BuzzfeedJAPAN岩永氏記事『「検査を増やせば新型コロナ感染者を減らせる」は正しいのか? 疫学の専門家(鈴木貞夫氏)に聞きました』の問題点(2020.9.5作成)

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Noguchi Akio @Derive_ip

日本では年間130万人以上の死者がでるので、現時点での超過死亡が最大で6500人あるとしても、1%にも満たないので『平年並み』ともいえるかもしれません。一方、6500人というと阪神淡路大震災の死者数と同等です。阪神の大震災の年に「今年の死者は平年並みで良かったですね」なんて言えたでしょうか?

2020-09-01 11:05:50
Noguchi Akio @Derive_ip

上記TwはBuzzFeedの記事を読まずに書いたものですが、BuzzFeed学者の鈴木貞夫は正に上記Twで指摘した異常な主張をしています。 「毎年130万人死ぬ中で、そのうちの一部の死因がコロナであることを是が非でも止めなければいけないかと言われたら、そうとも言い切れません。」 buzzfeed.com/jp/naokoiwanag…

2020-09-02 17:34:16
Noguchi Akio @Derive_ip

震災は何時何処で起こるのかの予測可能性が低い災害です。その予見可能性が低い災害からの被害を少なくするために科学や文明がどれだけの努力を積み重ねているのかを少しは考えるべきです。BuzzFeedはよりにもよって関東大震災の次の日にこんな記事を書いているのか。。。 buzzfeed.com/jp/naokoiwanag…

2020-09-02 17:53:08
リンク BuzzFeed 「検査を増やせば新型コロナ感染者を減らせる」は正しいのか? 疫学の専門家に聞きました 根強く残る「PCR検査を増やすことで感染者を抑えられる」という主張。統計を扱うのが専門の疫学者に、各国のデータを読み解いてもらいました。 32 users 1485
Akira HIRAISHI @orientis312

相変わらず詭弁で記事を書くBuzzFeed。ここに出てくる人も疫学の専門家というならもう少しマシな分析をしてもらいたい。 twitter.com/Derive_ip/stat…

2020-09-02 20:35:20
ダークグレーペン二郎 @morilyn1123

またしてもBuzzFeedから繰り出される検査抑制的記事。相変わらず収束期の大量検査の流行抑止効果を理解せず、全ての議論が「保健所のキャパ」。 「感染力のない人も拾う」(新たな難癖)というが、これは「感染力あり」のせいぜい2倍。それで逼迫?抗体やCt値も見るのも良い。 news.yahoo.co.jp/articles/8d3d8…

2020-09-02 14:31:13
hhbより @hhb_yori

@morilyn1123 @ALC_V どんどん「世界の最新知識」こそ流して欲しいですね。「発症2日前ではなく6日程度前から感染を広げる恐れ」と論文修正。からサージを食い止めるなら検査は”無自覚症状の人間に対して広範囲、積極的に、繰り返し”しかない。のに。。 twitter.com/hhb_yori/statu…

2020-09-02 19:11:49
hhbより @hhb_yori

@jrmmnisi @sosorasora3 もっと早くから感染広げるとすでに修正されてるようですよ。 togetter.com/li/1494931

2020-09-01 16:24:23
ありーちぇ😷 @ALC_V

@hhb_yori @morilyn1123 ああ、捕まえないと感染性の有無を調べることもできませんね。感染防御の知見の蓄積に貢献する気もない国ですね。

2020-09-02 19:15:28
hhbより @hhb_yori

@ALC_V @morilyn1123 数十年後に実は「非コントロール対照群」と「ワクチン大規模臨床実験場」の御下命/密約文書が後に”相手国”の公文書開示で出てきても、多分もうなんか驚かないかも。。

2020-09-02 19:21:10
ニューロドクター乱夢 @hichachu

死亡者数で見ても、日本ではコロナによる上乗せの死亡はそれほどいない。平年よりも何らかの原因で増えている死亡のことを「超過死亡」というが、新型コロナでどれほど上乗せされたのか日本でも調べたところ、ほとんどないことがわかっている。 →最新の発表を考慮せず。 buzzfeed.com/jp/naokoiwanag…

2020-09-02 14:38:36
ニューロドクター乱夢 @hichachu

「保健所がクラスター対策など陽性に出る確率が高い人を仕分けて検査をしており、日本は合理的に検査を行なっていると思います。その結果、検査をやらないことによる見逃しは他の国と比べて少ない。私はこの日本のやり方をとても高く評価しています。 →データはないのでは?

2020-09-02 14:40:57
ニューロドクター乱夢 @hichachu

「保健所の仕分けによって検査を断った事例もたくさんあると思います。断るのにも能力が必要です。断られた方は腹が立つと思いますが、逆に言えば、断って緊急度のより高い人を優先したから限られた検査を有効に使うことができ、今のような低い被害に抑えられているという見方もできます」→嘘だろう!

2020-09-02 14:42:58
ニューロドクター乱夢 @hichachu

無症状で人にも感染させない人を多く見つける検査をして陽性と出たら、ただでさえ人手不足で悩んでいる介護や保育の現場から2週間ほど離脱しなければならない。保健所も対応が増える。→エッセンシャルワーカーは定期的に検査をすべきだという理念が全くなし。本末転倒の主張!感染症疫学の非専門家!

2020-09-02 14:48:31
ニューロドクター乱夢 @hichachu

毎年130万人死ぬ中でそのうちの一部の死因がコロナであることを是が非でも止めなければいけないかと言われたらそうとも言い切れません。コロナによる死亡をどこまで受け入れるか人々の感じ方も知識も違います。新しい知見が積み重なればそれを元にまた議論は変わるでしょう→鈴木貞夫教授、大丈夫か?

2020-09-02 14:51:58
ありーちぇ😷 @ALC_V

「検査を増やせば新型コロナ感染者を減らせる」は正しいのか? news.yahoo.co.jp/articles/8d3d8… PCR検査で陽性になる期間は22日間程度とされているが感染する力を持っているのは12日間。残りの10日間は人に感染させることはない。「感染させない時期の陽性者を拾う確率が高くなります」/拾えばいいやん?

2020-09-02 19:04:48
soundmarble @soundmarble_

@ALC_V 甲状腺の「過剰診断」に寄せてきましたね。

2020-09-02 19:08:30
ありーちぇ😷 @ALC_V

@soundmarble_ 過剰診断論ですよね。 PCRは高感度でファーストスクリーニングに向いていることは認めたみたいなので、つぎは感染性の有無を調べる方法を開発すればいいだけ。捕まえられないことには調べようもない。

2020-09-02 19:11:15
soundmarble @soundmarble_

@ALC_V 「検査希望者押し寄せ医療崩壊」→「偽陽性・偽陰性ガー」→「過剰診断ガー」 Ct値とかも出てきてるので過剰診断論も長くは保たなそうですが、検査抑制派もしつこいですね…。

2020-09-02 19:17:12
ありーちぇ😷 @ALC_V

@soundmarble_ 過剰診断論はちょっと新しいけど、「だから?」としか?^_^

2020-09-02 19:18:20
ダークグレーペン二郎 @morilyn1123

BuzzFeed鈴木教授記事より。中段は3-4月を指しているが、「8割おじさん」を忘れたのか。極端な話、検査なしでもロックダウンすれば感染者は減るが、それでは社会活動再開は不可能(人も亡くなる)。 自粛をいかに検査・隔離に置き換えるかが活動再開の鍵。5月のOECDのレポートなど読んでないだろう。 pic.twitter.com/2PPcgY3aw0

2020-09-02 19:51:25
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ダークグレーペン二郎 @morilyn1123

「検査後確率」など、PCRの特異性を理解してないから出る発言。陽性時の検査後確率はほぼ100%で、実臨床でも確定診断。 「3割見逃す」も雑。見逃しはほとんどが感染直後の無症状者。陰性証明+入国し隔離後数日して検査で良い。韓国や台湾の検疫に触れもしない。 海外の事例や報告を一切学んでいない。 pic.twitter.com/dr8hYgr2BC

2020-09-02 19:51:27
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Noguchi Akio @Derive_ip

(1)厚労省の人口動態の4月分概数が公表されましたので、超過死亡のグラフデータを更新しました。これで4月分まではほぼ確定したと考えてよいはず。日本での死亡率は本当に変動の少ない規則性をもっているのですが、コロナ禍が始まった3月以降は、この規則から乖離が観測されています。 pic.twitter.com/gqgDzyol5y

2020-09-05 01:54:43
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Noguchi Akio @Derive_ip

(2)これは東京都の死者率推移を別の計算方法でグラフ化したものですが、やはりコロナ禍が始まった3月以降は規則性から乖離していることが解ります。 pic.twitter.com/RcAa9x60FE

2020-09-05 01:54:44
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Noguchi Akio @Derive_ip

(3)これは日本全国の死亡率変動をグラフ化したものです。コロナの流行は局所的で地域差があるので、全国合算をすると相殺される傾向にあるはずなのですが、それでも3月以降に規則性から乖離していることが現れています。 pic.twitter.com/b6lkfu02mn

2020-09-05 01:54:44
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