2020年8月2日

日本赤十字社「宇崎ちゃん献血ポスター」を荻野幸太郎@うぐいすリボン さんと考える〈前編〉

※このまとめは「表現文化を考える消費者の会」が作成しています。
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2019年10月-

まとめ 日本赤十字社「宇崎ちゃんは遊びたい!」献血PRポスター炎上問題/まとめのまとめ 2020年2月より第二弾がスタートしました。 →▼日本赤十字社「宇崎ちゃんは遊びたい!」献血コラボ 第2弾とその反響/まとめのまとめ https://togetter.com/li/1463442 ※このまとめは「表現文化を考える消費者の会」が作成しています。洩れているTogetter、追加すべき「まとめ」がありましたら、コメント欄、またはアカウント @ytrebilno までお知らせください。 22056 pv 52 4 users

2020年2月-

まとめ 日本赤十字社「宇崎ちゃんは遊びたい!」献血コラボ 第2弾とその反響 (2020/02)/まとめのまとめ 「宇崎ちゃんは遊びたい!」献血PRポスター炎上問題/まとめのまとめ - Togetter https://togetter.com/li/1417572 ※このまとめは「表現文化を考える消費者の会」が作成しています。洩れているTogetter、追加すべき「まとめ」がありましたら、コメント欄、またはアカウント @ytrebilno までお知らせください。 1053 pv

 

2020年7月 雑誌「an・an」“愛とSEX"特集号 炎上
まとめ 雑誌「anan」2212号 特集「愛とSEX」炎上問題 (2020/07)/まとめのまとめ ※このまとめは「表現文化を考える消費者の会」が作成しています。洩れている まとめ、追加すべき まとめ がありましたら、コメント欄、またはアカウント @ytrebilno までお知らせください。 122 pv
荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

何かこう比較するポイントがおかしいんだよねananはコンビニで売っていただけでしょう? あれが赤十字の献血のポスターだったら適切とはいえないんじゃないかって問題提起も色々と出てくるんじゃないかねぇ

2020-07-31 14:49:02
荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

公共広告のあり方の議論と表現のゾーニングのあり方の議論をごっちゃにしてるから議論すればするほど擁護サイドも批判サイドもどんどんおかしくなっていくんだよ

2020-07-31 14:50:54
荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

あのananの表紙エイズ問題とか望まない妊娠問題とかの公共広告だったらけっこう相応しいかもしれないなと個人的には思った

2020-07-31 14:55:18
荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

自分と同レベルに頭の悪い人間との議論(というか罵り合い揚げ足取り合戦)でしかものを考えないからますますバカが増えていくというインターネット問題

2020-07-31 15:07:14
荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

そもそも公共広告がどうあるべきかは自分が好きなものを採用して欲しいから自分の嫌いなものも容認するとかそういう個々の自由に委ねられるような趣味の問題じゃないだろうそういう視点でしか考えられない人たちはどうかしてるよ問題の性質の根本を見誤ってる

2020-07-31 15:47:20

 

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

赤十字の宇崎ちゃんポスターを擁護してる人たち気の毒だなと思うそこで「表現の自由」の論理を持ち出すことは実はオウンゴールこれは公共広告の問題だから表現の自由レベルで擁護しなきゃなんないようなポスターはダメですねとなりじゃあ撤去ですねという結果を導き出しているんですね

2020-08-02 04:07:21
荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

本来ならガバナンスのレイヤーで主張すべきことがたくさんあったのにオタクの人たちは良かれと思って、「不快な表現も守るべきみたいな相対主義系の議論を展開し結果としてああいうポスターのチャンスを潰してしまったわけです自分が自殺点を入れたことに気が付いていないのが気の毒ですね

2020-08-02 04:07:21
荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

特定の文化圏の人たちを対象としたアウトリーチのための合理的な理由があることを文脈としてストーリー化してガバナンスの中で一定の理解を得ることができれば十分にポリティカルにコレクトなものとして位置付けるチャンスもあっただけに筋の違う表現の自由論に逃げての不戦敗は残念ですね

2020-08-02 04:10:52
荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

何と言うか症状に合った薬を飲めばまだ助かる見込みのある人たちが間違えて別の薬をがぶ飲みしてるのを見ている感じなんですよねぇ。「いやそこ表現の自由の薬じゃ効きませんよといくら説明しても全然理解できない感じなのが……

2020-08-02 04:19:14
荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

1980年生まれ。お仕事はNPOや社福の事務畑。関心分野は非営利組織論、表現の自由(特に創作表現・虚構表現に関して)。共著に『公共ガバナンス論』(晃洋書房)、『静岡に学ぶ地域イノベーション』(中央経済社)。

jfsribbon.org

 

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

@m_n_n_k もっと自信を持って良いと思うんですよね表現の自由にまで後退しなくてもちゃんと公共政策として通用するだけの意義が宇崎ちゃんポスターにはあったと思うので

2020-08-02 11:48:09
mechikobachiko @mechikobachiko

@ogi_fuji_npo あたしゃーバカだから先生が何言ってんだかよく分かんねぇっすけどね、「私ならこう正しく反論して、一矢報いることができましたよ」みてぇなことを、だいぶ時間が経ってからふんぞり返って最後尾から後出しジャンケンされても、さーっぱり響いてこねぇんっすよ。今から直で奴らに言ってきてくんせぇ。

2020-08-02 11:46:12
荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

@mechikobachiko たぶん、「奴らと直接話してもあまり意味はないと思うんですよむしろそういう排除側のロジックに引きずられて本来ならちゃんと一般社会に向けて説明できたはずのことが、「奴らを意識し過ぎた文脈で霞んでしまったんだと思うんですね

2020-08-02 11:51:25
少佐(2階級降格) @Romuska_

オウンゴール決めたのは献血ボイコットを持ち出したフェミニストの方でしょ。 何故フェミニストがそんなことを言ったのかと言うと、オタクを献血に誘導するのはポリティカルにコレクトしているというデータに基づく具体的な反論が存在したからです。 twitter.com/ogi_fuji_npo/s…

2020-08-02 11:47:01
荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

@Romuska_ 残念なことに荒らしたいだけの人はそういう勝ち負けで何度でも挑戦できるのでオウンゴールをしても痛くないんですね宇崎ちゃん献血ポスターのような意義のある公共的活動を続けるためにはそういう相手のゲームに引きずられないようにすることも肝要かと思います

2020-08-02 11:57:21
ダガー君@実況メイン雑多アカ @aegisdagger

@ogi_fuji_npo 横文字並べりゃカッコいいってもんじゃねぇと思いますがw 「献血ボイコット」みたいな脅迫までしてきた連中のことをまるっきりスルーしてるのがなんとも言えない。あんな連中にどう媚びれば 「ポリティカルにコレクト」出来るのか、そこんとこよく考えていただきたいですなw

2020-08-02 09:15:10
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コメント

高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
完全に歴史修正。オタクが表現の自由だけで擁護したというのは完全に捏造。命救助という文脈の中で散々擁護論が出されたのが事実。宇崎ちゃん献血ポスターへの炎上でオタク以上に怒ってたのは医療関係者だし、人命救助という観点からの批判として、大勢のオタクが献血に参加した。事実と違う歴史修正をするのが、表現規制反対NPOのトップのやる事か。宇崎ちゃん献血ポスター問題を全く知らない事を自白してる。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
環境セクハラという批判に対しては、法的観点からも擁護が出ている。”「過度に性的」指摘で賛否呼ぶ日赤献血ポスター、臨床心理士「“環境型セクハラ”には当たらない」”https://times.abema.tv/posts/7024879 (AMEBA TIMES 2019年10月21日)、”宇崎ちゃん献血ポスターは環境型セクハラに該当せず。吉峯耕平弁護士の解説。”https://togetter.com/li/1417667
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
また擁護だけではなく、宇崎ちゃん献血ポスターには医療倫理の観点から批判が出ていた。”献血ポスター論争、見落とされているもう一つの視点。問われる日赤の倫理規範”https://hbol.jp/205097 (牧田寛 ハーバービジネスオンライン 2019.10.28)、”saebou先生(北村紗衣、フェミニスト批評を専門とする日本の文学者で、武蔵大の准教授)の反倫理的な「すごく高い倫理」と献血における倫理/安全性”https://togetter.com/li/1428213
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
フェミニスト達の人命に対するテロ行為まで発生している。”献血ポスターの騒動で、フェミニストが遂に「宇崎ちゃん取りやめないなら献血拒否しよう!」と献血拒否を呼び掛け始める”https://togetter.com/li/1418621
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
医療関係者や法曹関係者からの宇崎ちゃん擁護の声とフェミへの批判。”献血コラボ批判にオタクと法曹と政治家と医療従事者が団結する事態。”https://togetter.com/li/1417999、”フェミのせいで献血アニメコラボの告知が大幅縮小する。日本赤十字社の人も献血量減少に危機感を抱く事態に。”https://togetter.com/li/1452403
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
矢部善朗弁護士のコメント。”人の命より宇崎ちゃん批判を優越させるこういう連中の感覚というか価値観は本当に理解できない。献血ボイコット運動が起きたら、ボイコット運動をした側の頭がおかしいに決まってるじゃん。 ”https://togetter.com/li/1571266 ("フェミ、献血ボイコットを肯定する。日本赤十字社が原因で献血ボイコットが起きたと主張。"より)
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
宇崎ちゃんの献血ポスター問題では日赤にフェミの電凸が殺到したことが確認されている。その結果、女性向け作品の”薬屋のひとりごと”の献血コラボまで宣伝されなくなった。全く性的でないのにだ。日赤がフェミの電凸で萎縮したのが事実。証拠→”『薬屋のひとりごと』がサイレントコラボになっていた”https://togetter.com/li/1431626
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
証拠はまだまだあるが、宇崎ちゃん献血ポスター問題は”オタクが表現の自由で擁護したから不戦敗した”というのは、完全に事実と違う歴史修正。悪く言えば捏造だ。嘘や捏造を言い出したら、その団体はもうオシマイ。出てくる情報の真偽が不明になるから。何も信用できなくなる。宇崎ちゃん献血ポスター問題は、誰がどういう状況で嘘や捏造をするのかという事を明らかにした、一種のリトマス紙になってしまった。
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雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2020年8月11日
これに関しては本当に「どうしてそんな見解に至ったのか分からない」んだよなぁ。荻野幸太郎氏に疑問ぶつけて、回答も得られたんだけど、それでも分からない。
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雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2020年8月11日
「表現の自由」からの擁護も確かにあったけど、本筋はあくまで「公共広告のあり方」「宇崎ちゃんポスターは環境型セクハラにあたるか」だし、それこそ献血ボイコット宣言以降は「輸血を待つ患者を人質に取る」フェミニストへの怒りが主流になった訳で。
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椋木 @kuraki1122 2020年8月11日
事後孔明しようとして周回遅れで的外れな話してボコボコにされる現象に名前を付けたい
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
宇崎ちゃんの献血ポスターを叩いたフェミ達が次に叩いたのは、巨乳モデルの茜さやさんだ。転職サイトに普段着姿の写真を載せたというだけで、環境型セクハラだの”小乳化手術を受けないのは性を売り物にしてるからだ”などの罵詈雑言を受けた。現在、宇崎ちゃん献血ポスター問題は、表現の自由の問題に留まらず、巨乳女性差別にまで発展している。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
"転職サイトの“ただの私服姿写真”の女性モデルが「胸を強調」と猛バッシング浴びている件"https://biz-journal.jp/2020/02/post_140886.html”批判の趣旨は「多くの人が目にする広告の写真に、胸を強調しているようにみえる女性を使うのはセクハラだ」ということだった。次第に茜さん自身の体格に関する誹謗中傷も増加していった。茜さんは、広告写真の自分は「普段の格好と変わらない」と反論したのだが、殺到する批判の火に油を注ぐだけだった。”
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
”何故フェミニストが政治的に「正しい女体」を決めるのか?新月さんが巨乳差別に怒りの声を上げる”https://togetter.com/li/1550880 "私が宇崎ちゃんと同じ150㎝Jカップなんですよね。同じ体型のキャラを否定する事は、私の体型否定に繋がります。これを性的誇張と言われると、私は好きな服を着れなくなります。"
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for free @forfree09109272 2020年8月11日
コンビニと赤十字に違いなんかあるか。公共の場でOKならどこでもOKだ。そこに違いがあるなんてのは思い込みに過ぎない。
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usonon⋈🐙 @usonon 2020年8月11日
①客観的な根拠もなく、全年齢対象の表現物に対し「性的強調である」という虚偽や錯誤に基づく不当なレッテルを貼ったフェミニストへの批判。 ②献血ボイコットという「輸血が必要な人を死なせたくなければフェミニストの要求をのめ」という表現弾圧運動への批判。 ①と②がごっちゃになってる印象。
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usonon⋈🐙 @usonon 2020年8月11日
「輸血が必要な人を死なせたくないなら、我々が不快になるような表現を二度と用いるな」が主旨である献血ボイコット運動は、明らかに「表現の自由」の侵害。これを批判するのに「表現の自由」を打ち出すことは、何の問題も無いはず。
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椋木 @kuraki1122 2020年8月11日
宇崎ちゃんを発端としてしまいには「巨乳は奇形!ふしだら!人前に出るな!」って騒いで現実の女性を殴ってたのはフェミニストだったけど、大丈夫?奴等に味方しても良いこと無いよ?
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Tadashi @tadashifx 2020年8月11日
「公共機関の企画を継続させていくためには、それが適切であることの論証を地道にやっていくことが必要になってくるのだと思います。」ということ自体には同意するけれど…自説を披露するために「表現の自由」に目を向けすぎなんじゃないかなぁ? 少なくとも私の認識では(コメントの多くと同じく)表現を自由を理由として適切であると主張した人は少ないと思ってる。(タイミング的にあいちとかぶってしまったことからネタや嫌味的に持ち出した人はいたけれど…)
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Tadashi @tadashifx 2020年8月11日
tadashifx メインストリームでないところで「表現の自由という言葉を出してしまったこと自体が問題」と言い始めると、それこそ「極端なことを言って荒らすだけの人たちというのは、オウンゴールしても痛くないんですね。何度でも騒ぎを起こせるわけです。」という人はどちらの陣営にもいるのだからその議論自体が私から見たら無意味になってしまうと思う。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
宇崎ちゃんの献血ポスターを指して、公共機関の企画を継続させていくため、表現が適切であることの論証を地道やれ、というのもデタラメ。何故なら2011年以降、コミケ献血でアニメコラボをずっと続けてるから。まして宇崎ちゃんの献血ポスターは第3巻表紙の流用。書店に並んでも問題無かった代物。こういう基本的な事実すら把握しないで、歴史修正してるのだから実に呆れる。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
”日本赤十字社は、コミケ開催に合わせて、1997年から会場付近に献血バスを配車。2011年からは協力企業の特典をプレゼントするという形で応援献血を行っている。” https://www.oricon.co.jp/special/52355/  日赤は2012年時点ですでにアニメ献血コラボをやってる。”「劇場版BLOOD-C」×日本赤十字、献血応援キャンペーン開始(2012年5月28日)”https://eiga.com/news/20120528/10/
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年8月11日
表現規制反対NPO理事が事実を無視して、歴史修正をしてることを示す証拠などいくらでもあるんだよ。
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オレオレオレだよオレ(アレ) @ororeoredayoore 2020年8月11日
その「バカ」にたかって商売してたのはどこの誰だっけ…等々、表面的なお話のはるか手前の疑問が溢れるお話である。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年8月11日
tk_takamura オレも2013年度末だったか、冬コミ現場で献血して「蒼き鋼のアルペジオ」コラボポスターを貰ったぞ
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年8月12日
異世界の昔話すんのやめてくれないかな
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当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 2020年8月12日
ツイフェミへの説明や説得は必要ないと断じてる時点で、誰から何を守ろうとしてるのかという団体の存在意義すら失っていることに気づけないのだろうか。ブロックしようとしたら既にしてた。
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どくみしも @Dokumishimo 2020年8月13日
どうして頭の不自由なお方(精一杯の婉曲表現)ってやたらと「ガバナンス」って言葉使いたがるの?バカナンスか?頭がガバガバナンスか?
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表現文化を考える消費者の会 会員B @ytrebilno 2020年9月22日
まとめタグ「医療」 「フェミニズム」 「歴史修正」 を追加いただきました。ありがとうございます。
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