@exp_komakusa @tomopop21 @sakutaro930059 当時、改革反対派は失敗すると断言していました。推進側があやふやなことを言ってしまっては、改革そのものが成り立たなかったでしょう。また、債務を切り離し、人件費等を削減し、運賃や本数を維持することで当面の輸送量は変わらず、すぐに行き詰まることはないだろうというスキームでもありました。
2017-08-21 08:34:23@kaorurmpom そうなんですよね。こういう言い方をしていいものなのか分かりませんけれども、明確な上下関係がはっきり言ってあります。運輸省にも最初からその自覚はあって、省庁再編の際に国土交通省ではなく運輸通信省をみたいな運動が一部にありましたけれどもいつものようにあえなく散りました。
2017-08-21 08:38:35@kaorurmpom 新幹線つくって人口吸い上げられたのと、国鉄のJR民営化で地方は死ねいうとった結果過疎は推進して都会ばっか儲かってる結果やがな。 揶揄も何も、賛成派はそこ見ているんでしょうかねえ。 で、利用の少ないところは廃線ってその当時は鉄道つくれば金儲かるでひきましょう宣伝したのも自民やな
2017-08-21 08:51:52@kaorurmpom @exp_komakusa @sakutaro930059 こまくささんのおっしゃることはごもっともだと思います。しかし、うえぽんさんのおっしゃるように正常な政策論ができる状況ではなかったことも事実、あくまでも与党による政治的な文書ということで理解すべきでしょう。今これを見て「信用できない政党」と判断する有権者がいればそれまでのことかと。
2017-08-21 08:54:24@kaorurmpom ほぼ全部自民のゴキブリのせいやないけ 共産と社会党や云々って共産と社会党の仲の悪さ知らんのか。終わってるねえ。大方野党共闘のイメージだけで見ているからそんな頓珍漢な見解しかでねーわけでねえ。 で、今合併話になってるの地方が死に絶えても構わんいうて、結局差別につながる話やなあ。
2017-08-21 08:55:22@kaorurmpom 要するにお前中学の歴史の勉強からやりなおしたらー(鼻ほじ まあもう手遅れか。かえれ子供時代へ
2017-08-21 08:56:15@exp_komakusa @tomopop21 @sakutaro930059 @kaorurmpom 横からですがこれは「政党の公約」に準じるものですよね。当時の政策スパンだとこの手の公共政策は概ね議員1期分、つまり6年、長くてもいわゆる全総の10年が有効の限界だったと考えます。 (というか分割民営化直後の7月に衆参同日選があった) 30年後の後知恵で失敗と断言はどうかな、と。
2017-08-21 08:58:57@iloha_train @exp_komakusa @sakutaro930059 @kaorurmpom 三十年を経て、自由民主党が政党として存続しており、再び、三たび、政権の座についていることは有権者の判断の表れと見ることもできましょう。
2017-08-21 09:01:50地方都市圏の鉄道がJRになって格段に便利になったこと、現在のJRローカル線の苦境は高速道路整備による部分も大きいこと、鉄建公団が作ったローカル線は最初から大赤字が見込まれてたこと。この辺が全く踏まえられてないのでなんとも。 twitter.com/evilflowers13/…
2017-08-21 09:05:40@exp_komakusa @tomopop21 @sakutaro930059 @kaorurmpom (ま、間違えた。衆参同日選は前年7月だった…。つまり、分割民営化はより直接的な争点だった可能性が…。)
2017-08-21 09:05:42@iloha_train @exp_komakusa @tomopop21 @sakutaro930059 衆参同日選で社会党大敗という結果を受けて、社会党としても民営化やむなし(でも分割は反対)という線に落ち着いたようですね。
2017-08-21 09:07:18独立採算制なのに、経営自主権がなくて、運賃は自社の判断では上げられず、不採算が分かってるローカル線も鉄建公団が作ったら運営を拒否できないとか、そもそものあり方が矛盾していた点は否めないのかなと<公社形態としての日本国有鉄道
2017-08-21 09:08:09JR北海道は札幌圏・道南方面(新幹線含む)に特化することである程度生き残れる可能性があるが、JR四国はどうやっても鉄道事業で儲けを出して生き残るのは無理。大都市圏輸送もしくは大都市間の輸送がなければ旅客鉄道経営は厳しい
2017-08-21 09:17:10@aim120d @kaorurmpom イオンがイヤがっていたのにマイカルやダイエーを買収したのは、政府から依頼されたからとされる。営業圏がかなりダブったから、取り壊した店舗も多かった。
2017-08-21 09:19:32「赤字83線」で不採算路線整理に取り組んでも、新たに不採算ローカル線を押し付けられるとか、国鉄当局と行政当局の矛盾も酷かったとしか言いようがない
2017-08-21 09:23:36JRになってなくて国鉄のままなら、赤字を理由により容赦無く廃止されまくっていたであろうなあ。と誰も思わないのが不思議。国の財源ってのは無限じゃないのに。 むしろ民間だから内部補助で赤字ローカル線もやれてきたんだと思う twitter.com/kaorurmpom/sta…
2017-08-21 09:33:05最近この画像でJRや自民党を揶揄するツイートをよく見かけるようになったけど、この広告は当時の社会党や共産党や国労が「分割民営化したら『すぐに』メチャクチャになって値上げも廃線も好き放題やられるぞ」って喧伝してたことへの対抗でね。揶揄する人達はそこを隠していいように使ってるよね。 pic.twitter.com/d921b55g8b
2017-08-19 22:30:33こんなことしたら日本の会社など危なくて投資できないとみなされるのに twitter.com/kaorurmpom/sta…
2017-08-21 09:34:31なんか国鉄分割民営化失敗論見てると30年経って良くなったところは国鉄のままでもどちらにせよ時代の変化で良くなっただろうで、悪くなったところは例え時代の変化だったとしても分割民営化のせいだ、みたいなのが目立つ気もする。
2017-08-21 11:39:22「熱海〜函南ICエリア分断問題」も国鉄のままだったら解決したかというと、逆に予算の都合で東京大阪の国電区間のみしかICカード導入出来ずに分断エリアが無くなるどころが大船〜京都に広がっちゃった、ってのが起きてない保証は無いわけで。
2017-08-21 11:45:44これこそがあの例の広告の「全国画一からローカル優先のサービス」の例じゃないかなぁ、と。 東京本社で考えてたらこの危機感は恐らく無かったのでは。
2017-08-21 11:49:11「全国画一からローカル優先のサービスに徹します」の意味合いを分かってる人間ってどんぐらいいるんだろう。びっくりするぐらい実現してるし、それゆえに後述の「ブルートレインなど長距離列車もなくなりません」とバッティングしてる。そう認識してる人ってかなり少なそう。
2017-08-21 11:54:01当時の状況を考えれば国鉄の民営化はやむを得ない選択だったが、分割は明らかに間違いだった。それが北海道と四国の2社が経営危機に直面する状況となって露呈してきた。 mainichi.jp/articles/20170…
2017-08-21 11:56:15てゆうか、ブルートレイン全廃をもって定期の夜行列車が全廃されたと思ってる人ってどれくらいいるんだろう。かなり多いように見受けられる。なので285系を青く塗れば万事解決(違)
2017-08-21 11:58:28@marusenta 少なくとも宮崎は、福岡熊本方面に高速道路繋がったのがあの広告の10年以上後なので、それだけ考えても到底同じ状況ではないですね。
2017-08-21 11:58:57