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ツイートまとめ 電車 32003 view 18 288 24 users 国鉄分割民営化「全然違うじゃん!」リターンズ うん、またなんだ。すまない。
うえぽん @kaorurmpom 2017-08-19 22:30:33
最近この画像でJRや自民党を揶揄するツイートをよく見かけるようになったけど、この広告は当時の社会党や共産党や国労が「分割民営化したら『すぐに』メチャクチャになって値上げも廃線も好き放題やられるぞ」って喧伝してたことへの対抗でね。揶揄する人達はそこを隠していいように使ってるよね。 pic.twitter.com/d921b55g8b
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Sanshiro 三四郎 @hm_sanshiro 2017-08-20 19:32:10
第三セクターや上下分離方式は、一見、地方による自己責任的な負担に見えるかもしれないが、これら地方の自治体には、相応の補助金や交付金が支払われているから、地方における「サービス向上」のコストの一部は、「民営化されてサービスが向上した」と主張している人々の懐と無関係でない。
菅野完 @noiehoie 2017-08-21 05:29:16
「社会党や共産党や国労が」とこの三つが並列にされるおかしさに気づかない人がこんなに多いとは… 昭和って遠くなったんだなぁ。 twitter.com/kaorurmpom/sta…
各駅停車(謎の用務員) @kakuekiteishya 2017-08-21 06:06:33
@noiehoie ネトウヨは平成から始まってると思ってるから昭和なんて知りません
とど@別名,蟹食あざらし @ama1395 2017-08-21 06:41:39
@noiehoie 遠くなったもうすぐ30年近くなる もう昭和の懐かしき時代を知らない人が 非常に増えてるし
うえぽん @kaorurmpom 2017-08-21 06:55:11
おかしいも何も、それが事実なんだから仕方ない。 twitter.com/noiehoie/statu…
うえぽん @kaorurmpom 2017-08-21 06:56:14
ネトウヨって言えば済むってのは、何か物事を言うにあたって随分と楽チンなんだろうなあ。 twitter.com/yoakemae0715/s…
T-24(08nl) @3710dc205 2017-08-21 07:02:28
今から考えると、民営会社の窓口サービスや旅行の企画について、一政党の自民党にどこまで介入できるのか、という疑問もあるので、全体としてはある種の印象操作だったんですかね twitter.com/kaorurmpom/sta…
うえぽん @kaorurmpom 2017-08-21 07:10:46
@3710dc205 政府ではなく党として出してるあたり「宣伝」ではありますよね。内容は当時の改革方針そのままだとしても。
東水快速 @Tosuirapid 2017-08-21 07:22:29
それがJRになったが故の話なのか国鉄が続いてても(あるいは一括の民営化だったとしても)起こり得た話なのかは正史以外の世界に行けないから分からない。
東水快速 @Tosuirapid 2017-08-21 07:24:11
国鉄のまま続いてたらはやぶさにもあさかぜにも新車が入って寝台列車続いてたのか、あるいはサンライズもカシオペアも登場せず寝台列車自体が完全に終焉を迎えてたか。
まつも @ma2mo0502 2017-08-21 07:31:36
C型肝炎の体を犠牲にして、白衣を背広に変えて、父は何年も民営化に向けて全国駆けずり回って奔走してました。87年4月1日夜中の汐留カウントダウン、私が横にいるにも関わらず、父は現地で泣いてたよ。 twitter.com/kaorurmpom/sta…
東水快速 @Tosuirapid 2017-08-21 07:35:03
上野〜札幌の新寝台特急を「せっかくならデラックスにしよう」と言い出したのはJR北海道と聞く。東日本側はもっと無難な編成考えてたようで。 分割民営化が無ければそんな無難な編成で登場して、開業フィーバー終われば人気沈静化、食堂車も休止になりカシオペアも出ずにひっそりと廃止されてそう。
うえぽん @kaorurmpom 2017-08-21 07:40:23
当時、改革反対派が掲げていた案は、5年持つかどうかも怪しい代物でした。先見の明と言うのは買い被り過ぎかと。 twitter.com/who478/status/…
うえぽん @kaorurmpom 2017-08-21 07:53:49
@ma2mo0502 改革が必要にしても、心情として国鉄がなくなるのは忍びないという方が沢山おられたのでしょうね。
ナカジマ @tomopop21 2017-08-21 07:57:40
@kaorurmpom あ、こんなのまで掛かった!
ナカジマ @tomopop21 2017-08-21 08:03:15
@sakutaro930059 @exp_komakusa @kaorurmpom 三十年先の金利や出生率など予想などできません。できるのは「仮置き」だけ。だから政策スキームの見直しは当然、それを「失敗」というのはおかしい。
うえぽん @kaorurmpom 2017-08-21 08:14:51
少なくとも、本州三社の運賃については達成されています。料金に至っては一部値下げされてます。 twitter.com/fwsuk5150_5240…
はやぶさのぞみ @hayabusanozomi_ 2017-08-21 08:16:10
これに関してはまさにその通り。ここが分かっていなくて、国鉄は税金で成り立っていたという勘違いが世間にあるから議論が明後日の方向に行ってしまう。 twitter.com/kaorurmpom/sta…
うえぽん @kaorurmpom 2017-08-21 08:19:04
@tomopop21 鉄道のあり方が未だこんなに盛り上がるほどの関心事であるというのは、鉄道にとって幸せなことですね。
はやぶさのぞみ @hayabusanozomi_ 2017-08-21 08:19:28
まあ実際に運輸省はその程度の官庁でしたからね。他の官庁からどのような目で見られていたか実際に肌で感じていただけに。当時はあからさまにそのような言い方はなされなかったけど、運輸省に入る人ははっきり言ってその時点で官庁レースの負け組でした。 twitter.com/kaorurmpom/sta…
こまくさ @exp_komakusa 2017-08-21 08:24:44
@tomopop21 @sakutaro930059 @kaorurmpom だから予想もできないのに「なりません」と断定したことは問題だと言いたいのです。今でこそ30年も経ったのだから状況が変わるのも当然と言えますが、もっと早い段階で経営が行き詰まる会社が出ていたら何と言い訳するつもりだったのか。
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コメント

うえぽん @kaorurmpom 2017-08-22 21:33:10
何も知らないくせに社会党と共産党を一緒にするなと仰る方がノイホイ氏ほか何人もいらしたのですが、国鉄改革では社共共闘の輪が広がっていました。 http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/57/rn1987-062.html http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/57/rn1987-063.html http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/57/rn1987-072.html
ドゥンドゥン @hatti0214 2017-08-22 22:10:26
あの最初の公約って、アレのせいでJR各社がかなり経営に縛られて、現在の苦境や駄目な部分が形成されてるのも結構ありそう。どんな公約だろうと、10年たったら窓から放り捨て、もとい、全面的に見直した方がいいんじゃないかなあって気はする
うえぽん @kaorurmpom 2017-08-22 22:20:08
hatti0214 いま、実態としてJR各社の経営を縛っている(好き放題にさせていない)のは、JR会社法と「新会社がその事業を営むに際し当分の間配慮すべき事項に関する指針」です。あの広告は改革方針の一部ですので、その意味では引きずっていると言えるでしょうね。
ふるたか @furu49144635 2017-08-23 09:07:18
少しくらい運賃値上げしてもいい気がする。
YATAGAI Kazuo @foxhanger 2017-08-23 13:02:10
国鉄分割民営化は成功か失敗か、というより、鉄道会社の経営状況は日本の景気や人口動向といったもっと大きなファクターにより左右されていた、ということではないでしょうか。
YATAGAI Kazuo @foxhanger 2017-08-23 19:08:07
たしかにJR化直後(87年~90年代初頭)は乗り鉄旅行をしていて面白かったです。各社が特急車両を新製して幹線に次々導入していましたし、「国鉄」の雰囲気を残す長距離列車や夜行も各所で健在でした。雰囲気が変わったのは90年代半ば、18きっぷが5枚綴りから1枚になってワイド、ミニ周遊券が廃止されたころ。97年の横軽廃止が決定打でしたかね。
YATAGAI Kazuo @foxhanger 2017-08-23 19:09:54
当時はローカル線でも、今より客が多かったですよ。第二次ベビーブームの「団塊ジュニア」がちょうど高校生になるあたりで、通学需要が堅かったこともあります。
uu @uu32555 2017-08-24 10:47:32
なんで「国鉄分割民営化「全然違うじゃん!」フォーエヴァー」じゃないんだ・・・

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