カオスラウンジ問題についての、カオスラウンジ主催当人を中心とした各種論争4

11/07/08以降分になります。 商標問題・偽札問題・Pixiv・アートと法と倫理についての話題が同時進行しているためわかりにくいまとめになっているかと思います。 このまとめは関連ツイートの寄せ集めのつもりなので、 それぞれの話の焦点を絞ったまとめを他の方が作られたほうが良いかもしれません。    前まとめ 『カオスラウンジ問題についての、カオスラウンジ主催当人を中心とした各種論争3』 http://togetter.com/li/154822 続きを読む
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相馬千秋 @somachiaki

創り手の欲望のスケール感を完全に理解することは不可能だとしても、それを信じられないと一緒にものをつくることはできない。最近、スケール感がなんとなく中庸の方、まとまりやすい方に合わせなくてはならないような前提が無自覚に設定されている事態をよく見かけるので。自戒を込めて言っておく。

2011-07-12 03:05:05
齋藤恵汰 @_satoketa

@genmai_tea ところで前々から気になってたんですがあなたは何なんですか?現代美術作家なんですか?村上隆の犬なんですか?ただの名無しさんなんですか?まあ何でも良いんですけど、カオスラウンジを良くも悪くも過大評価し過ぎだと思いますよ。

2011-07-12 03:08:34
玄米茶 @genmai_tea

もしくは評論家やキュレーターとしてカオスラウンジを全肯定、手を貸して理論武装を手伝うのも良いのではないでしょうか。カオスラウンジ宣言から一年以上経っても宣言の矛盾が解消できてない集団なのでとても喜ばれると思いますよ。

2011-07-12 03:11:45
玄米茶 @genmai_tea

いずれにせよチャンスが転がってるのに沈黙してただ行方を見守るのはもったいないと個人的には思います。どんな職業でもそうですが、名前が売れるまでが大変なのですから。

2011-07-12 03:15:04
マセ山 @MountainMace

@genmai_tea それをしないのは皆さんマジメで、卑怯な方法や不本意な方法で自分の実力以上に評価されても仕方ないと考えているからではないかと…

2011-07-12 03:15:50
玄米茶 @genmai_tea

@satoketa 前々から言ってますけどただの野次馬ですよ。過大評価とは具体的にはどの部分でしょうか。「若手のホープ」辺りですか?

2011-07-12 03:25:50
玄米茶 @genmai_tea

@MountainMace 「素晴らしい自分のアートが正当に評価されて有名になる」がまかり通る世界ならそれでも良いと思います。ただ一山幾らで芸術家がいる現状では有る物は利用した方が楽でいいんじゃないかなと。リスクを負う必要もあるのでなかなか押しつけることはできませんけどね。

2011-07-12 03:29:25
齋藤恵汰 @_satoketa

@genmai_tea そうですね。僕はここ数年の現代美術界隈しか知りませんが、まず絵画という手法をとらない人にとってはカオスラウンジはどうでもいい派閥です。もっと言ってしまえば村上隆も。それよりも自分のやってることが純粋に忙しくて、そんなことにかまってられないんだと思いますよ。

2011-07-12 03:30:17
玄米茶 @genmai_tea

@satoketa 全国流通している雑誌に一月に3誌も4誌も載って、目立った実績も無いのにF/T参加が決まっている若手集団を評してそれはなかなか豪胆ですね。それにこれはもっと自分の仕事を増やして忙しくなりたい人が構えば良いんじゃないかなぁ、というお話ですよ。

2011-07-12 03:38:53
齋藤恵汰 @_satoketa

某氏によれば3.11以降とか言っちゃうイタい作家のことをニューヨーカー(国際的な活躍)に憧れるダサい奴ってことでニューヨーキーって言うらしいよ。そういう意味ではカオスラウンジはダサダサだね。チンポムはどうなのかな?早くリアルタイムスの次に何をするのか見たいなぁ!

2011-07-12 03:39:59
@NEMOBRAND2

メールきたわー 返事したわー もう寝るわ・・・

2011-07-12 03:47:02
齋藤恵汰 @_satoketa

@genmai_tea 全国流通してる雑誌とか言っても、日本のアートマーケットなんて死にかけだし、F/Tとかどうでもいいでしょ。F/Tで実力も実績も無い人なんて他にもいっぱい居ますよ。そういう人を選出する時点で終わってるイベント。関わるのが時間の無駄か、関わる実力が無いんでしょ。

2011-07-12 03:49:37
齋藤恵汰 @_satoketa

フェスティバルトーキョーって出展したら金くれんのかな?まさか出展料取るようなしょっぱいイベントではないと思うけど、ギャラ払うような豪気なイベントをお上がやるとは思えないんだよね。アートに夢持ってるから、一つの作品が世界を変える幻想あって、キャリア作るとかいう思考、嫌いなんだよね。

2011-07-12 03:58:25
玄米茶 @genmai_tea

そうですか。日本のマーケットと若手芸術家と日本最大の国際舞台芸術フェスティバルとも言われるイベントを両断する素敵なご意見ですね。「アーティストが言及しないのは皆忙しいか、能力が無いからだろう」という以外にsatoketaさんが考えられている理由はございますか?

2011-07-12 03:58:44
玄米茶 @genmai_tea

@satoketa そうですか。日本のマーケットと若手芸術家と日本最大の国際舞台芸術フェスティバルとも言われるイベントを両断する素敵なご意見ですね。「アーティストが言及しないのは皆忙しいか、能力が無いからだろう」という以外にsatoketaさんが考えられている理由はございますか?

2011-07-12 04:05:25
玄米茶 @genmai_tea

申し訳ありません。リプライが抜けていました。

2011-07-12 04:05:53
齋藤恵汰 @_satoketa

@genmai_tea 結局マネタイズするのは自分でマーケットは必要なものしか買わない。例えアートであっても。だからいかに必要なものにするかが面白い。強いて言うならそれがキャリアでしょう。言及しないのはやはり暇か能力の欠如だと思いますよ。僕は暇なのでちょくちょく言及していますが。

2011-07-12 04:08:47
玄米茶 @genmai_tea

@satoketa そういえばsatoketaさんは芸術家さんなのですね。何度かカオスラウンジに言及していて暇もある、条件としては完璧じゃないですか。死にかけの日本のマーケットを再生させるなり、海外に飛び出すなり頑張ってください、今後の活動心より応援しています。

2011-07-12 04:13:53
齋藤恵汰 @_satoketa

@genmai_tea 少なくとも僕のように暇なワナビーはそこそこ言及していると思うし、それ以上には批判や肯定する理由も無いから放置なだけでしょう。誰が見ても全肯定は無理な理論武装だし。それは宣言が出た時点から明らかで、あの時点で僕は散文的な批判をフリーペーパーに寄稿しています。

2011-07-12 04:15:44
齋藤恵汰 @_satoketa

だいたいの人は皮肉を投げて居なくなる。私はそれこそが揚げ足だと思う。

2011-07-12 04:17:57
玄米茶 @genmai_tea

@satoketa そうですか、色々活動されているんですね。「アーティストが何故関わらないのか」についてのご意見有り難く拝聴致しました。satoketaさんの言うところの「暇なワナビーの方」がどう感じていらっしゃるかとても参考になりました。ありがとうございます。

2011-07-12 04:21:35
齋藤恵汰 @_satoketa

@genmai_tea みんな意外と活動していますよ。玄米茶さんの目的はわかりませんが、これからも頑張ってくださいね。なんだかんだ情報や論点を整理していただいてありがたいです。電源切れそうなので失礼します。カオスラウンジ以外の芸術家ワナビーも少しは見てあげてくださいね。ではでは。

2011-07-12 04:30:34
玄米茶 @genmai_tea

@satoketa 直前に「どうせ活動するなら良い舞台があるのに」というお話をちょうどしていたので、暇な芸術家ワナビーの方の今後の活動を期待したいと思います。夜分遅くにありがとうございました。それでは失礼します。

2011-07-12 04:39:07
@NEMOBRAND2

「活動停止を求めて、不安を煽っている」ねぇ... 活動停止を求めてるわけじゃないけど煽ったのはあんたらがダンマリ状態で回答がないからだけど。 あ おはよう。

2011-07-12 09:02:28
@NEMOBRAND2

投げかけているのは悪意ではなく疑問です。そこは勘違いされても困るかな。

2011-07-12 09:08:43
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