2020年9月22日

何がペーパーレス、電子化を阻んでいるのか

主題としてはこのワタナベ氏を批判したいのではなく、このようなITに弱い人にも簡単に扱えるUI(金と時間が必要)でなければ一部界隈から猛烈な批判にさらされるという事実が、電子化のハードルの高さを物語っています。 「誰でも使えるようにしろ」というその批判自体は正しくもあり、これを無視して電子化を推し進めるのは容易ではありません。 e-TAXのように毎年使うものであれば、改善の時間も金もかけられるでしょうが、今回はほぼ使い捨てで、時間もタイト。しかも入力するのは帳簿です。労力と時間を節約するためにエクセルを使うのは理解できます。
6
ワタナベマモル @mamoru_stiff

【拡散お願いします】⽂化芸術⽀援の申請後の精算手続きは、今までは領収書郵送だったのですが、9月12日からExcelにて提出に変わる。Excel以外ではダメと。 Excelない人、使用経験ない人(僕も)は補助金もらえないの? 文化芸術をバカにしてるの? Excelだけしかダメなんで絶対に撤回させます。 pic.twitter.com/frZlBjogjO

2020-09-21 18:25:30
拡大
共産党が支援

 

賛同する意見
ハリスの旋風 @f1racer15

@koike_akira @mamoru_stiff 公的な機関で、マイクロソフトの商品を指定するのはどうなのでしょうか? PCイコールExcel、Ward、PowerPointしかわからない 先進国で唯一、FAXを未だ使っている国 根本的に役所のIT改革が必要だと思います。

2020-09-21 21:20:18
chuets @chuets1

@Tai90441104 @mamoru_stiff エクセルは民間会社マイクロソフトの製品です。それに限ることはやはり問題ですよ。表計算ソフトはほかにもあります。マイクロソフト社のオフィスを買わねばなりません。万円単位の出費が必要です。国家が民間会社一社に限定するのは権力の使い過ぎです。

2020-09-22 13:56:12

現在のMS Officeのファイルフォーマットはオープン化されているため、互換ソフトは無料のものも含め、色々とあります。xlsxがダメならpdfもダメな線引きになります。

リンク @IT 脱Excelについて考える:無料Excel互換アプリ4種基本評価 Microsoft Office 2010の延長サポートが2020年10月13日に終了予定だ。新たにOfficeのライセンスを購入する前に、無料のOffice互換アプリの導入を検討してみてほしい。 20 users 41

 
実際に開くとこのようなファイル

 

批判的な意見
近衛麻呂麿 @maromaro57

@mamoru_stiff 日頃「政府の対応が遅い!」と文句を言う人が多いのだから、このような流れになるのは当然だと思う。 無理な残業をせず、現状の人員だけで業務効率を上げるのなら電子化するしかない。 エクセルだけというのは引っかかるけど、対応するフリーソフトもあるし、他に適当な形式がない。

2020-09-22 18:24:21
舘 世岱 @tachi_yodaka

@mamoru_stiff 自分も助成金申請した事ありますが、正直紙ベースでクソ面倒くて「2度と申請するか」と思ったので、こうしてwebで申請できるなら「若いクリエイター」にとっては「申請のハードルが下がる」んじゃないですかね。つか「困難があれば聞け」って書いてあるんだから「吠える前に聞け」で良いのでは。 pic.twitter.com/lrpjq5ursr

2020-09-22 20:00:42
拡大
ひのわ @sunring_rise

@0kBArK9WeiTr5Xc @mamoru_stiff マクロ組めと言ってるわけでもなく、単にフォーマットに入力するだけでそんなに文句を言うことだろうか。こういうことを言うから日本のIT化が遅れるのでは。

2020-09-22 19:58:25
シュン・ショウ @shunnshow

@mamoru_stiff 給付金の時は、韓国のデジタル化を称えていたのに…自国がデジタル化し始めたら不満を言い出すなんて子供ですか?

2020-09-22 19:29:46
hamus @hamusfox

@mamoru_stiff こんな馬鹿げた人に合わせて、行政の運用負担増やして俺たちの税金浪費されるの反対だわ。

2020-09-22 19:32:53
手羽先 @stabber76945587

@mamoru_stiff これってExcel覚える必要あるの? 申請のサイト見てみたけど、 案内にそってダウンロードしたExcelの表に文字や数字打つだけでしょ? サポートする側も大変なんだからそれ位の努力(って言う程の物かな?)しましょうよ

2020-09-22 19:23:14
石井孝明(Ishii Takaaki) @ishiitakaaki

@janusroad @mamoru_stiff どうでもいいけどエクセル使ったことがないのかな。行政は未現負担をしなければならないのかな。思想と行動があなたすごいわ

2020-09-22 19:14:05
縁@lynch.日本武道館🇯🇵 @enishi_27315

@mamoru_stiff 0からExcelで作れと言われてるわけではなく、フォーマットも展開されてるのでそれを使って作成すればいいのでは? 今までが領収書の郵送Onlyだったということは、受け取る側で手集計やらしてたのだと思います。 手集計などはミスの原因になりかねないですし、大量に来たらそれだけ人でも必要ですよね。

2020-09-22 19:52:22
ピニオン @xex08

@mamoru_stiff 収支の計算をパソコン使って出来ない人には補助金出したくないからじゃないですか?

2020-09-22 19:07:01
ヤン・ヒューリック @1xuVLqH3kQ

@ishiitakaaki @mamoru_stiff コレ、件の申請書をダウンロードしてみたんですが、実に新設なフォーマットになっていました。 正直な話、スマホからでも編集可能ですし、これが使えないというのは金を精査されたくないと言っているようなものです。 pic.twitter.com/v4DRi6nTWV

2020-09-22 19:50:08
拡大
脱サラTravel @Trave1W0r1d

@mamoru_stiff こういう人達を行政がカバーしないといけない風潮があるからいつまで経っても日本はデジタル後進国から脱せないんだろうな、、、 その芸術文化支援の申請は必須ではなく、支援が必要な人が任意で提出するもの。支援を受けたいのなら自分で調べてどうにかするべき。

2020-09-22 19:50:24
はいぼ @02sidethrow

@koike_akira @mamoru_stiff なるほど韓国台湾に負けてるわけだ デジタル庁応援しようなw

2020-09-22 19:45:05

コメント

🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年9月22日
福祉にかける金ケチってないで、知的障害の認定基準を緩めてこういうボーダー達を福祉で救って社会に出さない方が、結果的に効率良くなるんじゃ無いの?
1
bowmore25 @bowmore25years 2020年9月22日
この方みたいなダブスタは論外として、手続きのハードル下げとデジタル化はまだまだ対立の途上にあるのが事実。ただ、行政コストの削減は、結果として僕たちにも利益のあることなんで、これくらいは申請者側が歩み寄った方が良いと思う。
3
🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年9月22日
[c8246014] 切り捨てるんじゃなくて彼らに必要な助けはITではなく医療っていうだけですよ
4
🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年9月22日
[c8246049] スプレッドシートの使い方はもう長いこと義務教育でも教えてますよ Twitterも使えないっていうならその言い分も一定の意味がありそうですけど TwitterでExcel使えなんておかしいと喚いても、ああこいつは知的に問題がある人なんだなとしか思えないですよね
6
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年9月22日
kusorip2 この人の場合能力ではなく意欲がない
11
🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年9月22日
Dam_midorikawa 能力がないため成功体験が得られず、やる気が失われるケースもあるので
0
笹かま @voyageur105 2020年9月22日
マイナンバーもそうだけど、今の技術だともっと人に優しくできるはず、今の時代、エクセルを組織内で使うのはともかく、国民のような一般ユーザーに使わせるのは時代遅れだと思う。この人もそうだけど、スマートフォンとかの方が余程使われている。様々な申請に広く応用が効く技術でできるでしょ。
1
🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年9月23日
[c8246236] その程度で使いこなせないというなら、その人に必要なのは医師による治療であって、金銭的な援助ではないですね
6
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年9月23日
kusorip2 アナタのポケットマネーで福祉事業やるなら止めないけど、行政としては働ける国民には働いて税金納めて貰う必要があるねん
5
🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年9月23日
d2N5Q4GciZtsa2e 知的障害者働かせて社会の効率良くなりますか? 本来働いちゃいけない人を無理に働かせて、その人たちに合わせないといけないのでIT化が進まないんじゃないですか?
0
dronesubscriber @dronesubscriber 2020年9月23日
これ公党が行うのは一緒になって行政へクレームを行うことではなくて、Excelを使う能力のない人に対してサポートしたり代理で操作したりすることですよね。 生活保護の申請方法の分からない人を助けてきたように。 公明党や共産党はそうやって行政の目が行き届かない人々を救うことで支持を拡大してきたはずなのに、今では本来弱者の味方である行政を痛めることしか考えなくなったのか、これではジリ貧だとしか思えません。
3
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年9月23日
このご時世、いい歳した大人が「私は今までエクセルを使ったことがありません」なんて胸を張って言える事じゃないような気がするんだがな。
2
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年9月23日
kusorip2 「働いちゃいけない人」の定義要件が欲しいなぁ。 極端な例だが、理論物理学の権威スティーブン・ホーキング博士が業績を残せたのも広く技術の進歩があればこそだが、IT化とやらはそんなに知的障害者に冷たいのかね?
0
風一人 @Giugno_bianco 2020年9月23日
愚痴るのは構わんが、なんで誰かに聞くとか手伝ってもらうとかしないんでしょう? この方がつぶやいてる道具はつぶやく他にもできることが色々あるだろうに・・・・・・
2
🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年9月24日
d2N5Q4GciZtsa2e 治療で治るケースもあるので 治療を受けさせずボーダーとして放置する方が冷たいと思うんだけど
0
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年9月25日
kusorip2 仮にボーダーのヒトに話題を絞るとして、ヒトってだいたい日常化した作業には習熟するモノだから、ボーダーであれ仕事させれば次第に慣れて上手になっていく筈だが? つーかボーダー云々の前に、d2N5Q4GciZtsa2e 「働いちゃいけない人」の定義要件マダー?
0