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uchida_kawasaki
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たつはる獣医師、臨床検査技師のダブルライセンス
@tatsuharu2020
ニュージーランドでは40,000件以上連続で陽性0件でした。偽陽性を引き起こすようなヒューマンエラーはゼロです。 同じ検査をしていて日本の検査体制では100回に1回はヒューマンエラーが起こるのなら、大問題でしょう。 罹患率の違いを考慮する必要がありますが、この人の話の前提もよくわかりません。 twitter.com/junmurot/statu…
2020-07-15 08:23:39
室月淳Jun Murotsuki
@junmurot
こういうことは経験的に100回に1回は想定したほうがいいのです．採取法が悪いとか検査の不手際と個人を責めるひとがいますが，ヒューマンエラーがゼロとするほうが非現実的です．臨床では特異度99%ならばすぐれた検査と評価できます．99.99%すなわち偽陽性が1万回に1回というのは臨床では非現実的です
2020-07-15 04:08:34
たつはる獣医師、臨床検査技師のダブルライセンス
@tatsuharu2020
「ウイルスが免疫系から排除される前かもしれませんし，核酸の断片でも陽性とでます。これらはすべて偽陽性です．」 回復過程で起こる事ですので、退院時にPCR検査を行うかどうかに関係します。 スクリーニングや臨床診断とは関係無い話です。 twitter.com/junmurot/statu…
2020-07-15 08:25:29
室月淳Jun Murotsuki
@junmurot
PCR検査を例にとると，検体のコンタミのほかテクニカルな問題，非特異的なバンドの出現はよくあることです．また必ずしも「ウイルスRNAの存在＝感染の存在」を意味するわけではありません．ウイルスが免疫系から排除される前かもしれませんし，核酸の断片でも陽性とでます。これらはすべて偽陽性です．
2020-07-15 04:05:02
たつはる獣医師、臨床検査技師のダブルライセンス
@tatsuharu2020
不安を煽るような投稿をしていますね。 妊婦さんにとっての不利益が大きいのならば再検査を行えば良いのです。 この医師の勤務する病院では出生前診断でも一度の検査で全て確定診断としてしまうのでしょうか？ twitter.com/junmurot/statu…
2020-07-15 08:29:03
室月淳Jun Murotsuki
@junmurot
全国の妊婦さんへ．全額補助のPCR検査がはじまりますが，けっして希望してはいけません．いまの状況で無症状の妊婦さんに万が一「陽性」がでても，9割以上が非感染です．それにもかかわらず，強制的に指定病院に入院隔離させられ，帝王切開となります．術後も赤ちゃんと2週間隔離，強制断乳となります
2020-07-14 18:51:20
たつはる獣医師、臨床検査技師のダブルライセンス
@tatsuharu2020
経済活動のためのプロ野球では再検査できて、命にかかわる人達の検査は再検査できないという意見です。 保険適用の話をしているのかもしれませんが、患者が偽陽性での不利益が大きければ自費でも検査を希望するでしょう。 この人の病院では一度陽性判定が出ると一生感染者扱いされてしまいそうですね。 twitter.com/junmurot/statu…
2020-07-15 09:25:36
室月淳Jun Murotsuki
@junmurot
@syutoken_sanka @168v8004 @keexxpg プロ野球有名球団のレギュラーとか、よほど社会的影響力のあるひとでもないかぎり、再検査はなかなかしないでしょう。またこの事業では検査は1回かぎりとなっています。 そもそも検査で陽性1回、陰性1回のときはどちらを信用すればいいでしょうか？ 感度が低い検査だからふつうは陽性扱いになります。
2020-07-14 22:27:57
たつはる獣医師、臨床検査技師のダブルライセンス
@tatsuharu2020
検査を受ける目的を安心のためであると決めつけるのは間違いです。 感染症の検査には感染拡大防止、院内感染防止という目的があります。 他の人に感染させる可能性のある感染症の検査とその他の検査を同一視するのは間違いです。 甲状腺がんが他人に感染しますか？ twitter.com/junmurot/statu…
2020-07-16 12:35:36
室月淳Jun Murotsuki
@junmurot
検査を受ければ安心か？ 無症状で濃厚接触歴もない妊婦さんはPCRを受けてはいけません。それは安心したいがために、ローリスクの妊婦さんが出生前検査を受けたり、福島の青少年が甲状腺検査を受けたりしないほうがいいのと同様です。検査は安心を得るためではなく、必要があるから受けるものです。
2020-07-16 09:39:17
たつはる獣医師、臨床検査技師のダブルライセンス
@tatsuharu2020
国のコロナウイルス対策がどのように変化してきたのか、検査は充分に行われてきたのかを振り返ります。 同時にPCR検査抑制論を唱える人達がどのようなことを言ってきたのかを時系列でまとめます。 大作となっています。 国のコロナウイルス対策とPCR検査抑制論の推移 tatsuharug.com/corona-transit…
2020-07-16 21:19:33
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
おおーすごい知らなかった事がまとめられている。ネットでPCRに対して変な事を言っている人が大勢いるなと実感し始めたのは楽天のPCR検査が炎上した頃かな？感度70％ってあり得ない数字からだった ＞国のコロナウイルス対策とPCR検査抑制論の推移 - 臨床獣医師の立場から tatsuharug.com/corona-transit…
2020-07-16 21:52:05
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
初期の対応のマズさは指定感染症にしてしまったために、実情に合わない対応をせざるを得なかった事がある。とにかく保健所が検体を集めるのに苦労していた。BSL3扱いにされてしまったためにこんな容器に入れて公共機関を使わずに人の足を使って集めなければならなかった twitter.com/uwemon/status/…
2020-07-16 22:00:20
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
まあ新型コロナウイルスの検査は検体採取の苦労は伝えられてはいるけれど輸送もなかなか手間がかかる。輸送にはこういった容器に検体の入ったチューブを入れて三重構造にして運ぶのだけれどまあまあ厳重で手間がかかってしょうがない pic.twitter.com/BnSXYNus89
2020-04-11 21:15:29
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
流石にこれには保健所も音を上げてしまい最初は日本郵便そこからしばらく経過して各社宅配便の協力を得て輸送されるようになる。ここまでが結構かかってしまった。SRLみたいな民間検査会社は病院を周回しているので民間に依頼した場合は検査会社の輸送網を使う事で解決を見る。
2020-07-16 22:03:43
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
最初は全部P3で処理しなければいけないと言う話だったのでなおさら一日に処理できる件数に制限がかかってしまった。その後これも「感染疑い」ならP2で処理しても良いよとなったので解決する。本当に感染していたとしてもPCRで確認するまで疑いなのでP2で処理できるというわけだ
2020-07-16 22:08:42
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
この検体の輸送方法に結核の輸送方法を流用してしまったためにハイスループット化が遅れてしまった。検体を集めるのに苦労しているだけで、実際リアルタイムPCRの方はかなり暇をしていたと思う。一回で96サンプルをPCRできるので実はいっぱい集まった方が効率が良い。一人で96プレート3枚はPCRできる
2020-07-16 22:13:27
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
RNA抽出の方は機械があるのでそちらにお任せして省力化。手でやった方が数をこなせるけどPCR否認主義者最後の砦コンタミが機械だと起こらないのでヒューマンエラーを減らせる利点がある。機械に抽出して貰っている間に人はPCRをやる twitter.com/uwemon/status/…
2020-07-16 22:17:34
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
ここまで読んで「面倒くさい！！」と思われたかもしれませんが実はRNA抽出を自動で行ってくれる機械があります。前にも紹介しましたがQIAcubeというものです ＞Qiacube youtu.be/Li4lSMqSNO8
2020-04-05 20:20:26
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
PCRをやる人間は初めっからコンタミを凄い気にするんですよ。3/18には既にそれを言っている。だからPCR否認主義者が指摘する事なんてとっくに解決済み。問題にならない twitter.com/uwemon/status/…
2020-07-16 22:21:14
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
大量処理で起こりがちな検体の取り間違えとかのヒューマンエラーも起こらないというメリットもある。感染研のプロトコールが推奨するキアゲンのQIAamp Viral RNA Mini KitのQIAcube版もあるのでそれを使えば感染研のRNA採取法を機械化することができる pic.twitter.com/v5k0lwaS3D
2020-03-18 01:38:49
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
検査のハイスループット化で残されていた検体採取の問題、それも鼻咽頭スワブから唾液検査にすることで解決。これでようやく高速に大量に検査しても事故が起こらない体制になった。3月からは大幅に改善されているのが現状。だからじゃんじゃんやってもこちらは構いませんよ、となっているわけです
2020-07-16 22:26:29
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
だから今さらPCRを抑制しようとか完全に周回遅れな話。あとは誰がどんな対象にどう大量検査するの？ってだけなので、感染拡大している今はもう疑わしきはPCRでいいんじゃないの？って考えです。世界はそれで成功しているわけだし
2020-07-16 22:30:40
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
新型コロナウイルスのPCRとの関わり思えば遠くへ来たものだ…まさかPCRが悪者にされるとはこの時は予想だにしてなかった twitter.com/uwemon/status/…
2020-07-16 22:34:02
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
悲報：朝方文句言ってたらコロナの新しい系をお前が作れ言われた（因果応報… twitter.com/uwemon/status/…
2020-02-12 16:16:55
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
PCRの「偽陽性ガー」についてはあなた方がそれを口にするよりも前からずっとそういう問題を含めてPCRは機械使えば諸々解決ですよと言っていた。ってかコンタミを偽陽性言うな twitter.com/uwemon/status/… twitter.com/uwemon/status/…
2020-07-16 23:57:58
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
こういう機械にキットと検体突っ込んでお終い。あとは自動的に結果を出してくれるので検査数が増えても人的リソースに関しての負担は軽い pic.twitter.com/U3GvF7hD05
2020-04-11 21:06:05
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
今日聞いた話新型コロナウイルス感染疑いのPCRを増やす→陰性だったのでさらに原因を追及する→原因は日和見感染による肺炎でHIV-1の検査をしたら陽性でHIV-1の新規感染者を見つけたと言うお話。PCR増やしたら他の病気を見つけて鑑別できたそうだ。
2020-07-17 17:47:11
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
ほんとうにこれ。ヒューマンエラーを特異度って言うなよと。最悪なのはPCR検査の特異度とか言ってPCRに問題があるかのように語っている所だ。PCR以外の所の問題が見えづらくなるし本当にやめて欲しい twitter.com/kenmomd/status…
2020-07-18 15:22:28
けんもう新型コロナ対策本部
@kenmomd
検体取り違えや汚染のまま気付かずとかインシデントレベルのものを検査の特異度として話すのは紛らわし過ぎるのでやめた方がいいと思う。QCの範疇でマネージメントや環境で大幅に変わるのに
2020-07-18 15:19:22