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スーパーはくつる
@jnrgeneration
@kaorurmpom 長距離列車無くなったり、ブルートレイン無くなったり、ローカル線が無くなったのって、もうこの頃から始まってますね。2020年までではないです。
2020-09-28 00:01:44
うえぽん
@kaorurmpom
@jnrgeneration 根本的な話ですけど、利用状況を無視して未来永劫ダイヤと運賃制度を固定化するという話ではないですし、指摘の点も、 ・在来線の長距離列車廃止は基本的に新幹線への代替 ・ローカル線廃止は分割民営化以前の国鉄経営再建計画によるもの ということです。
2020-09-28 00:17:18
うえぽん
@kaorurmpom
国鉄末期〜JR初期の廃線は民営化と無関係で、民営化前に決定した国鉄経営再建計画によるもの。 それ以降の廃線も、国鉄当時の廃線基準より遥かに乗客が減ったもので、民営化を理由にしたものではない。 ほんと何回目だよこのネタ。少しは勉強してくださいよ。 twitter.com/hyougenmamoru/…
2020-09-28 00:21:28
広く表現の自由を守るオタク連合
@hyougenmamoru
「文句があるならJR乗るなよwww」に対して「文句の有無にかかわらず廃線になったので乗れません」となるのが民営化。 twitter.com/W2Mizuho/statu…
2020-09-27 17:35:43
うえぽん
@kaorurmpom
国鉄改革で例の自民党広告を持ち出す人に聞いてみたいんだけどさ、経営破綻してどうにも首が回らなくなってた鉄道事業を建て直すために、あの分割民営化よりマシで実現性がある計画の腹案くらいは考えてんだよね？
2020-09-28 00:24:48
スーパーはくつる
@jnrgeneration
@kaorurmpom 気持ちは分かるし、分割民営化を100%否定はしません。 だからこそ安易にこの広告のような書き方をしたのは間違いだと思うのです（もしかしたらこの画像に映らないところに詳細説明あるのだとしたらすみませんが）。 まぁ選挙広告なんてこんなものでしょうから仕方ないのかも知れないけど、↓
2020-09-28 00:26:06
うえぽん
@kaorurmpom
@jnrgeneration 最初に書いてる通り、 ・国鉄分割民営化に当たって、当時の野党がすぐに破綻すると喧伝してたことへの説明 この点をぜひ押さえておいてください。アンチ氏がここを持ち出すのを見たことないですけどね。
2020-09-28 00:30:20
うえぽん
@kaorurmpom
@jnrgeneration 当時、各陣営から様々な形で世論の喚起が行われており、単なる選挙対策ではなく、国論を二分する大きな社会問題であったのです。
2020-09-28 00:41:39
M16A HAYABUSA
@M16A_hayabusa
「ご期待ください」「ご安心下さい」の 文字が見えないのか？寝台特急はどこに行った？ twitter.com/sinhayabusahkt…
2020-09-28 00:49:22
駅ソージキTYPE・H5
@sinhayabusahkt
これは、「民営化を理由にすぐ無くなりません」という意味であって、87年のダイヤや路線を未来永劫維持しますって意味じゃねぇよ twitter.com/M16A_hayabusa/…
2020-09-27 22:44:10
鹿目まどか（神様）🇺🇦TS小説 XYM推し
@kaname_mado_
@kaorurmpom あるわけない。あるとして歴史の禁じ手の後知恵を丸出しにした三島会社を作らない（あるいはJR北海道を東日本に吸収した5社での民営化）という程度、いずれにしても国鉄の民営化は不可避
2020-09-28 01:02:41
えさんっみ〜
@Aro_kunai
国鉄分割民営化が正しかったのかの話はとりあえず置いとくとすると、今現在のJR北海道、JR四国の単独維持困難路線に対する対策は 法律 を守りながら対策を考えるべきだど思う。それが 法律 だ。 分割民営化当時の法律は見直されながら現在でも有効だとの認識なので。
2020-09-28 01:13:22
［14］Hiroshi Machida 좋아요한국
@number8hiroshi
@kaorurmpom 社会党は「全国同一組織の民営化」とかわけのわからんことを言ってましたなぁ。
2020-09-28 01:16:40
えさんっみ〜
@Aro_kunai
例えば、JR北海道に対するJR貨物が支払う線路使用料が不当に安いから値上げしろ？ 法律等に従えば、現在の使用料が 基本 でしょ？不当に安いと主張するなら、その基本となるものがどこに存在するのか？そのソースが見たい。(3セクは国鉄から分割民営化された旅客会社ではないので、JR北海道とは話が別)
2020-09-28 01:16:49
Memorin@Where do you want to go today?
@memorinclub
在来線会社・新幹線会社・貨物会社という分け方ではどうなっただろうかと思うことが。スピードの新幹線会社とサービスの在来線会社とで棲み分け。そうすれば長距離列車や夜行列車も生き残れたのでは… twitter.com/kaorurmpom/sta…
2020-09-28 01:26:44
Memorin@Where do you want to go today?
@memorinclub
結局のところは、後出しの結論だけどJRホールディングス必要論になってしまうかなと。国鉄分割民営化の時に持株会社を解禁すべきだった。
2020-09-28 01:41:48
82式後藤
@type82gotoh
あの国鉄改革の自民党広告を持ち出して「嘘つき」って言ってるやつは、「ぼくの憧れる国鉄は永遠に続くんだ」と1980年代後半を生き続けてるんじゃろ。あの人らには、新幹線の320km/h運転も、架線もエンジンも無いのに電動機で動く車両も、すべて夢物語の中の話なんよ。
2020-09-28 01:45:09
うえぽん
@kaorurmpom
インフラやライフラインは国営化すべきという論者でも、電力国営化やガス国営化が一向に盛り上がらない点を見ると、結局三公社五現業や公営企業の枠に囚われたまんまなんだよなぁ。
2020-09-28 02:18:21
コスモソージキTYPE・H5Supreme
@sinhayabusahkt
寝台列車は国鉄時代から廃止されてるよ。 75年3月 あさかぜ減便(東京～博多) 78年10月 安芸（新大阪～下関） 82年11月 北星（上野～盛岡） 84年1月 紀伊（東京～紀伊勝浦） 86年11月 明星（新大阪～西鹿児島） 50年代終わりに生まれたブルトレの全盛期は意外なほど短かったんだよ。 twitter.com/M16A_hayabusa/…
2020-09-28 05:27:16
コスモソージキTYPE・H5Supreme
@sinhayabusahkt
寝台特急の廃止ってのは新幹線や航空機の発達や、高速バスや駅前ビジネスホテルなどというライバルとの価格競争や値段に見合うだけのサービス向上が図れなかった結果だよ。 twitter.com/M16A_hayabusa/…
2020-09-28 05:30:44