2020年10月2日

育休義務化、中小7割反対「計画性もって人員確保できない企業が問題じゃ?」「義務化推進企業に国がインセンティブ与えるとか」

性別関係ない問題だと思う
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Yahoo!ニュース @YahooNewsTopics

【男性育休義務化 中小7割反対】 yahoo.jp/3690AZ 育児負担の偏りを是正する男性の育児休業の義務化について、中小企業の70.9%が反対していることが、日本商工会議所の調査で分かった。人手不足に悩む運輸や介護・看護といった業種で反対の割合が高い。

2020-09-30 07:55:15
リチャ / 4歳&2歳 / リモートエンジニア @papa_ritya

男性育休義務化、反対7割か。理由に人手不足を挙げてるけど、そう言う会社ほど育休関係なしに常に人手不足でブラック気質な会社が多い印象。 news.yahoo.co.jp/articles/01b58…

2020-09-30 09:25:03
芽依@勉強中 @me_me3232

男性育休義務化反対!でよくみる『独身のひとに仕事のしわ寄せがくる!』てやつ、それ育休取る人に言うんじゃなくてちゃんと計画性持って人員確保してない企業に対して言う言葉では? そんなんじゃ、選択制にしたところで誰も取らないしいまと何も変わらないじゃん。

2020-09-30 09:06:26
芽依@勉強中 @me_me3232

環境や立場によって意見は様々だと思う。 これはあくまで私の過ごした環境、私の世界でものを見た意見なので何が正しいとか、何が悪いではないと思う。

2020-09-30 12:26:21
ねみぎ🪱ありがとう、高坂家ウェブポン @nemigi07

@me_me3232 独身だけど、仕事のしわ寄せくるなんて思わない それで言ったら、病気で休んだって、冠婚葬祭で休んだってしわ寄せはあるけど、皆な同じこと。育休だって子育ての大変さを思えば、休みとは言わない(姪のお世話ちょっとしただけで大変だったしw) 育休取りやすい環境作りを企業に求めたいものです

2020-09-30 17:49:39
四児の時短勤務母 @sanshimaijitan

男性育休義務化にしたら、迷惑かけたくないと子供を作らない人が増えて余計少子化になる?そんなの10年以上前から女性に起こってる事です。女性は迷惑かけたくないと出産のチャンスを逃したか、辞めてしまったのです。

2020-10-01 20:31:12
四児の時短勤務母 @sanshimaijitan

なので、男性育休=少子化対策になる、とは私はあんまり思わない。男性育休を推すなら併せて必要なのが、それでも子供を産んで育てて大丈夫よ、という安心感+経済面です。

2020-10-01 20:33:11
aoisoragasuki @soragaaoihi

@sanshimaijitan そうなんですか? 20代が楽しくて 出産・子育てなんて したくなくて30半ばあたり でいいっしょ?って思って たら相手を探すのも妊娠 するにも自然には出来なく なってただけだと思ってた。

2020-10-02 07:37:18
四児の時短勤務母 @sanshimaijitan

@soragaaoihi もちろんその点もあると思います! 今、少子化が進んだ原因とされている見方の1つに、「元々(○人)欲しいと思っている人が、希望通りかなわない」がある、というので、思った事でした。

2020-10-02 08:24:00
ねえね 猫の座布団 @Doragonsyoten

男性育休、突然事故や病気や家族の事情で従業員がしばらく出られなくなる度に会社潰れてる訳じゃないんだし、予定がおおざっぱにわかるだけ育休の方がまだマシな気がするんで、ためらいなく取得してもいいんじゃないの?

2020-09-30 18:48:41
ねえね 猫の座布団 @Doragonsyoten

従業員の数ヶ月の職場離脱なんて育休じゃなくてもよくあることでしょうに。

2020-09-30 18:50:30

育休中の手当についても誤解がある

宋美玄@子宮体がん検診は実は不要です @mihyonsong

よくある誤解なのですが、基本給は2/3になりますが社会保障費が免除にになるため(事業所側も)手取りはそこまで減りません。残業代も込みで生活設計している人などには無視できない減収になることもありますが、制度はどんどん改善されています。 twitter.com/horseroad1210/… pic.twitter.com/bU35Plh6VA

2020-10-01 11:47:54
拡大
宋美玄@子宮体がん検診は実は不要です @mihyonsong

社会活動もする産婦人科専門医。9歳5歳のアクティブキッズでてんやわんや。丸の内でレディースクリニックをやっています。メディアと医療、医療者と非医療者を繋ぐべく試行錯誤中。医療相談はご遠慮下さい。私のツイートをネタに記事を書く場合は事務所プエルタデルソルに連絡して下さい。アイコンは肉球せんせいに描いていただきました❤️

s.ameblo.jp/son-mihyon/

いかさん @家族ファースト🦑 @2018hiroto

@mihyonsong 皆さん目に見える67%だけ見ちゃうのも仕方ないかとは思います また、育休中はボーナスが無いなどの面もあるので、余計収入を気にしてしまうのかもしれません 免除など含めたり、翌年の未満児保育の際に安くなる保育料なども考慮すると、マイナスにはならない人もいるかもしれませんね

2020-10-01 13:10:28
わい3y&1y @sa7m0rit

@mihyonsong いつも(一方的に)お世話になっております。社会保険料免除に加え、手当を算出するもととなる標準報酬月額は通勤手当や残業代も含めたいわゆる手取りから算出されるため、通勤交通費が高額であったり残業代ありきの収入を見込んでいる場合には手当の額が基本給から算出するよりも多い傾向にあるはずです

2020-10-01 11:57:35
わい3y&1y @sa7m0rit

@mihyonsong プロではないので責任は持てませんが、わたしは通勤交通費や夜勤手当を含めた標準報酬月額から算出されたため、基本給の2/3よりも多い額の手当を受け取りました🙏 手当に対する誤解が減り、働く側も雇用する側も産休育休の取得に前向きになりますように🙏

2020-10-01 12:00:42

育休を取った人にメリットがあるように

タビトラ @tabitora1013

育休義務化、「取らない人には罰則を!」っていう意見もあるけど、違うんだよ、結局育休とると収入下がるわ職場はカツカツになるわで取るメリットがどっちかというとないわけ。個人的には、取った人、義務化推進の企業に国がインセンティブを与えるとか人員に余裕が出る勤務体系にしろと思うわけです

2020-09-30 12:14:23
タビトラ @tabitora1013

日本人は罰則が好きすぎる。私刑も好き。あんまそういうのは好きじゃない。なぜ罰を与えるところからスタートするんや

2020-09-30 12:16:15
タビトラ @tabitora1013

猫2匹と犬4匹と暮らしてます。 産婦人科医。誰かに料理を作って飲んだり食べたりするの大好き。くだらないことも好き。キライなものは納豆と陰口。非公式RTと、巻き込みリプライにはほぼお返事してません

tabitora.hatenablog.com/about

あっちむいてほい @cupnoodle4413

@tabitora1013 家庭の形も夫婦の形もそれぞれだから、それぞれに都合のいいように休みが取れるのがいいね。そういう空気に変えていくのがなかなか難しい。でも、家の職場でも、奥さん育休復帰で旦那が入れ替わりで1年育休とった人が出てきて、じゃんじゃんそういうアイディアでとったらいいと思った。

2020-10-01 06:45:51
はたちこうた Kota Hatachi 💉💉 @togemaru_k

「産後うつは甘え」なんていう、育児に対する無理解も一部で広がっていますが… 僕自身が5月から、男性育休を3ヶ月取って気づいた10のことをまとめました。 産褥期の大変さ、ワンオペ育児のつらさ、そしてそびえ立つ保活の壁。実際に見えてきたこととは…? buzzfeed.com/jp/kotahatachi… #育休を考える日

2020-09-18 18:35:17
はたちこうた Kota Hatachi 💉💉 @togemaru_k

とはいえ、男性が育休を取るには、様々な障壁があるのが実情です。 そのような実態については、こちらの記事で取材をしています。 ▶︎「まだ辞めてなかったのか」と上司に言われた。育休を取ったお父さんの現実 buzzfeed.com/jp/kotahatachi…

2020-09-19 18:03:27
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コメント

aki @Boikumaa 2020年10月2日
いろいろな問題が絡み合っているので、それぞれよくなっていけばいいなー
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超魚目 @superUOnoME 2020年10月2日
小さな自営は育休といいつつ出勤するだけになるよ~な。
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Hndtwlftig @hndtwlftg 2020年10月2日
>業種別で二つを合わせた割合が最も高かったのは、運輸の81.5%で、建設、介護・看護が続いた。 個々の企業の問題というより、そもそも業界全体の負荷が大きすぎて厳しいんじゃないか。
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petton @n_petton 2020年10月2日
基本的に景気が良くならないとこの問題は解決しないよ。企業が成長するって見込みがないのに人的余裕なんて作れるわけないでしょ
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葦ノ葉(あしのは) @AshinohaTW 2020年10月2日
まず、残業について厳格な取り扱いをするところから始めて、マクロな企業文化を変えるところからした方がいいと思う。労働基準僕を遵守できるだけの余剰があれば育休等は普通に取らせることができると思う。
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@onpu_original 2020年10月2日
逆にこれまで家庭にしわ寄せが行っていたんですよね
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✟十字キー✟ @zHtNX3j0Hk8N7c7 2020年10月2日
ちゃんと想像して計算してみたらわかると思うが、小規模零細の利益はほぼ経営者の年収なんだから、育休に備えて一人でも余分に雇うってことは、経営者の年収を最低でも200-300万程度さげるってことだぞ。普段は遊ばせるだけの人員のために自分の年収減らしたいか?
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パチモン辟支仏ハラダ @Imitationfellow 2020年10月2日
計画的に人員をって簡単に言いよるな(笑) なら育休用の余剰人員の給料のために既婚者の給料下げたらええやんけ。
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smiya @smiya1983 2020年10月2日
まあ育休が義務化されたところで企業は損しかしないんだから誰だって反対するわ。むしろ実際は大企業も含めてほぼ100%反対している
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aa @aa60006342 2020年10月2日
社員が育休取得した方が企業にとって得するような仕組みにしないと無理矢理導入しても形骸化しそうだし難しいな
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🌤️ひと ✧じゅじゅ沼で洗顔 @hitosi_00 2020年10月2日
人員確保できない会社がーと別件へ人件費かけすぎ削減しろーを同じ口でいってるのが割と多くてうあああああああっ
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年10月2日
計画性もなにも、「計画外のシステムを強制的に導入しろ」って言われてるんだから計画性もクソもないよね それにただでさえ余裕ある経営なんて難しいこのご時世にコロナの打撃も加わってそこかしこが悲鳴上げてるのに、突然余裕があること前提のシステム導入を義務化しようとしたらそりゃ反対するわさ こういうもんはバブル期みたいに余裕がある時にやるもんさね
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@azumix2015 2020年10月2日
やっぱり中小企業は大企業に吸収されるのがよいのでは(暴論)
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aki @Boikumaa 2020年10月2日
無理っすよって言い続けた結果こうなってるんだから、考えるしかないと思うけどね
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2020年10月2日
極論としては「妊娠させたり、妊娠したりすることが可能な従業員が全員産休取っても大丈夫な体制を構築せよ」って意味だよね……計画出産なんてできないんだから。これをやろうと思ったら、それこそ、「来月から来てください、1年後に辞めてください」が許される契約社員や派遣を充実させるしかないじゃん。
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椋木 @kuraki1122 2020年10月2日
育休取れるほどの大企業にお勤めの方ばっかりじゃないんやでっていう。そもそもその大企業が、下請けや外部にブラック押し付けてるのが原因でしょ
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2020年10月2日
産休を取る時期って新卒で入社早ければ4-5年から遅ければ10年くらい……新人や下っ端を卒業してそろそろ中堅、戦力としてアテにされてくるって頃だよね。この時期に義務とは言え数年産休を取っちゃった人と取らずに会社に貢献した人、差はがっつり出ちゃうと思うんだけどねぇ……すると逆に「子供を作ると出世できない」「出世コースから外れる」で、キャリア志向の人なら「じゃあ、子供は生ませません」って子無しへのインセンティブが働くんじゃない?
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trycatch777 @trycatch777 2020年10月2日
身も蓋もない言い方をすれば、中小の零細寄りのところは合併促進するなりしていかないと、絶対に出来ないところは何も状況が変わらない。会社のスケールがある程度ないとどうにもならんと思う。
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優希@布袋寅泰紅白歌合戦おめでとう! @ulbvbdkp23409 2020年10月2日
人員確保ができない企業の問題って言ってる人がどこの職種で働いてるか聞いてみたいわー
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2020年10月2日
反対している業種が運輸、建設、介護・看護ということなので、企業努力だけで解決するとは到底思えない。このあたりは顧客が割と無理難題を言って値切りがちなので、値切った結果が人件費の削減、つまり人手不足でありこの手の福利厚生に響いてくるわけだから。企業だけがいくら努力しても顧客が変わらなければ改善するわけない。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年10月2日
逆転の発想で、産んでから就職できるようにすればいいんじゃまいか?30歳で新卒扱いするとか。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2020年10月2日
入社の面接で履歴書と一緒に避妊手術の証明書を提出すると合格率が上がるデストピアが来たりして……もちろん、会社側は提出を求めたりはしませんよ。出されても突っ返すだけですよ!公式にはね❤
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nob_asahi @nob_asahi 2020年10月2日
mizuki_windlow 銀行だって「預金者全員が一斉に預金を全額おろす」リスクには備えていないし、備える必要はないとされているのだから、「経験則として予想できる範囲のリスクに備える」ことが求められているだけでしょう。妊娠はある程度予測できる事態ではありますし、不測の事態としては「社員が事故や病気で突然長期入院を余儀なくされる」確率と比べても高くはないと思われますが。
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きゃくた@放浪民 @kyakutaman 2020年10月2日
休みを取れと、業績を上げろっていう相反する要求がどうにもならない
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2020年10月2日
早晩「社員は子供を持ってはならない」と言う就業規則の会社が出るな
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うわのそら @ueno_solar 2020年10月2日
nob_asahi経験則に基づいて回避しようとしたら「妊娠によって働き盛りの年に会社から消える女性を採用しないor重要ポストから外す」が最適解ですよね
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2020年10月2日
nob_asahi 「全員」は極論でも「20代5人のうち3人がバタバタと産休を取る」くらいは十分にありるのでは?「経験則として対応できないリスクだとわかってるから反対」してるだけですよ。いつ妊娠するかなんて、作る方は予想できても経営者には予想できませんよ。どうやって予想しろって?「来月からAさんが産休はいるから、これから半年は中出しはすんなよ!」って業務命令でも出します?人権侵害以外のなにもでもないと思いますけど……
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2020年10月2日
経験則で言わせて貰うと、前にいた建築関係の仕事18歳から36歳までの男が5人いて、ある年に示し合わせたわけでもないのほぼほぼ変わらない時期に嫁さんが妊娠して、それから半年くらいあとにもう一人妊娠させて、みんなで「お祝い貧乏になる……」って頭抱えたってことがあるよ。
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優希@布袋寅泰紅白歌合戦おめでとう! @ulbvbdkp23409 2020年10月2日
銀行が預金全額引き下ろすリスクなんて取り付け騒ぎぐらいしか日本じゃありえない気がするけど
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としお @4cabane 2020年10月2日
いいぞ、法律化してしまえ
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tama @tamama666 2020年10月2日
rareboiled 30歳から新卒給与か 子供できないから22歳で就職した人と同給与同ボジからのスタートはきつそー
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九龍かすみ@ファイザー2回制覇\( ´ω`)/ @Kasumi_Diavolo 2020年10月2日
銀行が全額預金引きおろしに備えずにすむのは、日銀からお金借りれるからだしなあ(´・ω・) 企業の人材にはそんなバックアップはないしなあ。
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野良馬 @nobody_oyaji 2020年10月2日
運輸・建設・介護って、それこそ頭数や人手があってなんとかなる業種ばかりやん。そりゃ反対するわ。 
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野良馬 @nobody_oyaji 2020年10月2日
賛成してる連中ってデスクワークしか想像してない人が多そう。
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蠢犇 @ugmkhsmk 2020年10月2日
育休義務なんかで誤魔化す前に第一に人員不足をなんとかしてくれって業界であることを伏せて叩きに持って行かせようとするマスゴミの常套手段にしてマスゴミらしさの無意識の悪辣さが全面に出てる記事
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森にこ @morinicol 2020年10月2日
「20代が楽しくて結婚しなくていいやと思っていた」のが多数派なのかしら。20代も常に仕事で朝から晩まで疲れていたし、休みの日もずっと寝ているか、ためた家事したりで楽しむとか婚活なんて簡単に浮かばなかったけど💦
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PEIPEIモルカー @peipei999 2020年10月2日
当然育休になる訳では無いのでやはり人を準備出来ない企業が悪いとしか。
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PEIPEIモルカー @peipei999 2020年10月2日
そもそも男性の育休って期間どれくらい?
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優希@布袋寅泰紅白歌合戦おめでとう! @ulbvbdkp23409 2020年10月2日
peipei999 でその保育園も人手がカツカツのところあるんだけど育取らないと!って思うの? 法律で決まってるよね保育士一人あたりの園児の数
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Briza Maxima @maxima_briza 2020年10月2日
無理に保障出し過ぎて会社が倒れたら元も子もないと思うけどねえ。
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PEIPEIモルカー @peipei999 2020年10月2日
ulbvbdkp23409 思う、実際今年度カツカツ過ぎてヘルプで回してたけど、登園自粛でむしろ助かってたけど。 男性の育休は期間が長過ぎると思うけどね。長期の時短勤務さえ取れれば期間は6ヶ月以内で良いのではないか。
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カミ @kami2805 2020年10月2日
zHtNX3j0Hk8N7c7 自分の年収減らしてでも、社員の労働環境改善できるのが良い社長で、そうでないのがブラック糞社長なだけやろ。本来はそんな奴社長にならん方が世の為だとは思う。
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優希@布袋寅泰紅白歌合戦おめでとう! @ulbvbdkp23409 2020年10月2日
peipei999 ヘルプで回してるなら育休なんかやったら閉鎖じゃん
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Tin Lion(オルタ)🏆*3⋈ @Tin_Lion 2020年10月2日
rareboiled 末子相続が基本のモンゴルだと高卒後すぐに結婚・出産して、それから就職なり進学なりする、産まれた赤ちゃん(孫)の面倒を祖父母が見る形でサポートする、育った子から独立していくって社会になってるそうなので、30とまでは言わなくても似たようなことをできてる国はありますね。日本で適用可能かどうかはともかく。
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優希@布袋寅泰紅白歌合戦おめでとう! @ulbvbdkp23409 2020年10月2日
kami2805 会社は社会奉仕活動じゃないんだからちゃんちゃん飲食店のような活動を求めるのは無理だよ
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PEIPEIモルカー @peipei999 2020年10月2日
ulbvbdkp23409 それはそうだがそれは採用できない会社が悪いという考えをしてると言うだけ。ルールに合わせろという考え方、それが正しいかどうかは人によると思うからルールが現実に合わせろという意見もあっていいと思う。
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mailerdemon @mailerdemon3 2020年10月2日
でもちゃんと人員確保して物価が上がったら恥もなく文句言うんでしょう?
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優希@布袋寅泰紅白歌合戦おめでとう! @ulbvbdkp23409 2020年10月2日
peipei999 採用しない会社が悪いって言ったところで募集かけても来ないんだったら何言っても無理だよね
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2020年10月2日
物の値段を上げてもいいなら結構。ヤマト運輸が値上げに踏み切ったときの反応をまだ忘れてないぞ。
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Shiro @shiromagenta 2020年10月2日
azumix2015 勤めてた小企業が大企業に吸収されて休み増えて年収2倍になったという経験をしてるので、ほんとにそう思うわ。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2020年10月2日
身も蓋もない言い方をすると、タダ飯喰らいを養う余裕が無い。そして、その余裕は利潤が生まれるが、その利潤は潤沢な売上から生まれる。最後は小売価格を上げるしかなくなる。
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PEIPEIモルカー @peipei999 2020年10月2日
ulbvbdkp23409 会社にとっての利益より個人の利益が優先なんで。
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風邪 @tv_radio_0409 2020年10月2日
義務化すると別に取らなくても問題ない家庭も取ることになるんだよな。雇用保険の増額もあるかもしれん。今の「希望者すれば企業は取らせる義務がある」を活用して、労働者がもうちょっとドヤ顔で権利主張できるようになれば良いと思うんだけど
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M @omuretuinu 2020年10月2日
taken1234challe そういう考えの人が多いから女性が雇われにくくなるんでしょうねえ。
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風邪 @tv_radio_0409 2020年10月2日
taken1234challe 育休中の手当ては雇用保険から降りるので会社の財布はノーダメ。人員補充等人事コストがそれを上回る場合会社にダメージ。育休社員に年間600万かけてたなら500万で穴補える臨時雇用したり、既存の配置見直したりで業務回れば利潤生まれる。育休中の社保免除もあるし。ただ現実はそううまくいかず、万年人手不足の業界は普通に詰む。
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椋木 @kuraki1122 2020年10月2日
育休取られる事が企業にとっちゃノーメリットでデメリットだけ有るからしゃーない。国が法律にメリット盛り込まないとどうにもならんぞ。もしくは有給5日強制みたいな抜け道たっぷりのザル法にするか
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2020年10月2日
nobody_oyaji そのうえ別に誰でもできる仕事だからその人を残しておく理由はなく、短期だけ別の人を雇えるかというと、覚えることはそれなりにあるから使い物になる頃には育休が終わるから代わりにはならない。そうなると常に二人で回す必要があるけど、単価が安いから二人雇う余裕なんかそもそもないって言うんで。義務化に反対するの自然ですね。
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2020年10月2日
思ったんだけど、この手の問題の解消に今必要なのって人手不足の業種で、業務の標準化と最低1日単位で利用できる公的な派遣サービスなんじゃないかな。ホワイトカラーは無理でもブルーカラー業種やサービス業は以外とこれで丸く収まりそう。税金で運営して労働者の給料は税金+企業から貰う手数料からの歩合制で。
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Mondebrille @Mondebrille 2020年10月2日
Sakura87_net 介護や看護は値段設定がおかしいような。厚労省に上げてもらうしか
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蠢犇 @ugmkhsmk 2020年10月2日
ugmkhsmk 日本語おかしかった。「マスゴミらしい無意識な悪辣さ」だ
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eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2020年10月2日
国が金を出せばいい、っていうのが経営もよくわかっとらんトンチキの意見にしかみえんのよな
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2020年10月2日
取引先・顧客がその分の負担ができるのであれば、きっと実施できるんだろうね。
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BLACK @BlackBlack0013 2020年10月2日
育休なー。少子高齢化の弊社では、そもそも対象になる若ぇモンが数えるくらいしかおらんでな……
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yoshiko @yosii_0609 2020年10月2日
育休とる人の穴を埋めることのできる、短期間だけ雇える便利な派遣がいれば育休もとりやすい。しかし使い捨てされる派遣の問題が出てくるので、それなら社員が少しぐらい休んでも余裕をもった正社員採用をすればいい。しかし今の中小企業ではそれだけの体力がないところが多い。それなら顧客に対して価格を上げるしかなくなるけど、すると安い他社へ顧客を取られる・・・。どん詰まり過ぎる・・・。タスケテ・・・。
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まるい りん @maruirin 2020年10月2日
育児負担の偏りを是正するための義務化なので、男性の育休をある程度認めないと、妻である女性を雇ってる会社に夫である男性を雇ってる会社が制度をフリーライドすることになってしまう。現実的には問題山積みで、なかなか難しいけどね。
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nob_asahi @nob_asahi 2020年10月2日
mizuki_windlow 「十分にあり得る」ならそれに備えなさいということでしょ?どの程度までが「十分にあり得る」範囲かはこれから行政のガイドラインや司法の判決によって形成されていくものですね。過去の条例法律と同様に。
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まるい りん @maruirin 2020年10月2日
一応男性が5日以上育児休業を取得すると両立支援等助成金として、中小企業では一人目は57万円事業主に支払われるらしい。二人目は14.25万円〜33.25万円。介護休業も助成金がでる。
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風邪 @tv_radio_0409 2020年10月2日
育休って原則分割取得できないんだけど、もう1日単位とかで分割させちゃうとかは?有給的な扱いで繁忙期と調整したりできるやん。
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. @shichinan 2020年10月2日
運輸、建設、介護・看護が何故儲からないのか、もっと利益率を高めるようにするにはどうすれば良いかを考えるのが先だな。儲かっていれば余剰人員を採用する事が出来て育休だろうが有休だろうが取らせる事が出来る。
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nyaco @nyaco71742168 2020年10月2日
常に求人出し続けてるようなとこは、本当に難しいだろうな。結局はお給料アップが前提で、消費者・顧客がコストアップを甘受できるかどうかなんじゃないかな。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年10月2日
ノーワークノーペイが成り立つような実働部隊は週休7日制でええ気がする(´・ω・`)全部休日出勤でいいじゃん。好きなときに行けばそれで回る程度でで済ませるサービサーはあっていいと思うの
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黒猫屋 @sigh_to_you 2020年10月2日
育休取らせた方が会社が法人税的に節税になるくらいのインセンティブがないと無理じゃないかな
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年10月2日
終身雇用制である限り難しいやろねぇ。人員の増強が簡単にできない。(そんなことしたら不況時に速攻で潰れる。)
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パチモン辟支仏ハラダ @Imitationfellow 2020年10月2日
結局のところ、時計の針を巻き戻して男が金稼いで女が家守るスタイルが1番上手くいくよ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年10月2日
tv_radio_0409 そもそも、正社員がやってる仕事って派遣とかで人員補充できない業務なんだよね。派遣でできるなら最初っから派遣にやらせる。正社員を雇わない限り補充不可能。
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優希@布袋寅泰紅白歌合戦おめでとう! @ulbvbdkp23409 2020年10月2日
shichinan 収益上げれば終わる話だから今の金額を3倍とかにすればいい
0
パチモン辟支仏ハラダ @Imitationfellow 2020年10月2日
ulbvbdkp23409 その分の物価が上がって子育て夫婦が生活苦しいって、駄々こね出すのが目に見えるわ(笑)
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洗面器 @hCs9KCp3ppC2Gso 2020年10月2日
Imitationfellow 実際今の日本で、女が就業しないからって男の収入をその分増やして、一馬力でやっていけるかっていったら…無理だろうな
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空モッコ @YESyakitori 2020年10月2日
ulbvbdkp23409 本当に。いつでも休みが取れて、代わりの人員などいくらでもいて、それを自慢気に話せる職種、職場って何なのだろうか。
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ふろんと@神社の街 @mr_front 2020年10月2日
義務化すれば義務かなりに会社が備えるので何とかなるかもと思います ただし、最初は育休の穴は下で埋めろ、仕事量は変わらん、上は知らんって会社が出てきて地獄を見そうだが あと、子供ありと子供なしでキャリアやスキルに差がついて、気がついたら上層部は子なしばかりで、子育てに理解ZEROって地獄が来ないか心配です
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クーヴォリオン @narnalion 2020年10月2日
社長一族持株社員一同に徹底的な負のインセンティブを働かせないと結局どうにもならないと古事記にも載ってるだろ
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PEIPEIモルカー @peipei999 2020年10月2日
[c8279558] 男性の育児休暇義務化なので男を雇っても女を雇っても逃れられない運命なんですが。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年10月2日
こういうときのための非正規だろ何を言ってるんだ。派遣雇えばいいじゃん。
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害虫 @Gaityu 2020年10月2日
建築運輸業界なんて未だに完全週休二日制や有給未導入だったりシャワートイレ仮眠SAガソスタ任せだったり育休以前の問題なんだよなまずそこに切り込んであげて欲しい
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FIN @rightsandduties 2020年10月2日
そもそも男の育児休業になんかそれを取得するか否か選択する立場にある中産階級のパワーカップル連中のちっぽけな自己満足以上の意味など一切無いしましてやこんなもので少子化改善などまるで的外れも甚だしい
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空モッコ @YESyakitori 2020年10月2日
ulbvbdkp23409 そんな職場があるとして、(この言葉クソ嫌いだが)働きがいがあるのでしょうかね。常時私が休んでも代わりはいるもの状態じゃ、たとえ気は楽でもモチベーションはかけらも湧かなそうですね。
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流れるまま @1habataki 2020年10月2日
男性育休義務化される→育休与えなくてもいい非正規雇用(特に派遣)が増える→正社員や金持ちだけが子供を産み育てられるようになる、ですねわかります
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鹿 @a_hind 2020年10月2日
計画性もなにも、コストカッター絶賛して計画的に人員削って余裕なくしてきた企業がそんなもの耐えられるわけないだろうからな。 育休以前にまず冗長性もたせることは悪じゃないって教えるところから始めないとだめなんじゃないの。
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流れるまま @1habataki 2020年10月2日
真面目な話、所得税ガンガン上げてその費用で公営ベビーシッター制度を作るくらいしかなくない?
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鹿 @a_hind 2020年10月2日
業種的にもう無理な状態のところに強要させたって無理がでるしじゃあ結婚しないとか子づくりするんじゃねえぞって圧かかったりとか斜め上の方に力入れて表面上問題ない面するところでてきちゃうからね。
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RGB000 @19666_61 2020年10月2日
業界自体を改善すべきものを、企業に対する義務化だけで押し切ろうとするのは反対かなぁ。できないもんは出来ないので違った形で従業員に圧がかかって結局不幸が増えるだけってオチが目に見える。
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せとか @setoka32 2020年10月2日
中小企業どうこうの前に役所でやってみればいいよ 間違いなく破綻するから
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2020年10月3日
omuretuinu まぁ女性に米300袋手積みして、その足で1000キロ走らせたあと手降ろしさせて帰ってこいってのはなかなかできる話じゃないからね。デスクワークだけが仕事じゃない。そのデスクワークを支えてるキツくて臭くて汚い仕事でも女性がやりたいってんなら誰も断らんよ。こういう業界ってむしろ女性にとって開かれた業界だと思う。男女問わずタフならオールオッケーだからな。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2020年10月3日
tv_radio_0409 奇跡的に集まった社員で行われてる業務が立ち行かなくなるわけだからな。財布云々というより回復できるかわからない「欠員」というショックを受けきれないわけだ。募集したってまず来ない。奇跡的に今所属してる社員がすべてという業界だ。その程度の会社なんぞ潰れちまえと無責任に言う人がいるが、「その程度」の会社が日本の広義のインフラを支えている。替えが効かない、小手先の改善では絶対に変えられない業務を担う業界がこれらの3K業界だ。
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ワブガー @Wabger 2020年10月3日
育休で作業員が減ったので納品が遅れて、電車も遅れて、レジや受付の待ち時間が増えて、生産数が減るから品薄になって、ベテランが抜けたから品質が少し下がっても「まぁしょうがないよね」ってみんなが思ってくれたらやりやすいのかもね
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立月 @tatuki911 2020年10月3日
特定の時期に結婚が多いとかあるし、学校なんかでも特定の月だけやたら誕生日のやつ多いとかあったし複数かぶるのは想定した上で制度組まないとそれこそ育休が原因で破綻ってのは現実問題あるわな
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100日後にイラストが下手になっている男 @hanaserebu000 2020年10月3日
出社しないといけない業務って何? インフラとかなら分かるけどさ他にある?
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IheY @kujira090 2020年10月3日
小売価格が限界なんだよ。客寄せパンダの赤字商品だとしても、3パック70円の納豆とか作れる現代日本社会のほうがおかしい。 適正価格なんてとっくに忘れ去られていて商習慣という悪習だけが残り、適正な給与や人材育成費用を払える商品価格じゃないのに、何とか会社回るからって続けているだけ。通常業務に追われて経営分析や簿記も出来ないから、価格交渉も出来ていないんじゃないかな。
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風邪 @tv_radio_0409 2020年10月3日
1habataki 派遣だろうとパートだろうと育休はほぼ全ての労働者に企業が与える義務あるので逃れられない。ただ非正規当てがっておいた方が人員回しやすいってのはあるので、非正規へのインセンティブはどうしても働くだろうね。この方向で安定させるなら終身雇用制解体するしかなさそう。
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風邪 @tv_radio_0409 2020年10月3日
taken1234challe 人がいないんです、仕方ないんです、で見過ごしてきて休みが取れない働きにくい業界→人が集まらない→休みがとれない働きにくい業界になってしまうという悪循環。人を増やすために消費者が業界にお金落とさなきゃいけないんだけど、みんなお金持ってないから落とせない。これらの構図がメス入れようが無いくらいガッチガチに固い。
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ぱすた @pppasuta 2020年10月3日
sakurago_cc これで優秀な派遣がたまにゲットできたりするので、育休明けにポジション争いして有能な方を残して欲しい。社員がいつまでも補償されている時代はとっくに終わってる。
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MR.Lama@💉💉個Lama事業主 @Morigori_Kazu 2020年10月3日
国が金を今までケチった分刷って出すくらいにやっていかんと無理でしょ。国が規制かけるだけで当事者にインセンティブが行かなきゃますます少子化加速するわ。 成長するには金刷らんと行かん。 金の総量が実体に合わないほど少ないから大変なんじゃないの?
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乾也春海 @kanbaru 2020年10月3日
基本的には企業や業界が収益の上げ方から変えなければ解決しない問題かと。労基をまるで考えずに収益システム考えた企業がいきなり労基水準に変えると破綻するのと同じで、それを踏まえた構造ではないのでやれと言われたところでいきなりはできないのです。
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2020年10月3日
shichinan 顧客や取引先がコストアップの値上げ要求に応じてくれないから。というのが昨今の問題なので一応儲からない理由は分かってるんですよ。特に介護・看護の分野は相手が弱者でお金を取りづらいと言うところもあって、その上で最大限の奉仕を求められるからなかなか儲からない。運輸や建設業は少しずつ改善しつつある。
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ミルミル @_seeeeeee 2020年10月3日
n_petton この意見にいいねが少ないのがなあ。 ほんと経済成長なんだよ問題解決は。 ずっと緊縮なのがダメなんだけどね。
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にわかキャンパー兼マスターSin @Sin2xshinki 2020年10月3日
あらゆるモノ、サービスに3倍くらいお金払うようにすればちっとは育休取りやすくなると思うよ
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2020年10月3日
hanaserebu000 外食中食小売介護配送その他対人サービスの現場とリモート機材用意するお金をケチった中小零細のオフィス仕事
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mailerdemon @mailerdemon3 2020年10月3日
hanaserebu000 外に出て見渡した時に働いている人がそうだぞ
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aki.egg @Aki20140101 2020年10月3日
n_petton 一律義務化はとりあえず反対する生き物だというのは置いておくが、経済成長があって、マクロレベルで人手不足な状態なら、他社と競争するために義務化に関わらず、雇用条件は整備される。そうでない状態で育休を義務化しても、男女問わず育休の対象にならない人を雇用するだけ(独身男性オンリーとか)。今はまだ、人手不足は口だけって状態なんでしょう。
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sw-wo @swwo12 2020年10月3日
男が育休取りやすくなればそれは素敵なことだとは思うが。それを実現するためにどこまで他のものを犠牲にするのかっていうとかなり意見が割れそう。
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たけ爺 @take_ji 2020年10月3日
育休用の代用要員を確保するとして”復帰した際に代用要員をどうするのか?”という点を含めて話をしないとまとまらない。二人育休取れるようにするなら”二人分の余剰労力”を事前・事後に抱える”危険をどうするのか? 「同時に育休を取れる」限界を定め、常に限界まで余剰分を抱えるなんて、経営計画成り立たない。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2020年10月3日
結婚しそうもない非モテを優先的に雇用するのが、計画的な雇用やぞ
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たけ爺 @take_ji 2020年10月3日
派遣社員制度はあるんだが、派遣社員の地位向上のために流動性を抑えてしまった。 ある意味、大失敗なんだよな。 ”不安定な雇用だが、流動性が高く、実質、常時何らかの職にありつける”ように派遣制度をもっと流動化すれば、代用要員確保も楽になるんだが。
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aqp1 @aqp114 2020年10月3日
企業にとっては仕事に支障をきたさない限り労働者の私生活はどうでもいいわけで。逆に子供とか結婚とか老後の貯蓄とか、そんな負担は背負いたくないよな
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B.a.k.a.ぼうなす⋈ @bounasu 2020年10月3日
これにしても、働き方改革にしろ、「現場レヴェルでこうしてください」って制度だけ作って、それで生まれる穴をどう担保するかまで考えられてないのが問題なんだよなぁ。そこまで考えてたらいつまで経っても制度が導入出来ないって理屈もわかるが。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月3日
まあこれも淘汰だね。企業なんて本来は「大きくなるか、潰れるか」の2択しかない仕組み。大きくなった企業は「大きくなれる経営」をしているわけで、元から大きかったわけではない。スタートはみな同じ。自前で大きくなれないなら、経営能力が無いという証明だから、身売りするか合併するかしてでも大きくなる道を選ばなければならない。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月3日
aqp114 国としてはそんなわがままは飲めないから、飲む企業を活かして、飲めない企業は締め上げていくだけだよ。
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もんtama @monchanmonchan 2020年10月3日
働き方改革だって中小圧迫してるぞ。受注あえて削るほどに。うっかり残業させられないんだってよ。体質改善には経営体力(金)いるんだよ。流行りの言葉なら自己責任というやつなんだろうけど
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優希@布袋寅泰紅白歌合戦おめでとう! @ulbvbdkp23409 2020年10月3日
淘汰だねーって他人事のように行ってるけど回り回ってコストが載せられるのは消費者だからねー
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年10月3日
YESyakitori はっきり言って、存在しない。周りが何かしら被害を被っているのを言ってないだけ。 だって「代わりはいくらでもいる」って上から言われたら、みんなふざけんな、とかキレてるし
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年10月3日
そもそも正社員という概念の無い(全員が契約社員)国の制度をもってきて当てはめたのが間違い。「◯◯さんの産休期間を契約期間とする契約社員」を雇えるようにしないと永遠に解決しない。
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PEIPEIモルカー @peipei999 2020年10月3日
aqp114 そういう会社は採用で苦労して滅びるのが労働者としては望ましいな。
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さとうしょうへい @heihei5555 2020年10月4日
そもそも男性の育休が何だとか騒いでる時点で入り口から外してる。労働者層の可処分所得を増やす方法から入らないと、企業対労働者、既婚対独身、と対立(リソーセスの分配争い)が起こるだけ。企業に稼がせる方法の議論ナシに育休がどうだとか個別の分配方法を議論し始めちゃうと、永遠に解決しないよ。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2020年10月4日
[c8280532] 事務よりの仕事につきたがるのは当然だけれど、どんだけ騒いでもこういう仕事は無くならない。そして、そういう仕事がある限りそういう仕事しかできない人たちが集まってくる。だが、ご指摘の通りそういう人たちが年々減っている。語弊がある言い方で申し訳ないのだが、低学歴層が年々減っていくことによる弊害(功罪?)の一つがこの3K業界の人手不足への拍車がかかる原因なのだろうね。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年10月5日
pppasuta それで残せない・残らないくらい派遣の給料は高くあるべき(スキルも)と思っている。
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