サイボウズでもまだこの状態？20代女子のわがまま？働く上で「あたり前」ってなに？

綱嶋 航平 / Tsunashima Kohei @tnsm0223

「サイボウズでもまだこの状態。20代女子のわがまま？働く上で「あたり前」ってなに？」が始まりました。 このセッション楽しみにしていたぞー #CybozuDays pic.twitter.com/cgpQSU3H5e

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綱嶋 航平 / Tsunashima Kohei @tnsm0223

登壇者4名の新卒就職時期の有効求人倍率。松川さん、中根さんの時代は就職氷河期。 20代女子社員代表の幸さんや華子さんは求人倍率が高くなっていた時期。でも当時のサイボウズは働き方先進企業でもなく、いちベンチャー企業であった。 pic.twitter.com/bcUPn2kswM

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おおー。これがサイボウズのリアル。 サイボウズ20代女子社員が人事本部長の中根さんに言ったこと 「サイボウズで働く先輩ママを見ていると、自分の将来が不安になります...」 #CybozuDays pic.twitter.com/stW0g1bESO

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先輩ママ社員が新人より給与が低いエピソード。勤務時間的な問題もあるが、自分の将来を考えると不安に。 産休明け同期女子の給与の話や、子どものお迎えの度に申し訳なさそうな姿を見て、また不安に。。#CybozuDays pic.twitter.com/mqHiEgYnw0

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先輩ママ社員が「働かせてもらっているだけでありがたい」と話すセリフにモヤモヤ。じゃあ若いときに頑張って身につけたスキルはなんなの、と。 バリキャリでもなくゆるキャリでもなく、普通に働いて普通に家庭も充実させたい、という本音。#CybozuDays pic.twitter.com/WGqmhHcZ61

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中根さんが就職した1999年。男女雇用機会均等の流れはあったが、結婚・出産で現場から離れる可能性の高い女性の採用は進まなかった。総合職を選択することは、家庭でなく仕事を取ることを意味していた。#CybozuDays pic.twitter.com/NRva1iKSri

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華子さんの就活期（2014年）も、家庭を取るか仕事を取るかの2択は強く感じられたようです。総合職と一般職でコースが分かれている時点で、究極の選択感がある、と。#CybozuDays pic.twitter.com/LN3fxg5MwV

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2006年に妊娠が発覚したときの中根さん。当時サイボウズでは3人目のママさん社員に。本来うれしいことであるはずの妊娠なのに、当時は「ごめん、産休入ります」と謝っていた。 「妊娠したときに謝らなくていい、そんな会社にしたい」と強く思ったとのこと。#CybozuDays pic.twitter.com/v8MIjfUCjY

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入社2年目に産休に入った後輩「わたしはこの先10年間ずっと時短勤務かと思うと不安だな...」 これはリアルな声だなぁ。。#CybozuDays pic.twitter.com/Z3xCj5BYrG

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中根さん「サイボウズも昔は時短だと給料が上がらない形態だった。が、スキルが上がれば給料も上がるような余地を残してほしいと当時の人事部長に打診して制度が変わっていった。（続く） #CybozuDays

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中根さん「でも私たちの世代はそもそも、育児しながらフルタイムで働くなんて考えられなかったから。時短があるだけいいなと思ってたの。」 華子「でも、時短で働くのは不安なんですよー」 #CybozuDays

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20代女子の人生逆算メモ。 仕事もプライベートもやりたいことたくさんで焦っちゃう。子どもが産まれてもいないのに、将来のことを考えて不安になってしまうのがリアル。#CybozuDays pic.twitter.com/GOcmfQh4mO

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25歳でサイボウズから転職していった先輩の例。産休に入る前にリーダー経験を積める環境を求めて、とのこと。#CybozuDays pic.twitter.com/wtpOClcg8k

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転職エージェントの言葉......ショックだな。 「結婚したら、次は出産でしょ？産休でしょ？辞めちゃうでしょ？だから紹介しづらいな。」#CybozuDays pic.twitter.com/wxN4cL3D3i

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司会の松川さんがちょっとついて行けず置いてきぼりw

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サイボウズの20代男性社員10名にヒアリング。仕事もプライベートも分けて考えずに逆算はしない。女子の人生逆算メモを見せると驚くそうです（たしかに自分もそう思うな...） 稼ぎたいという気持ちが男性にあるのは、いずれ自分が家族を養わなければならないというプレッシャーから。#CybozuDays pic.twitter.com/bQfMaIBE9f

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綱嶋 航平 / Tsunashima Kohei @tnsm0223

20代男性社員も意識が変わっているようです。入社前は専業主婦家庭で男性がバリバリ働くぞと思っていたが、入社後に「共働きの方がよいのでは」と感じる人もいたとのこと。#CybozuDays

綱嶋 航平 / Tsunashima Kohei @tnsm0223

小さなわがままも、まずは出してみることが変化のきっかけに。世代間ギャップの背景を理解しあって対話を。女性のみならず男性を取り巻く環境も変化していく。あたり前をアップデートしよう。 おじさん代表の松川さん「いいアドバイスはできなくても、対話・共感はできるようになりたい」#CybozuDays pic.twitter.com/6vjCzG27c8

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「当たり前」をうたがおう。働き方だけじゃなく、業務の当たり前もアップデートしていこう。#CybozuDays pic.twitter.com/YnoblRIdkq

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綱嶋 航平 / Tsunashima Kohei @tnsm0223

テレワークによって平均的な労働時間は1.5時間減っているとのデータも。それでも成果に変わりないなら、働く時間や場所の違いで待遇が変わるという言い訳もできない。追い風となっているこの状況を生かして、これからも当たり前をアップデートしていきたいね。という締めでした！#CybozuDays

綱嶋 航平 / Tsunashima Kohei @tnsm0223

【追記】2019年の #CybozuDays でも、“バリキャリ”か“ゆるキャリ”か、女性の選択肢が2つしかないことへの違和感が話題に上がりました。そして今、仕事も家庭も両立する生き方は、仕事だけを追求するバリキャリよりも難しくなっていやしないか？という問題意識があります。 logmi.jp/business/artic…

朱野帰子 @kaerukoakeno

一連のスレッド興味深い。私が預けている保育園は保育士を定時に帰す方針のため18時お迎えはマスト。だが在宅勤務のため、ギリギリまで仕事ができた。 twitter.com/tnsm0223/statu…

しゅろ @syurosya

先輩ママ社員が新卒より給与低い🙄 twitter.com/tnsm0223/statu…

ワークプレイスのパンチライン✨ @Real_SHIMAZU

「20代女子の当たり前」を考察するセッション、 めちゃくちゃ面白かった‼️☝🏽🙄 #CybozuDays

中根弓佳 @ymkgo5

CybozuDays きとみセッション 20代女子の本音や不安。これめちゃ広くて深い問題なんだな。 #CybozuDays2020 #HopstepKitomi