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ほとんどの人には、学問を役立てる機会がないこと

まとめました。
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ウチューじん・ささき @uchujin17

「三角関数なんて役に立たない」「古文なんて役に立たない」に対して寄せられていた反論の諸々、「ゲームの弾幕を組むのに必須」とか「外国人とコミュニケーションするのに自国の文化を知らないと」がイタかった。彼らにはゲームを組んだり外国人とコミュニケーションする機会なんて無いんだよ。

2020-10-12 15:25:17
ウチューじん・ささき @uchujin17

だから彼らにとっては実体験として「役に立たない」。それを認めたうえで、「貴方たちの体験は日本人一般に適用できるものではないんだよ」と言わなければいけないのだが、これはひどく残酷なことでもある。

2020-10-12 15:26:42
ウチューじん・ささき @uchujin17

今の日本の高校進学率は98.8%に達しているらしい。しかし高等学校卒業生の全員が全員、高校で学んだ知識を役立てるような職種に就けるとは限らないし、実際そうではない。ならば、なぜ98.8%もの若者が高等学校へ進学しているのか。

2020-10-12 15:29:09
ウチューじん・ささき @uchujin17

「私中卒やからね仕事を 貰われへんのやと書いた 女の子の手紙の文字は 尖りながら震えている」中島みゆきが「ファイト!」を歌ったのは1983年のこと。パーソナリティを務めていた深夜ラジオへの投稿はがきの内容に着想を受けたという。

2020-10-12 15:36:24
ウチューじん・ささき @uchujin17

教育格差是正のため全国的に高等学校・大学が増設されて進学率は上がったけれど、社会構造もまた同時に変わってかつての中卒の受け皿だった単純労働の需要は減り、しかし減ったぶんだけ高報酬の高度頭脳労働の需要が増えたわけでもなかった。受験戦争が就職戦争にシフトした格好になった。

2020-10-12 15:41:51
ウチューじん・ささき @uchujin17

「三角関数なんて社会生活の役に立たない」って言説、1978年の映画「高校大パニック」で「数学できんと何が悪いとやー!」という生徒の叫びと何も変わっていないんだろうね。

2020-10-12 15:46:24
ウチューじん・ささき @uchujin17

何度も繰り返しているけれど、「ドラえもん」登場人物ののび太、出来杉、ジャイアン、スネ夫、しずかにはそれぞれ能力もあれば苦手もあり、でも彼らの能力は社会では等しくは評価されない。とりわけのび太の能力はプラス評価されず、彼の苦手分野は厳しくマイナス評価される。

2020-10-12 15:52:19
ウチューじん・ささき @uchujin17

人は同じには生まれてこない、異なる得意不得意をもって生まれてくる。生まれた家庭という後天的環境によって得意不得意が定まることもある。そして社会は、すべての能力を等しく評価はしない。のび太の綾取りや拳銃射撃の技術を収入につなげることは、現代の日本では難しい。

2020-10-12 15:58:14
ウチューじん・ささき @uchujin17

じゃあどうすればよいのか。個人の能力と報酬を無関係にして一律配布にすればいいのか。だがその社会では、能力を持つ者ほどバカを見るという逆向きの不公平になってしまう。共産主義社会ではそれを試みて盛大に失敗した。

2020-10-12 15:59:55
ウチューじん・ささき @uchujin17

ベーシックインカムは不公平を緩和するかも知れないけれど、逆に加速させかねない危険もあると僕は思っている。「必要最低限の衣食住」のレベルは一定ではなく社会状況に応じて変化するものだし、「必要最低限」を身の丈にあった幸せと享受するとは限らない。

2020-10-12 16:06:43
ウチューじん・ささき @uchujin17

アメリカで吹き荒れるBLM問題は対岸の火事ではないと思う。「XXなんて役に立たない」というツイッターで漏れる呟きは、学歴偏重という社会の歪みが数十年積みあがったところから漏れ出す軋みだと思う。

2020-10-12 16:11:19
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi

@uchujin17 つまり、「学問は役に立たない」のではなく「自分には使う機会がない」なんですよねえ。

2020-10-12 15:26:53
ウチューじん・ささき @uchujin17

@ohnuki_tsuyoshi 実生活で活用する機会がないにも関わらず3年間学んだアレは一体何だったんだ、でしょうねぇ。それを活用できる立場にある人が「いや俺にとっては役に立ってるし」と反論することの虚しさ。

2020-10-12 15:30:46
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi

@uchujin17 となると、まず先に「活用できる立場にたどり着くための道具」でもあることを教えなければならず、その手っ取り早い説明が「進学のための受験勉強」という気もします。

2020-10-12 15:36:46
ウチューじん・ささき @uchujin17

@ohnuki_tsuyoshi 産業機械やコンピューターの普及で(かつての中卒社会人の受け皿だった)単純労働の需要が減って高度頭脳労働の需要が増えましたが、理工系大学さえ出れば誰でもその職に就けるわけでもないのです…つらみ(´・ω・`)

2020-10-12 15:39:09
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi

@uchujin17 頭脳労働者の需要が頭打ちだから、学んでもそういう職に就ける人数に限界があるのでしょうか。頭脳労働の需要が増加し、現在単純労働に就いている人が頭脳労働に転職できるようになると、単純労働力が不足して労働単価が上昇し、機械化や自動化で賄おうとする可能性もあるように思います。

2020-10-12 16:53:22
相沢タツユキ @Tatsuyuko

@uchujin17 高校3年終わった時点で優秀な人間を選抜する手段になってますからねえ 数学が得意な上位10%はそれだけで食っていけるような仕事につけますから

2020-10-12 15:56:16
ウチューじん・ささき @uchujin17

@Tatsuyuko 教育が「国民の知的水準を向上させ国家の文化工業を維持してゆく」という建前と、「要領が良くて聞き分けのよい人間の品質検査ラベル」という本音に乖離しているんでしょうねぇ(´・ω・`)

2020-10-12 16:09:10
相沢タツユキ @Tatsuyuko

@uchujin17 数学は才能という残酷な現実ありますからね… むしろスポーツ振興はそこから外れてしまった人の救済措置ではと

2020-10-12 16:18:21
勉強垢 @insi3500

@uchujin17 つまり、 一般人が 「個人の体験を国全体の方策として、一般化する」誤謬を犯してるのに 学問側も 「個人の体験を国全体の方策として、一般化する」という同じ誤謬を犯してるののが駄目ってことですよね。 一緒に考える必要がある。

2020-10-12 16:30:57

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コメント

dronesubscriber @dronesubscriber 13日前
エリートスポーツ選手が大金をもらい、我々はお金を払ってそのプレイを見ている時、子供の時のスポーツは無駄だったとは言わないでしょう。 三角関数も古文も、知識として楽しさがあるから、で良いと思います。 楽しく思えなかったのは教える側の問題かもしれず残念ですが、無理してやらなくてもよかったのでは。 お金を払う側ではなくもらう側になりたい、と思う人が頑張るのもよいでしょう。その努力の可能性はプロスポーツ選手になるよりも高いです。
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蠢犇 @ugomekihisimeki 13日前
そのためのポストモダン思想だと思うんだが積み重ねが厚すぎて理解が追いつかない
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 13日前
学問が役に立たないじゃなくて「学歴が役に立たない」なのでは? 正直いうとFラン大学とかの存在意義が。 専門いって知識資格取った方がスキルになるし。 だからといって、おじさんみたいな人間になることは絶対にお勧めしない。
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bigfoot @bigfoot61135928 13日前
「君に学問は向いていないから、学歴がなくても自立して生きていけるような道に進むべき」と言える大人がもっといてもいいと思う。Fラン大に進んで分数のできない大卒になるよりマシだろう。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 13日前
しかし結局中卒でできる仕事は中卒でできる範囲の、高卒でできる仕事は高卒でできる範囲の能力が要求されるんだよな。スーパーのレジ打ちなんかぶっちゃけ学歴不問だし、履歴書さえ不要なところもある。高校でそれを教えると言うことは高校を卒業した人の多くはそれが必要な職業に就くと言うことで、それが必要ないと思えるなら、自分の学力に見合った職業に就いていないか、冶具や計算機を用いて知らず知らずのうちに使ってるかのどちらか。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 13日前
とはいえ、確かに中卒で十分な仕事でも高卒資格を要求されることが多いのは事実だろう。そもそも事務員レベルで高卒資格が要求されるなら、仕事よりも義務教育内容が実情に合ってないんじゃないのかと。まぁこれ以上小中学校教師に負担を増やすのもアレですが。現状高校進学率がほぼ100%で高卒要求が多いのであれば、それはやっぱり「義務」として必要な知識が実際の業務とかけ離れているということになるだろうから。変えるならそこからだと思う。
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bigfoot @bigfoot61135928 13日前
Fランク大学が必要だと思っている人は少ないだろうけどなぜなくならないのか、という話に似ている。世の中には学問に向いていない人がそこそこいて、そういう人たちに高等教育を受けさせても誰も幸せにならないのだという現実を見る必要があるんじゃないか。
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seidou_system @seidou_system 13日前
学校の勉強で身につけるべきものは「書類を読んで内容を把握し書類を書く」という一連の行為。「教科書を読んでテストを受ける」ってのはそういうこと。
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笹かま @voyageur105 13日前
人を学歴以外で評価するのはメチヤメチヤ大変で難しいからね。学歴が分かりやすい指標なだけ。
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蠢犇 @ugomekihisimeki 13日前
seidou_system 「AI vs.教科書が読めない子どもたち」とか読むとそういった読解力を求められる行為は学校教育を通しても全然出来るようになってないなって……
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bigfoot @bigfoot61135928 13日前
正社員の解雇が容易になれば無駄に高校大学へ行く人は減るかもしれない。一度採用した人をなかなか解雇できない現状だから学歴が重視されてしまう。いつでも解雇できるなら学歴不問でどんどん採用して、使えなかったらクビにすればすむ。
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ちょちょまる @sakuya_little 13日前
この人は学問を勘違いしてないか。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 13日前
高校程度までで課される学問で学ぶのはなによりも「生きていくのに必要なモノの考え方」なんですけどね
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 13日前
因数分解がなんの役に立つんだ!と叫ぶ奴は消費税の計算で1.08カケルの禁止な。(食品の税率)
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Thema of Kingぺいぺい @peipei999 13日前
仕事で活かす機会がないなら趣味で活かせばいい。活かそうと思えば活かす道はある。それを選ぶ理由はないが。 活かす云々で言えば小学校の勉強でも活かすことの無いものはあるだろう。そもそも義務教育の内容を100%記憶している人なんてほぼ居ないのだから個別の知識自体は活かせなくてもいいのではないか?
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Thema of Kingぺいぺい @peipei999 13日前
三角関数なんかよりはるか以前に台形の面積を計算するシーンとかないんだが。
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左きき @FPLJqTTZqoTLLzd 13日前
世界はどんどん学歴社会になってるのに未だこんなことを言ってる人がいるのか。
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空モッコ @YESyakitori 13日前
ん?この時期だから、学術会議への批判への反論だと思うけど、「そもそも学問なんて役にたたない!数学なんか社会で役に立たない!」みたいな、少年マガジン辺りの漫画で出そうな反抗期のガキっぽい喚きなんて何の意味もないし、それに対する反論も意味がないぞ。そんなの問題にしてないから。 学術会議に噛み付いてる奴らはこんなレベルの低い奴らなんです、でも学問やってる我々はそんなクソリプにも真面目に答えます、ってポーズでも見せたいの?
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たつろー @eisenKono 13日前
「機会がない」と「能力がない」と「やる気がない」が混ざってて論理が破綻してる。学問を役立てる機会は沢山あって、その機会をマネージメントしたりプロデュースする能力がない状態。社会構造じゃなくて、あくまで教育の問題。
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trycatch777 @trycatch777 13日前
このバカはまさか、仕事に就いたらそれ以上何も学ばなくていいとか本気で思ってんじゃないだろうな? 教育の下地があるからこそ、業務に必要な知識や技能を身につける事ができるのだが。
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WAWAWA忘れ物 @karl_renner_sdp 13日前
三角関数は学校で習うことの中では間違いなくベスト10には入るぐらいの使うことが多い知識だとおもう。建築 土木 電気 機械 まあ、レジ打ちや事務職ではつかわないかもしれんけど
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sokuoku @sokuoku 13日前
数Aと数Bであれば、数Aの方が日常生活で役に立ってはいるかな(社会人になってからは、Newton等の科学雑誌以外で虚数と出会う機会が無い)。 あと、学歴は「他に、飯が食えるだけの才を持ち合わせていない人間」に必要な物かと(「兄貴はバカだから東大に行った」と言う将棋のプロもおってな・・・)
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シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 13日前
学問が役に立たないのではなく、宝の持ち腐れになっているだけ。
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シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 13日前
YESyakitori 学術会議がなんの関係があるのかさっぱりわからない。あいつらの問題は学問の問題じゃなくて学問を隠れ蓑に政治活動をしていることだろ。「これは政治活動じゃありません学問ですぅ~」って言いながら安倍叩きしたり、「これは政治活動じゃありません芸術ですぅ~」って言いながら慰安婦像設置したりするから左翼は嫌われるっていう、ただそれだけの話。
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たるたる @heporap 13日前
bigfoot61135928 とはいえ、やりたいこととやれることは違いますからね。
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たるたる @heporap 13日前
たしかドイツが中卒ぐらいの年齢で専門学校に進学して、日本の高校のように一般教養や広い範囲の勉強はしなくなるんでしたっけ。そうなれば「私には因数分解は必要ない」とはならないかもしれませんね。因数分解の必要のない業界に就職することを目指して因数分解を学ばない学校に行けばいいのですから。
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たるたる @heporap 13日前
企業の募集要項も、「大学卒業」という学歴ではなく、「特定の学科卒業」という指定で募集するようになればいいのでは。そうなれば数学を勉強しない学校卒業生は特定の企業への就職はできなくなりますが、明確に、数学を勉強する必要がなくなります。一部の企業では相応の入社試験を実施してるところもありますけどね。
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ニートその3 @apribi 12日前
日本の受験システムて極一部の理系脳をピックアップするために存在してその他大勢にはやりたくないことをやり遂げる忍耐力を偏差値で数値化してるだけなんだよなw
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田中 @suckminesuck 12日前
役に立たないんじゃなくて役に立てて無いだけじゃん
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黒野千年 @blackperson2000 12日前
メジャーで3m、4m、5mの直角三角形を作れば、正確な直角を得ることができる……ピタゴラスの定理は実生活で役に立ったことがあるw
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mee @mee76800317 12日前
メタ学習を身に着けるために学習する。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 12日前
heporap 日本でも中卒から各種高専や漁業高校、陸上自衛隊高等工科学校などに進学すればそういう専門職めいた進路になるよ。 オレは自称経由修士持ちの公務員だけど、公務員としての仕事柄たまに一般高校公民レベルの法学知識が足りなくて苦労することがある
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 12日前
基本リバースエンジニアリングに必要な知識はプロダクト制作者と同等以上の知識体系が要求されます(´・ω・`)要するにパクっておいしい汁吸おうとするとかしこくないといけないわけです。なのでフルカンストした人たちが作ったシステムは全容の把握自体が困難になります。
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よーぐる @Seto_yasu1987 12日前
高校出て社会の様々な場所で働いてる人はいるし学歴がすべてじゃないと思わないけど、かといって学校で学んだことは様々な場所で生きてると思うので学問が無価値でもないやなあってありきたりなことを思う
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まるい りん @maruirin 12日前
自分の仕事をスキルアップしたいときに、技術的なことは日本語のサイトにはあまり載ってなくて外国のサイトの方が言及されてたりするので、ネットで広く知識を得たいときは英語ができた方がいいと思う。ただ単にサイト翻訳すると専門用語が変な日本語に変換されて訳がわからないくなる。
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_ @readonly6582 12日前
「役に立つ」と言うけど、要するに「金になる」ってことでしょ。最初からそう言えばいいのに。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 12日前
学生時代に修めるのはあくまで素養という名の工具やネジであって、それをもとに各々が何を解体して何を組み立ててきたかが今の社会の有り様だよね 教科書通りの問題出てきたら苦労ないわ
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petton @n_petton 12日前
そんな人たちのために日本学術会議ってのがあったはずなんだけどね
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RIP豚@キング破産⚡🧲🦌🀄🔺 @RIPton_buhi 12日前
人間の脳みそは優秀だから三角関数や微積分は無意識的にできるからなあ 実感としてはないのかもしれない
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めらんこりんこ @merancorinco 12日前
興味のある分野はあるけど苦手な教科が足を引っ張って「私は馬鹿だから」と諦めてしまう子がいたら切ない
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ミナト @ntmminato 12日前
「役に立つこと以外は無駄」って風潮や、「無駄はいけないこと」という風潮も関係してそうだね。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 12日前
ガッコ―のセンコーなんか夜の繁華街におる客引きと同じで、調子のええことしか言わん。話に興味がなきゃ聞き流せ。騙されたくなきゃあれこれこちらから尋ねるなり、自分で調べるなりせえ。夜の繁華街にわざわざ交通費払って客引きの話だけ聞いて帰るアホはおらんのに、なぜ金払って毎日ガッコ―へ行ってセンコーの話だけ聞いて満足して帰ってくるんや
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さどはらめぐる @M__Sadohara 12日前
ベンキョーするんはそれ自体が目的やのうて、「なんか面白いこと」したり「なんかええ思い」するためのきっかけ作りや。ガッコ―におるもんに、「なんかおもろいことないか?」「なんかええ話ないか?」と毎日聞いてまわれ。と、ろくな学歴もなけりゃ下戸のため夜の繁華街にも出かけないウチのじいちゃんは、毎年私に「お年玉」を渡す際に、このような訓示を垂れるのでありました
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 12日前
子供の立場にたてば、どうやったら草野球で速い球を投げられるか、フライを落とさずとれるかに的確な答えをくれる言葉が「役に立つ」で、仮に子供に微分積分を分かりやすく教えられる能力があっても速い球、フライの確保まで繋げられなければ「知識ばっかり、理屈しか言えない頭でっかち」と忌避されるわけで、高校生になっても大学生になっても社会人になっても「役に立つ」の範囲が狭い者に学問は意味を成さないだけ。
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紫サラミ @2210ieofkome 12日前
この人アメリカで低レベル(低レイヤー)の仕事してる人じゃなかったっけ…?「バカ」とか「この人が役に立ててないだけ」とかいうけど、多分そこらの人よりか賢くて仕事に役立ててる方じゃないかなあ…
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K3@FGO残8.3 @K3flick 12日前
知ってると役にやつ時が来るかもしれないし来ないかもしれないのが学問。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 12日前
readonly6582 「遭難した時に生きて帰れる」は「金になる」に含まれるのかね?
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aitsuki @aitsuki2 12日前
宝くじは買わなければ当たらない。 例えその人が将来使わない可能性があったとしても、教育は受けないと使う可能性の未来も閉ざされるのである。
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紫サラミ @2210ieofkome 12日前
「学問は有用だが、活かす機会に恵まれることは普遍的でない。ときには生まれがそれを許さない。なのに的外れな指摘をする人がいる。」って話じゃないの?そんな引っかかる事言ってるかなあ…
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うにら @riafeed 12日前
確かに機会がないかもしれないからやらないと考えてるような奴に無理にやらせてもどうせ身につかないのでやるだけ無駄という意味では正しいのかもね
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鶴島 亀島 @craneturtle 12日前
隠しカリキュラム問題を避けて通れない。 近代国家が規律正しく従順な労働力を作るために学校教育を普及させ、一律にどの子どもにも強要してもいる問題。 それと学生が多いほど、失業率は下がり、労働者の賃金等の交渉力が上がる。
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空モッコ @YESyakitori 12日前
ChateauxUSK 彼奴等はその政治活動を学問の問題にすり替えようとしてるわけでしょ?そんな背景で、学問とはこうこうこうで一般に理解されないのではないか云々という議論を起こすこと自体が、意図的なら悪質だし、意図してないなら虚しいよねってことを言いたかった。
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ggdxxdewuofunc @a_tts 12日前
役に立たないと思うのならやらなければいいんじゃない?それでいざ機会が来た時勝負権すら持てないのも自分というだけ。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 12日前
a_tts 自分の子供にそんな絶望を味わってほしくないから、世のヒトの親ってのは自分の子供に口煩く勉強しろと言い続けるのよな。 オレ子供いないけど何となく解る
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soso3968 @soso3968 9日前
世の中には子供が勉強してるの妨害したり本気で説教するようなタイプの人間もいるって話でしょ。日本人の過半数は学問にまったく理解なんて示してないのはバラエティ番組とかの学問の扱い見てもわかるやろ
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