国鉄分割民営化「全然違うじゃん!」令和2年初秋編

どうしてこのシリーズ年1回ペースで更新されるんですか(例の猫)
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承前

まとめ 国鉄分割民営化「全然違うじゃん!」リターンズ うん、またなんだ。すまない。 65267 pv 329 26 users 29
まとめ 国鉄分割民営化「全然違うじゃん!」リターンズ・next 続いていたのです 13768 pv 33 2 users 8
うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom

最近この画像でJRや自民党を揶揄するツイートをよく見かけるようになったけど、この広告は当時の社会党や共産党や国労が「分割民営化したら『すぐに』メチャクチャになって値上げも廃線も好き放題やられるぞ」って喧伝してたことへの対抗でね。揶揄する人達はそこを隠していいように使ってるよね。 pic.twitter.com/d921b55g8b

2017-08-19 22:30:33
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そして今年

わたらせみずほアネックス(という名の表垢) @W2Mizuho

@yashima0926 民営化の弊害?JRになって便利になったし(特に最寄り路線)NTT民営化で競争で料金も安くなって便利ですが何か? 文句があるならJRに乗るなよ、当然NTTもJTのタバコも吸うなw pic.twitter.com/wtgIzYaO26

2020-09-27 00:09:50
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好きなのはネコ @7decrXz0zrdDZmm

@M16A_hayabusa 何度も騙されるんだなーこれからも民営化の流れは止まらないね。 電車なんか例え一人しか利用しなくとも廃線にすべきではない。ますます田舎が寂れてしまう。

2020-09-27 17:14:48
アマテラス @sinhayabusahkt

またかよ これじゃ、いつまでもいつまでもウソつきウソつき言い続けるに違いないわな。 87年4月で時計が止まってしまってる人たち。 twitter.com/M16A_hayabusa/…

2020-09-27 22:28:54
アマテラス @sinhayabusahkt

これは、「民営化を理由にすぐ無くなりません」という意味であって、87年のダイヤや路線を未来永劫維持しますって意味じゃねぇよ twitter.com/M16A_hayabusa/…

2020-09-27 22:44:10
きしてる@ついったー中にテレワークするな @aim120d

いやだから夜行列車のローカル線も端っから縮退トレンドだったやんけ民営化の話題出る前から(読んでないけど多分これ)

2020-09-27 22:49:29
アマテラス @sinhayabusahkt

@aim120d またですよ(呆れ) こうしついつまでもウソつきウソつき連呼しまくるんでしょうね

2020-09-27 22:49:59
きしてる@ついったー中にテレワークするな @aim120d

@sinhayabusahkt まるで分割民営化がなければ夜行列車は1本も減っていないかのような物語ですね…

2020-09-27 22:51:44
アマテラス @sinhayabusahkt

@setotaka5746 実は、75年の山陽新幹線全通時に「あさかぜ」が1本減便(3往復→2往復へ)されたという過去&歴史がありましてね。

2020-09-27 22:53:27
きしてる@ついったー中にテレワークするな @aim120d

そもそも寝台列車は本来列車降りて旅館に入っていたところを寝床走らせてでも早く着きたいってニーズに応えたものなんだから寝る前に旅館入れるならそりゃあニーズは減るでしょう

2020-09-27 22:53:47
アマテラス @sinhayabusahkt

@aim120d 75年の山陽新幹線全通時に「あさかぜ」が1本減便(3往復→2往復へ)されたという過去&歴史が。それだけじゃないですけど

2020-09-27 22:55:18
せとたか@C97新刊メロブ・BOOTH頒布中 @setotaka5746

@sinhayabusahkt <あさかぜ>は完全に区間が被りますし、後に14系(<さくら><みずほ>)列車の寝台が3段から2段に出来たのも「利用が減ったから」って側面があるみたいですしね。

2020-09-27 22:56:45
きしてる@ついったー中にテレワークするな @aim120d

@sinhayabusahkt 極論東海道新幹線開業時に彗星などが廃止されたりしているんで、まだ黒字だった頃からすらニーズが減ったらバッサリ切られてたんですよね…

2020-09-27 22:57:15
アマテラス @sinhayabusahkt

新幹線や航空機だけでなく、高速バスや駅前ビジネスホテルなどというライバルとの価格競争や値段に見合うだけのサービス向上が図れぬまま、ダイヤ改正のたびにブルトレは後退を続けていったのです。 twitter.com/aim120d/status…

2020-09-27 23:03:32
アマテラス @sinhayabusahkt

あの広告挙げていつまでもウソつきウソつき連呼し続けるとか、ガキか? 歴史を学ぼうともせずに駄々こねてんじゃねーぞ

2020-09-27 23:26:23
うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom

何回繰り返すのこの話。 ・国鉄分割民営化に当たって、当時の野党がすぐに破綻すると喧伝してたことへの説明 ・30年間以上の社会情勢変化を織り込んだものではない ・そもそも概ね遵守されてる この3点を基本として押さえてないと、これについて何か発言するスタートラインにも立てないんだよ。 twitter.com/M16A_hayabusa/…

2020-09-27 23:41:33
天北威子 @takekotempoku

分割・民営化を専らの理由として廃止された路線は1本も無いんだけどね。 「ぜってーだな」「ぜってーだよ」「なんでだよ」「なんでもだよ」「何年何月何日何時何分何秒地球が何回回ったときだよ」的な幼児性は微笑ましい。 twitter.com/M16A_hayabusa/…

2020-09-27 23:44:26
スーパーはくつる @jnrgeneration

@kaorurmpom それならそのようにこの広告において記載すべきだったと思いますけどね。

2020-09-27 23:47:49
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コメント

竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2020年9月28日
タイトルでちゃんみおが出てくると思ったのに…orz
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シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年9月28日
まあ、死ぬまで嘘つき嘘つきって言い続けてれば良いんじゃない?どうせ誰にも相手にされない。
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フルバ @furubakou1 2020年9月29日
もういいよ!私、車掌やめる!
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あーばんふらいやー @JRChiba201 2020年9月29日
首都圏でさえ、今でこそ民営化されたゆえ駅ナカほか付帯産業で利益を挙げてるけど、それが駅ビルを作る(直営不可)程度のことしかできなかった国鉄時代には、山ほど通勤通学需要があって莫大な設備投資費用を吸い込む割に短距離定期利用客(運賃も定期割引率も国会が激安据え置き)ばかりで利益にならず投資が回収できない沼オブ沼。しかも国は融資はしても助成無しの罠(しかも国鉄予算は国会審議案件)。「通勤輸送の設備投資費用を国が持つなら通勤運賃はゼロでもいい」という案が時の副総裁から真面目に提案されたレベル。
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ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 2020年9月29日
いつまでもこの画像で自民党を批判していいなら民主党のマニフェスト(笑)のチラシ画像で元民主系政党の批判が無限にできるな…
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また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年9月29日
ただ単に批判したいだけのヤツを相手にしても無駄。
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yotiyoti @yoti4423yoti 2020年9月29日
余計なノイズを削除してもう少し簡潔にまとめられればいいまとめだったと思う
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2020年9月29日
やべえ、やべえ。「国鉄民営化なんて、子どもの頃だよなあ」と思い込んでいたら、十分に大人のころだったww
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みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2020年9月29日
「ローカル線は廃止しません」と公約したのだから、たとえどんなに乗客が減ろうと赤字が増えようと廃止したら公約違反という考え方は明らかにおかしい。正式な契約を結んだ民法上の行為でさえ「事情変更の原則」は認められており、契約の解除や変更ができる。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年9月29日
公営のバスだって不採算路線は見直しの対象になってるだろ。 40年前は多少の赤字でも沿線住民のためって言う大義名分があったけど「沿線住民はマイカー移動してます」って所にずっと赤字路線を維持してたらむしろそっちのほうが問題になるでしょ。 税金なんだから。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年9月30日
furubakou1 実際、ローカル線はワンマンカー(運転士だけ)だらけです。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年9月30日
masano_yutaka 自治体間バス(ただし、いわゆる平成の大合併前の自治体基準)に国土交通省の補助金が出る輸送密度は15~150で、輸送密度15を切ると打切になるため、事実上の廃線基準になっています。同じ区間を走る複数系統のバスは、別々に数える方式とは云え、鉄道に比べるとかなり緩い。しかしこの数字ですら、クリア出来ずに廃止されるバス路線が後を絶ちません。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年9月30日
letssaga3 JR歌志内線転換バスは、こちらの輸送密度基準を割ったために補助金を打ち切られて廃止。JR天北線転換バスは、地元自治体が輸送密度クリアするため、利用実態の無い回数券買い支えをしていた事がバレて、これまた補助金打切。即時廃止は免れた物の、客の少ない区間は最小限の本数まで間引きされています。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年9月30日
独立採算の建前で、政府(特に当時の大蔵省)は国鉄への補助金を嫌い、とにかく国鉄に借金をさせた。有利子借金ですから利息が利息を生み、急激に借金が膨らんでいった。道路は国費で面倒を見るが、鉄道に国費なんぞ出せるかという姿勢は、当時から今まで一貫しています。 高橋伸夫「国鉄の資金調達スキーム: 経営破綻と民営化」 http://merc.e.u-tokyo.ac.jp/mmrc/dp/pdf/MMRC517_2019.pdf
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年9月30日
letssaga3 もっともこれは、我々納税者の姿勢とも云えますけれど。自動車や燃料にクソ高い税金を払ってでも、自家用車に乗りたいが、鉄道に金を出すのはごめんだという人が多いといわざるを得ません。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年9月30日
letssaga3 いくらローカル線が大赤字でも、それ自体の借金は高が知れています。新規のローカル線建設を止め、大都市圏の設備投資は国や地方公共団体が面倒を見る仕組みなら、国鉄でも何とかなったかも知れません。その場合も、いずれローカル線の存廃は問題になったでしょうが……。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年10月2日
もう輸送密度3桁になった路線は早晩廃止と考えて良さそうだな。人口減は地方が先行してるから今はギリギリ4桁あっても早晩廃止になる
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月2日
これ結構バクチ案件だと思うけどなぁ。大都市偏重を是正したいくせに過疎化が進行するだろうこういう施策って矛盾してるよ。どこも車持ってるって、車の維持費は結構なリスクで恒久的に持ってられる保証ないじゃん。
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白河清周@もういいよ不倫ネタ @shirakawa_kiyo 2020年10月8日
JRChiba201 地方のローカル線なんかよりも、五方面作戦とかで首都圏に莫大な投資をして、その客は政策的に割引された通勤通学定期。
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白河清周@もういいよ不倫ネタ @shirakawa_kiyo 2020年10月8日
並行道路が数年間に合わなかったおかげで特定地方交通線指定を免れて存続した木次線とか。
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白河清周@もういいよ不倫ネタ @shirakawa_kiyo 2020年10月8日
86年といえばバブルの前の円高構造不況の時代で、その頃にバブルがはじけた後のロスジェネまで想像できたかと。
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白河清周@もういいよ不倫ネタ @shirakawa_kiyo 2020年10月8日
磯村建設とかが辺鄙な土地に家建てて売り出していた時代にタイムマシンで行って、そんな家買うと詰むぞと言いふらしてみたくもなる。
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ディアリーン@アークス @amatuki314 2020年11月9日
ブルトレ廃止はショックであっても仕方無いと思うんですよ、最高速度95だし、付替えが要るし、更新しても北海道新幹線に客吸われるしで
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