Togetter/min.tを安心してお使い頂くためのガイドラインを公開しました。

エヴァンゲリオン公式が二次創作ポルノの規制を発表「さらばモグ波…」

まとめました。
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株式会社カラー @khara_inc

『エヴァンゲリオン』シリーズのファン創作物の公開に関するガイドライン を公開しました。 安心してファンアートなどを制作していただくためのルールですので、ぜひご確認の上、創作活動を楽しんでください。 khara.co.jp/2020/12/28/eva… #エヴァンゲリオン #エヴァ

2020-12-28 11:02:54
リンク 株式会社カラー 『エヴァンゲリオン』シリーズのファン創作物の公開に関するガイドライン いつも『エヴァンゲリオン』シリーズを応援いただきありがとうございます。 この度、『エヴァンゲリオン』シリーズのファン創作を楽しみたい方々を対象とした、創作物公開のためのガイドラインを公開しました。 ファンの方々に安心してファンアートなどを制作していただくためのルールですので、ぜひご確認の上、創作活動を楽しんでください。 『エヴァンゲリオン』シリーズのファン創作物の公開に関するガイドライン または、本サイト「お問い合わせ」より。 6 users 11
rl @_whiteiscream

ページ内のリンク: 商用利用についてのお問い合わせはこちら(mailto:info@gworks.biz)からお問い合わせください。 pic.twitter.com/HitmCj8Qp5

2020-12-28 11:31:45
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徳重龍徳(編集、ライター) @tatsunoritoku

カラーが『エヴァ』シリーズのファン創作物の公開に関するガイドラインを発表 ・SNS、投稿サイトなどガイドライン範囲内の動画、静止画、小説公開OK ・反社会的なもの、ポルノ的なものなどはNG ・公式作品の動画・音楽・音声などの利用は基本的にNG。 など khara.co.jp/guideline/

2020-12-28 11:39:38
あばば @abababababa911

公式からの二次創作ガイドラインが出たのでみんな読もう twitter.com/khara_inc/stat…

2020-12-28 11:51:37
chio @inmichgehen

これは…成人向け全年齢問わず、即売会等に出す際の「頒布」という建前(というか謎ワード)はもう通用しないかもしれない。カラーがこのような姿勢をとったことで、二次創作文化の未来が大きく変わっていきそうだ twitter.com/khara_inc/stat…

2020-12-28 12:29:19
chio @inmichgehen

ここが気になるな〜また線引きで揉めそうな予感… pic.twitter.com/vqXPzEaH92

2020-12-28 12:31:26
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でぽ @dep216

>ポルノ表現そのものを目的としたもの これはエヴァンゲリオン関連のR18同人とかエロイラストを頒布や公開することがNGってことかな? twitter.com/khara_inc/stat…

2020-12-28 12:16:03
ハ ム 口 @fuku_head

>全年齢向けのSNS一般 ツイッターは「全年齢」ではないから、ツイッターでの二次創作投稿はダメってこと? twitter.com/khara_inc/stat…

2020-12-28 12:06:43
kayama masashi @k_masashi

真面目に解釈すると、物理一般向け同人誌も頒布できないがネット公開はOKということにならんかコレ twitter.com/khara_inc/stat…

2020-12-28 11:21:35
時雨みなと @ame490

エヴァのガイドラインの件、エロはもちろん無償公開ってことはこれ頒布もだめってことかな?エヴァで活動してた人は在庫強制お焚き上げせねばということか……大変だ……

2020-12-28 12:03:16
高島津 諦 @takatei

エヴァのファンアートは原則無償のみOKというのは紙にせよデータにせよ同人誌やCG集はNGぽいし(販売じゃなく頒布ですの建前で通すのはたぶんキツい)、ポルノ二次創作は全般禁止だけど、25年分世の中にあるネット販売や委託人誌、エロ絵エロSSを忘れて放置してたら怒られるとかもあるのかな

2020-12-28 11:45:26
🍎あんこ @sweetredbeans

エロ同人誌描いてる人やエロイラスト描いてる人は全部取り下げてねという話か。わざわざエヴァンゲリオンシリーズとなってるからエヴァの名前のつくものは全て対象になるのね。偉い。 twitter.com/khara_inc/stat…

2020-12-28 11:49:15
MA-X(K-ON!)@ログイン制限 @1_2_3_4_GO_HA_N

エヴァがエロ同人の規制か… 旧劇場版公開後に公式の方が 脱衣麻雀をエロゲ出したのを 考えると奇妙な話だけどなぁ 丁度一年前ガイナ社長逮捕で 庵野が暴露した知らない所で 作られた商品なんだろうけど 同人界の一大勢力が死んだな (エヴァと愉快な仲間たち      脱衣補完計画!) twitter.com/khara_inc/stat… pic.twitter.com/dRV4WsnHnV

2020-12-28 12:20:37
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かつら @k_katsura

エヴァ、二次創作でポルノとグロ禁止との話題が。 エヴァというコンテンツを終焉させる気なんだろうと納得してしまった。

2020-12-28 12:21:31
神月P/新ちゃん @kamitukiP

あーそうか。 エヴァはこれで完全に終了、つまりこれを最後に営利活動はしないから全てどうなろうと構わないわけだ。

2020-12-28 13:19:52
ウヨり粉😷🌏@なざかい.ギル様 @uyoriko_

エッッッッッッッッ エヴァのエロ同人が禁止になったってこと? えっ困る twitter.com/khara_inc/stat…

2020-12-28 12:07:24
イキリデブ @kimootafat

一時期は18禁二次創作の中心にいたエヴァが公式に禁止令を出すとは時代の流れを感じる

2020-12-28 12:34:37
ブラックマンバ@成人向けシナリオライター @black_mamba_noc

エヴァのエロ絵にエロ同人……この25年で何テラバイト作られたことか…… エヴァンジェル書院文庫、まだまだ稼働中やん……

2020-12-28 12:14:56
さばとらん @sabatoran

エヴァほどの作品が前例を作ったなら、今後エロ同人禁止明言するコンテンツは増えそうな気がしますね…

2020-12-28 12:11:19
フラスク @Bigspraycan2

どデカイジャンル公式が直々にこういう厳しめのガイドライン明示したのって中々無いような・・・知らないだけで他でもあるのかな? エヴァなんてエロ二次創作とかも長く隆盛してる印象だけど、界隈がどういう動きになるのかすごく興味深い

2020-12-28 12:35:32
もる田 捜査官 @moruo762

エヴァが急にエロ規制してきたのは多分、ネトフリやアマプラとかの海外資本サブスク配信やNHK放送をメインにし始めたことの影響だと思うんだ。グリッドマン、ウマ娘みたいに今後人気コンテンツは右へ倣えでこの規制をアーティスト側に強要することが増えていくんだろう。

2020-12-28 12:28:46
クロダオサフネ @kuroda_osafune

(まぁ真面目な話するとかなり本気でジュニア層に向けて売っていきたい気持ちの現われだと思うが)

2020-12-28 12:00:02
残りを読む(117)

コメント

藤吉 @swnfjys 2020年12月28日
「ポルノ表現そのものを目的としたもの」なので、「二次創作にあたりキャラクターの関係性などを表現するためには性的な描写も必要だという考えに至った故のエロチック描写なのです」と言えるならいいよってことじゃない?
67
ぺいぺいモルカー @peipei999 2020年12月28日
まあ、元々エロ同人はグレーというかブラックですし。
151
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月28日
これ、二次創作を含めて「すべてのエヴァンゲリオンを終わらせたい」てことじゃないのかな
172
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月28日
監督が無理やり作らされ続けてきたエヴァンゲリオンに辟易してると言うことを考えると、二次創作を含めて「すべてのエヴァンゲリオンを終わらせたい」と言うのもわからんでもない
112
ヒジャチョンダラ @citabow 2020年12月28日
ガイドラインにエヴァ本編自体が引っ掛かっているような気がしてならない、が気にしない、一次創作だしね(笑)。
86
藤吉 @swnfjys 2020年12月28日
こういうのは大体アウトに取れるゾーンを広めに宣言しておいて、どれをスルーするか差し止めさせるかってのは権利持ってる側が恣意的に運用出来るようにしとくもんで、過度に規制されたように騒ぎ立てるのはどっちの為にもならんと思うけどね。だいたい末尾に販売する際のルールも今後決めるつもりって書いてあるし。
92
コロンブス @koronbus 2020年12月28日
ガイナとの版権問題、海外資本で配信するにおける作品イメージの誤った認知等、オリジナルから25年経過して、以前とは全く違う環境になったから今だからこそガイドラインを設けるというのは不思議な話ではないと思った。
76
aioi_au @aioi_au 2020年12月28日
そういうのは表立ってやるなよと言ってるだけで、既存のファンコミの文脈も読めよっても言ってるし、エロを潰したいというよりガイドラインを整備することで(某ガイナックスみたいな)変なのが暴れる余地を無くしたいって方なんじゃないかなぁ。
53
f@ckintoshII @fckintoshMk2 2020年12月28日
つまり槍で貫いたり内臓食い漁ったりするシーンよりグロいのはNGってわけなんだなw
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年12月28日
エヴァのエロアンソロとか普通に商業でも出てたからなあ…
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K53YA (NE) @mabuenoe 2020年12月28日
受け取り方は色々あるかもしれんがこれは良い事だろう。二次創作オタクどもの顔色を伺って権利者が思った事を言えないなんて間違ってるからな。勇気ある発表を称えるべき。
185
藤吉 @swnfjys 2020年12月28日
旧劇は当時PG12すらつきませんでしたからね。一般向け映画なのでポルノでも過度なグロでもないんですよ。冒頭、映倫マークが画面上に大写しになっていた当時を思い出します。映倫のお墨付きあるから!って激しく主張してんのかなと思ったもんです。
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まうみん @maumin66 2020年12月28日
FANBOX系の有料公開サービスを許してるのは珍しいな
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年12月28日
「ガイドラインが出たら文句を言う」事象が可視化されてとても興味深いです
243
nekosencho @Neko_Sencho 2020年12月28日
権利元がガイナックスからカラーに移ってるんで、そりゃ昔と扱いも違うでしょとしか。 
13
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年12月28日
Dam_midorikawa 今の庵野監督の心は完全に特撮に向いているので、二次創作も含めてエヴァというコンテンツそのものを終わらせるために、本ガイドラインを作った可能性は十分あるでしょう。エヴァQで多くのファンが離れてしまい、二次創作同人誌も殆ど見かけなくなりましたしね。破の時は結構出てたのに。
58
rambda @rambda2 2020年12月28日
peipei999 同人というくくりで考えればエロが殊更ブラックとされる理由はないはずだが。
77
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年12月28日
peipei999 先日、二次創作同人誌の裁判があり、判決でブラックではなくなりました。
67
reesia @reesia_T 2020年12月28日
権利者としては当然のことではあるけど、お前が言うな感はもの凄く強いよね。DAICON FILM時代に許諾取らずに色々やってたわけだから。
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JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2020年12月28日
『何がQだよ!』みたいなSSも厳密にはOUTなのかしらん(・_
3
風一人 @Giugno_bianco 2020年12月28日
モグ波もそうだが、個人的には瓦屋エヴァも終わってまうのが・・・・・・是非もなし
4
まうみん @maumin66 2020年12月28日
実在の宗教をモチーフにした作品であるからこそ、特定思想に絡めてヘイト撒くような二次創作で炎上した時に目も当てられないことになるからあらかじめ手を打っとくのは当然よ
51
やし○ @kkr8612 2020年12月28日
「二次創作が盛り上げてやってる」という一次側からしたらナメた物言いを跳ね除けて余りある力があるからできることだね
139
ヘリオドール @heliodor_ruby 2020年12月28日
エロはダメ、無償のみ(無償でも広告目的等はダメ)ってことなで、エロ同人等はNG(一般同人誌でも有償はひっかかる可能性大)だけど単なるファンアートの公開は今まで通りOkってことですよね。まぁガイドラインとしては厳しい方だろうけど、権利者視点では(人の作品で好き勝手しないで)っていう普通の要求の範囲かなぁと。
143
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年12月28日
PhantomPain_05 "何がQだよ!"はガイドラインの禁止条項に全く引っかかってないから大丈夫です。要は全年齢向けの二次創作しか認めないということです。なのでニコ動やつべのMADも問題なし。ピクシブの18禁二次創作が最も影響大でしょう。
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やし○ @kkr8612 2020年12月28日
「ねぇエヴァって聖書と帰マンとマイティジャックとゴジラとイデオンとナウシカと岡本喜八と(ry…」「それ以上いけない」
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SSKTK@甲21 @SSKTK 2020年12月28日
グレーは自主規制で自由があるの反対は明瞭なる死ゾ
2
じむ123 @sdejr01212 2020年12月28日
幾谷「素晴らしい。全ての公式はエロ二次を禁止すべき。エロ表現は悪である」と言い出すだろうな
8
ヘリオドール @heliodor_ruby 2020年12月28日
まとめ内で、(株)カラーに対して「お前が言うなと」か騒いでるのも散見される。これってただのネタ発言だよね? マジで言ってないよね? ね?
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rambda @rambda2 2020年12月28日
tk_takamura MADは公式の映像や音楽を使用してる(はずな)のでアウトなのでは?
29
良月 @ryogetw 2020年12月28日
オマージュと二次創作を一緒くたにしてる人って著作権の理解が浅すぎてヤバい
102
まうみん @maumin66 2020年12月28日
このガイドラインを遵守すれば誰にも文句言われずに堂々とイラスト公開できるんだからもっと肯定的に見てもいい気がする
115
昆布出汁 @kobu_dasi 2020年12月28日
まあファンアート自体は問題ないみたいだから…しかしホントに今度で終わる???なんか「あー終わった」って気分にはしてくれなさそう
3
藤吉 @swnfjys 2020年12月28日
「最低だ、俺って」とかミサトと加持のベッドシーンとか綾波の裸体とかを引き合いに出して「原作がああなのにエロ禁止とは」って言ってる人はほんとに本気なんだろうか。テレビ放映や成人向けじゃない映画として成り立つ範囲での「エロチックな要素を含む表現」と、「そのものを目的としたポルノ」との違いが本気で分からないの?
220
rambda @rambda2 2020年12月28日
[c8608241] いや、あなた「MADも問題なし」って言いましたよね? このガイドラインに違反してるんだから明確にアウトじゃないですか?
2
夕彩ひおう @chaos__seed 2020年12月28日
公式の表現に「あれはOKなのか」と言ってるのはたぶん本気じゃないはず…たぶん。一次創作(自分の)と二次創作(借り物)では違うってちゃんと知ってて二次創作を楽しんでる人が大部分だと思いたい。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年12月28日
公式エロやったのはGAINAXであってスタジオカラーじゃないからな!!!!
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じむ123 @sdejr01212 2020年12月28日
5.公式作品の一部(音声、動画、静止画、文章など)を素材として利用した投稿については、以下をお守りください。 あくまで「引用」の範囲にとどめてください 動画・音楽・音声については基本的にご利用いただけません 引用の範囲のMADなら平気?
2
葦ノ葉(あしのは) @AshinohaTW 2020年12月28日
まあ、そろそろ「エヴァ離れ」しなさいということかね。
10
明日斗ロン @asm99rx78 2020年12月28日
なんだか、どっかズルな感じが有る。 だけど、正攻法で攻めるオリジナルエロも大事だよな。
0
08_Reader @08_Reader 2020年12月28日
[c8608241] ガイドラインに引っかかるかどうかの話でしょ? MADは5-(2)に引っかかるからアウト。
0
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年12月28日
rambda2 これは失礼。私が見落としてました。確かにMADはOUTですね。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年12月28日
何にせよエロ同人の巨大ジャンルの一角がこの日完全に消滅する事が決定したわけだが、 歴史の転換点に立ち会ったみたいでちょっと感慨深い。
38
じむ123 @sdejr01212 2020年12月28日
shizzumaru 近年のコミケのサークル数のジャンル上位にエヴァは入ってないし過去の巨大ジャンルじゃね?
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penta @peeeezing 2020年12月28日
この書き方はツイッターも引っかかてしまうのかな
1
jiji @kumattasan 2020年12月28日
そうなるとモグ波は紙に回帰するのか、いまfantiaでやってるやつはどうなるのか
2
Tango Kilo @inkblot_tsubo 2020年12月28日
どこぞみたいに「公式が最大手」を目指したんだろうけど…
1
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年12月28日
エヴァと愉快な仲間たちはポルノですか?
0
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年12月28日
あとはこのガイドラインをどこまで本気で運用する気があるのか…、という感じですか。芳文社のガイドラインでは二次創作は全面的に禁止でしたが、実際にはほぼ運用されませんでしたし。”出版物の要約及び出版物を元に制作した小説などを掲載すること >キャラクターの自作画(イラスト・パロディなど)を掲載すること”http://houbunsha.co.jp/copyright.html
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ふぁむ氏 @phantom0730 2020年12月28日
「失楽園」で検索して0件て おいどうしたよ皆
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Parallax芹沢 @parallax_kk 2020年12月28日
コメ欄のエロ二次創作やってる人への偏見が酷くて草
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昆布出汁 @kobu_dasi 2020年12月28日
正直モグ波を綾波と言われてもいやアレはモグ波やろと返したくなる。心情的に。
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togekogrg @togekogrg 2020年12月28日
有料支援サイトOKが明文化されるあたり比較的ゆるいし、「みなさんのご意見や反応、世の中の変化などを参考に変更する可能性もある」と柔軟性の高さを評価してるツイートも多いのに、不安煽るようなツイートばかりのまとめだな…
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月28日
tk_takamura たぶん「たたかえ!空中戦艦ヴンダー」系の二次創作は歓迎されるんじゃないかな
1
肉喰男 @eatthemeat2854 2020年12月28日
このガイドラインをダシにしたお気持ち学級会が多発するのかな?
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うおどむ @walkingdome 2020年12月28日
むかしむかしそのむかし、「人類補姦計画」とかいうビデオがあったそうな・・・
3
あお @1siss1 2020年12月28日
同人誌作成は禁止されてない(有償は駄目だろうけど)しネット公開もOKだし収益化プログラムが動作しててもOKだしいいじゃん。エロ二次同人は元から真っ黒なの理解してどうぞ
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2020年12月28日
tk_takamura ガイドライン末尾の「※現在、ファンアートの販売・製品化に関するルールについても検討しています。 続報をお待ち下さい。」が気になるところですね。
33
@boAThOwS 2020年12月28日
カラーはエヴァがメインだけど、エヴァだけに発表したのも考えた方が良いかもね。上でも触れられてるけど、商売だけじゃなくて作品意図の意味合いが強いかもしれん
1
じむ123 @sdejr01212 2020年12月28日
parallax_kk 二次創作も二次アンチも両方嫌う坂張り大好きないつもの棘民です。
8
ろんどん @lawtomol 2020年12月28日
「※現在、ファンアートの販売・製品化に関するルールについても検討しています。 続報をお待ち下さい。」っちゅうんだから、それを待つべえ
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K3@FGO残7.5 @K3flick 2020年12月28日
というかガイドラインのとしてはごく一般的だと思うんだが
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jpnemp @jpnemp 2020年12月28日
版元がやめれって言ってるんだからやめる、という至極シンプルなお話
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やまぬこ @manul_0 2020年12月28日
何か皆ポルノのとこばかり見てますがこれエロ非エロ問わず同人誌は禁止してますよ 「本ガイドラインの範囲内において、動画、静止画(イラスト・漫画・写真など)、および小説を以下の場で公開できます。」 なので
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2020年12月28日
シンジ : ハッ ハッ ハッ ハッ  ウ!ッ    最低だ、(映画のシーンのアレはなんだったのだろう?(すっとぼけ
6
ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2020年12月28日
まあ、パチンコで息を吹き返したのも久しいコンテンツだからな。
2
コン蔵 @konzopapata 2020年12月28日
自由に対して制限をかけられたら反発するのは自然な事でしょう。そもそもその自由とは無法地帯と言う事であっても、道理なんて何もなくても。
7
あお @1siss1 2020年12月28日
manul_0 ネット公開を許可しているだけで「同人誌の作成」自体は禁止されていないと思うんだが。「本にして手元に残したい」とかいう同人誌作成のお気持ち言い訳はまだ通用する。無償有償問わず頒布はほぼアウトだけど
21
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月28日
もともと最初のTVシリーズがあんなことになってみんなのトラウマになったところから事故みたいなコンテンツなんだし、そろそろ成仏させてあげていいんじゃないかとも思う
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2020年12月28日
視聴者:音声だけでのポルノはどうなるんだろうか?  運営:ガイナックス制作のエヴァンゲリオンを言ってるんですか?うちはカラーと言いまして、あくまでガイナックスはそれを思わせる表現をしたかもしれませんが、当社は別会社です。お間違いなく(すっとぼけ
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まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2020年12月28日
中国嫁日記の作者の「庵野専用』とか有ったなぁ。懐かしい。
3
週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年12月28日
基本がブラックだと考えられない犯罪者予備軍が多過ぎて草
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みみつき @mimiduki 2020年12月28日
むしろアマチュアが一般版権を取ってお天道様の下で(c)カラーと付いたエロパロを売れるようになる展開がワンチャン(ない
0
コン蔵 @konzopapata 2020年12月28日
ガイドライン出してきた作品はこんな作品大したことないとケチ付けるってのも業界のしきたりとか儀式なのかな
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まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2020年12月28日
同人誌の存在を初めて知ったのはエヴァからだったなぁ。(「ファンロード」とかで存在を知っていたが自分の金で買ったのはエヴァが最初だった)
0
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2020年12月28日
ジュニア層が〜中学生が〜ってまとめにあるけど元々夕方にアニメやってたよね。一部地域以外は。
7
週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年12月28日
1siss1 基本がダメなんだから許可されたところ以外はダメに決まってんでしょ。 喫煙場所と一緒だよ。
44
うおどむ @walkingdome 2020年12月28日
もしかして、実は「エヴァでエロやりたかったらカラーに入って公式でやれ」というお達しである可能性が第11使徒イロウルレベルで存在する・・・?
1
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年12月28日
なんというか物語畳むにあたって色々整理し始めたって感じはするんだよね
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g赤 @ovnil8492 2020年12月28日
エヴァのエロとか言われてももう昔すぎるし今誰もその頃のエロ絵なんて見向きもしないだろ 最近描いてる人のなんてほぼ自己流に作り直されたものでしかないし映画にかこつけて反応してもらうために描いたようなのしか出てこない気がする そんなのよりもっとエヴァンゲリオンそのものを描いてみろよ よく知らんけど初号機描いてみましたとかでいいからさぁ
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さっくりさくり @sakkurisakuri 2020年12月28日
ポルノ表現そのものを目的とした、と書いてるんだからポルノがNGというわけではないだろう。 抜きゲー並のバランスはNGだけどシナリオゲーぐらいのバランスなら萎縮する必要はない。
4
裕美 HIROMI @HIROMIcocteau 2020年12月28日
「モグ波」というのは全く知らないが、公式がNGを出せばオタクは二次創作しませんというのは嘘だったんだな。文句タラタラで独自解釈のオンパレードじゃないか(検索避けして引き続きやりそう) それにしても、自分たちが作ったキャラクターを動かすことと、他者の作ったキャラクターを無断拝借して勝手にエロ消費することを同列に考えるってヤバいわ。 エロをやりたいのならオリジナルでやれよ。
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せーの @QZSSeinon 2020年12月28日
4-(1)「他者の気持ちを傷つける」が引っかかるんだよなあ…… 一番わかりやすい所で例えると「アスカ好きなので量産機の画像を見ると悲しくなるのでやめてください」みたいなのが許されてしまうのでは?
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じむ123 @sdejr01212 2020年12月28日
HIROMIcocteau 今後は減るでしょ。と言うかコミケサークルジャンルでも解るように新規二次はすでに減ってる。
4
あお @1siss1 2020年12月28日
ribsleftrurs ネット公開が許可されている=同人誌頒布の禁止は分かるけど同人誌頒布の禁止=同人誌作成の禁止にはならんやろ。自分で描いたものを本にすること自体は十分私的利用の範囲内で権利侵害はしてないと思うんだが
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藤吉 @swnfjys 2020年12月28日
QZSSeinon 「傷つける目的のもの」なので、そういう考え方の持ち主への嫌がらせのために量産機を描いて、かつリプやDMで送りつけるくらいしなかったら問題ないのでは。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月28日
HIROMIcocteau ウマ娘は馬主との関係でエロ禁止と言われてからその通りになってコンテンツの存在そのものが忘れ去られたが
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月28日
たぶん監督の本音はウマ娘同様に「エヴァのことを忘れてほしい」じゃなかろうか
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眠大葉 @name_over 2020年12月28日
エロ+頒布終了のお知らせってことかコレ
2
むっしゅ @musshu0126 2020年12月28日
モグ波終了かあ。残念だ。
1
週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年12月28日
1siss1 ではその人を屏風から出してきてください。話はそれからです。
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せーの @QZSSeinon 2020年12月28日
swnfjys 別ジャンルで「嫌われ系」の2次創作が悪意あるヘイト創作と誤解されて火をつけられてかなり問題になったんですよね…
3
かつ丸 @katumaru8000 2020年12月28日
20年前の2次創作も対象なんだろうな。 シンジがリツコに怪しい薬盛られる話とか、当時も苦情があったし。
1
さっちん(なんともないですよ) @fastsnow 2020年12月28日
二次創作同人、175(作品やキャラへの愛情がない金儲け目的)以外は「自分の見たい続きの表現」だと思ってたので、グロはともかくエロ規制したら「ほのぼの・ギャグ・シリアス・エロ無ラブ話・考察」に限られちゃうな。もちろん著作権利者のガイドラインは守るべきだけど…
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月28日
どうかすると最初の地上波から劇場版新劇ゲームすべてのエヴァ商品を絶版にするつもりかもしれんな
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あお @1siss1 2020年12月28日
ribsleftrurs 反論できない・する気がないならきちんとそう書きゃいいのにいきなり一休さんになるのは草
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hi @August__31 2020年12月28日
しかし今のエヴァって個人的にはTV本編の魔改造みたいな感覚で捉えてる。もうなんでもありじゃね?って。そしてやっと終わらせる今になってどうしたんだろ。昔っから言ってるようにエヴァはもう終わり!閉廷!ってしたいんかな。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月28日
各種商品の販売停止・オンラインでの配信停止したところで販売済みの円盤を回収できるわけでもないし、「エヴァンゲリオンを忘れてほしい」と言う話がどこまで通用するのかわからんが
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年12月28日
ここではまとめられてないけど、ガイナックスにグッズ作られたりしたくないためなんじゃないか、というRTが回ってきて、とても納得した
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てす子 @momimomitest 2020年12月28日
しかし数十年もののかなり昔からのシリーズで今になって厳しめのガイドライン決まるって色々ややこしそうだ。 エヴァの二次界隈はあんま知らんがそんなに荒れてはないイメージだけどどうだろ。 2ch系掲示板二次SSでシンジ無双されがちとかくらいしか聞いた事ない
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やっと終わりました @19871113_ku 2020年12月28日
エヴァンゲリオンの同人は終わりました。
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しめじ @nakaz1ma 2020年12月28日
モグ波に気を取られて本題に集中できない
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じむ123 @sdejr01212 2020年12月28日
Dam_midorikawa 新作の流れが止まり二次が減れば自然と忘れられていくのでは
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藤吉 @swnfjys 2020年12月28日
QZSSeinon 「嫌われ系」の類いは、私の理解では例に挙げられてたような本編での嫌な思い出を想起させられるキャラクターの絵、みたいなのとはちょっと違う気もしますが。まぁエヴァというのが救いのなさそうな二次創作も作られがちなお話ですので、そういう「あなたの二次創作で傷つきました」というのを呼び起こしそうな文ではあるのかもしれませんね。ただやはり「目的とする」というところで、ある程度の緩衝材は噛ませてあるようには思います。
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テスト @test5570 2020年12月28日
エロ同人を禁止されたぐらいで、公式がエヴァの存在を消したがっているとか極論に飛んでいるのがいて草。どんだけ発狂してんだよ
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年12月28日
大丈夫だよ、カラーズが電脳学園出してくれるから
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まうみん @maumin66 2020年12月28日
QZSSeinon ヘイトスピーチやら誹謗中傷やらを包括的に禁止するものでその用途では使われないでしょう
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年12月28日
1siss1 マジレスがお好みのようだけど、著作権法って基本は許可制だよ。 法の原則あたりから調べ直しておいで。
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裕美 HIROMI @HIROMIcocteau 2020年12月28日
sdejr01212 コミケ自体 行かないので知りません。私も含む一般のファンはAmazonで見掛けたり、Twitterで出てくる時点でウンザリしています。
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spin_out @spin_over 2020年12月28日
これ、田中芳樹とかが既に同じようなガイドライン出してるし、なろうなんかでも、二次創作公式に許可してる企業は独自のガイドライン作ってるのでそんなに特殊な話でもない。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月28日
test5570 いやワシはむしろエヴァが忘れ去られてもいいんじゃないかと思ってるんだが
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裕美 HIROMI @HIROMIcocteau 2020年12月28日
Dam_midorikawa ウマ娘なんて初めて聞きました。 そもそもオタクのそういう二次創作にウンザリしているのです。その作品が好きなこと=オタクでエロを含む二次創作を誰もが支持している訳ではありません。
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spin_out @spin_over 2020年12月28日
HIROMIcocteau カラーの告知は、EVAで勝手に商売するなであって、二次創作自体否定してないと思うが。まあウルトラマンの二次創作してた庵野が言えたセリフかとも思うけど、会社の方針ならしゃあないね。
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藤吉 @swnfjys 2020年12月28日
テレビ放映~旧劇のころ、個人ホームページにエヴァの二次創作を載せたいと思う者は、ガイナックスのホームページの申請フォームからURLを送信して申請することで掲載可能となる(審査による許可などはなく、申請のみでOK)ってなってたの覚えてる人いる?あの時二次創作コンテンツに対しての今回みたいなガイドラインがあったか覚えてないけど、BLコンテンツのサイト持ちでもなんだかんだと登録してたよ。
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道端の軍手 @michigunte 2020年12月28日
やっぱ自分の作ったキャラが勝手にポルノされるの心にくるよな。ガイドラインに沿えば新しい公式展開を生むモチベーションが出るって考えたら歓迎
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年12月28日
sakkurisakuri それを決めるのはこちらではなく、著作権側なので、その論理は成立しない
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年12月28日
二次創作は以前より理解はされてるけど、法的根拠からすれば「解釈でどうにかしてる」(著作権法上の立ち位置は変わってない)のだし、著作権者がダメと言ったらダメなことは変わりない、
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川菜@PrayForKyoani @kawanapeita 2020年12月28日
むしろ、目の届くところで正々堂々やれ。行き過ぎたら警告するってレベルの話やん。 ガイナ時代と変わらないように見えるけどな
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年12月28日
rambda2 コスプレしてのエロについては明確にNGだしてる著作権者はいる(艦これなど)。
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裕美 HIROMI @HIROMIcocteau 2020年12月28日
spin_over だから このまとめのタイトルも「二次創作ポルノ」ですよね。二次創作自体は否定していないし、ファンアートはOKだというつもりでコメントしたのですが。
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ankokudaimatei @ankokudaimatei 2020年12月28日
HIROMIcocteau DOAのエロ同人がDLsiteで販売禁止になった時も文句言ってたやついたし、嘘だって前からわかってた。
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Earwax @Earwax97409510 2020年12月28日
「二次創作」って言葉は一般的な認知と法律屋さんの解釈とどちらの意味で遣ってるのか明確にしないと話し難くてかなわん。「エヴァのキャラを自分の手でゼロから描き起こした本」は二次創作か否かみたいな所が
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やまぬこ @manul_0 2020年12月28日
内容を問わない同人誌の頒布禁止はちょっと普通とは呼べませんね
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あ~れ~@甲甲甲甲 @31kt_Now 2020年12月28日
これは「違反してても自分の害にならない(=相手がようにんしてくれる)範囲では法を無視してもよい」って法律の運用をよく知ってないと話がぐだぐだになると思う。しかしエヴァなんてパチになってるぐらい何だからエロ規制して何の意味があるのやら・・・
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Earwax @Earwax97409510 2020年12月28日
Earwax97409510 法律屋のというか著作権法の、か。商標権が絡めばまた別だろうし
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UZIRO @UZIRO 2020年12月28日
ここまでやるとアメリカのフェアユースとは真っ向からぶつかりそうだな。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2020年12月28日
michigunte そう思う人もいれば思わない人もいる。無論前者の気持ちが蔑ろにされてはばらないけど。
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じむ123 @sdejr01212 2020年12月28日
UZIRO フェアユースも無視でしょ。日本のコンテンツでアニメリカメインに考える必要もないし。
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たるたる @heporap 2020年12月28日
文章を読む限りでは、許可を受けた上での商用利用ならポルノもOKと読める。
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speed @speed67231888 2020年12月28日
https://cubeglb.com/popmedia/2020/12/28/eva_guideline/ ・エロが一律禁止という訳ではない ・同人誌については別途ガイドラインが発表されるとのこと
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李亞 @ria_s8 2020年12月28日
公式は絶対である以上は公式に文句言うのは違うし出来なくなった事を愚痴るのも違う筈。「公式が言うなら速やかにやめるのがオタク」とオタクの総意の様に言った事を守るべきだと思うしそれでもやるなら公式に見せない、公の場で発信しない、同好の士と楽しむ、頒布で済ますと言う建前を守る事を徹底的に心掛けるだけでは
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年12月28日
HIROMIcocteau よくこの人のように「エロがやりたきゃオリジナルでやれ」という人がいるが、 割とエロパロから入ってオリジナルに移行されるエロ絵師って普通に多いよ、 FANZAやdlsite見りゃ分かるけどランキング上位はほぼオリジナルで一杯だし
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spin_out @spin_over 2020年12月28日
Earwax97409510 ただぶっちゃけ、原作で精子放出を描き、胸揉みを描写したアニメで全くのポルノ表現の禁止はありえないので、抜く目的のエロ創作はともかく、結果として18禁になる表現まで禁止してるようには読めないんですけどね。
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病み時計 @lost_waves_34 2020年12月28日
そもそもこのガイドラインがエロ同人やらエヴァのエロ絵を明確に表現するものか判断が難しいし、それどころか販売についても今後別のガイドライン出すって言ってるのに「オタクは文句言うな!」「黙って公式に従え!」とかいう風に叫びたがる人の方がどうなんでしょう 公式の声を一番聞いてないのはそういう人たちなんじゃ
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ghost of ojikam @moujaojikammm 2020年12月28日
モグダンに関してはいい年した作家が原型留めてない2次創作にいつまでも拘り続けた末路という感想
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catspeeder @catspeeder 2020年12月28日
tk_takamura 監督の心はーとかいきなりテレパシー使い始めて、エヴァ全体に唾吐きかけるようなコメントするの、本当にみっともないからやめたほうがいいよ。
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ankokudaimatei @ankokudaimatei 2020年12月28日
「公式様が大正義なのは前提としてもエヴァでエロ描くなは流石に横暴でしょうヽ|・∀・|ノ」 いや君たち同人屋が図々しいだけでは? 本当に大正義だと思ってんなら文句言わないと思うんスけどねえ
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2020年12月28日
Dam_midorikawa 本当に忘れられてる(需要もなくなってる)のなら、本家のゲームが出せない状況かつ、アニメ一期からもすでに2年もたった今のタイミング(一月から)で二期放映されたりしないんじゃないですかね?今年にも番外編が1クール放映されてたようですし。 公式が二次に厳しい態度を取るアニメは忘れられて当然、みたいな気持ちが無意識下にでもあったりしません?
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月28日
HIROMIcocteau 知らなかったと言うことは、あんたの望むとおりに二次創作が消えたコンテンツがあったということだよ。何も知らんのだな
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Mr.うっかり @MisterUkkari 2020年12月28日
モグ波ってまだ続けてたの?
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転倒小心 @tentousho 2020年12月28日
いや、こう、なんというかもう、20年以上もの長い間踏み台とされるわ次のお題を出せと言われるわでそらあしんどいでしょう、と思ってしまうですよ。 新作を出す、それに人気がつく、それならそれでいいでしょうけども、それそのものではなく分解して切り分けてこのましいとこだけ抽出して独自のなにかをぶち込んで再生成されたシロモノをハイドウゾされ続けるのって正直しんどいと思うですよ
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肉喰男 @eatthemeat2854 2020年12月28日
ankokudaimatei こういうアクションでも起こらない限り、外野が「エロ二次創作をやるな」というのはお気持ち案件になるので
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第69亀頭師団 たとえば弱キャラ回復術士のんすとっぷが蜘蛛だけ入れる隠しダンジョン行ったら本気だす @bnrzangief 2020年12月28日
地上波でセクロスしたミサトさんや劇場版でマスタベしたシンジ君を規制表現有りながら公開してた公式が言うんだなあ
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年12月28日
ankokudaimatei 信じられんだろうが作ってる側はファン活動だと思って作ってるので、 その指摘に意味はない。 まぁ同人ゴロと言われる連中が存在するのも事実だが
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D1U7Z605BSKc1f @1_z605 2020年12月28日
この内容だと謎本売ってた奴らも刈り取れるかな?
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やまかけうどん @yamakake_udon 2020年12月28日
「※現在、ファンアートの販売・製品化に関するルールについても検討しています。 続報をお待ち下さい。」 有償の場合については追加でアナウンスがありそう。
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🦜Kingfisher @a_Kingfisher_ 2020年12月28日
『誰かの地雷は誰かの主食』(ねほりんぱほりん) 日本の著作権は米国のようなフェアユース法がないから、二次創作界にとってもバランスが悪いと思います🙄
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もくざい @mokuzai_tig 2020年12月28日
他のついったの反応みたけど、まとめが偏ってるのか。
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Holten @Holt800 2020年12月28日
来年にはついにソシャゲがサービス開始するウマ娘が忘れ去られたがってるって、どこの世界の話よー
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フローライト @FluoRiteTW 2020年12月28日
しょうがない。 「公式は絶対」が二次創作の掟。 グダクダ言ってはいけない。 真希波本……
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はくしん2世 @233033sato 2020年12月28日
そりゃ無許可でエロ同人で金集めて商売はアウトでしょ。
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はくしん2世 @233033sato 2020年12月28日
なぜ簡単な二次創作ルールなのにそれが守れない人が多いのか。
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Holten @Holt800 2020年12月28日
モグ波はまあ…最近はもう原型留めてなさすぎていいかなって感じだし。普通にオリジナルでやって欲しい
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フローライト @FluoRiteTW 2020年12月28日
ヱヴァは仕方ない。諦メロン。 来年はきっと黒犬獣先生がハッスルしてくれるはず。
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重-オモ- @__oMo__ 2020年12月28日
「ファンアートの販売・製品化に関するルールについても検討しています」と書いてあるのに、すでに全面禁止されたかのように解釈する人が多すぎるな。
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
ポルノ表現の禁止事項のトコ実はめちゃくちゃゆるくない? 「ポルノ表現そのものを目的とした」ってのはAVはアウトで普通の映画ドラマのベッドシーンはセーフとかそういうことなのカナ? まっそこの線引するのは公式なんだろうけどネ
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山中島の冒険者 @Mattun_ 2020年12月28日
基本的には好きにやれ、止めてと言われたら止めてというスタンスだが。 芳文社や小学館などの二次創作禁止(?)ガイドラインの真相について、出版社の中の人が解説してくれました。 、https://togetter.com/li/399927
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マカロニッカ @mcrnftb 2020年12月28日
錬金術師ゲンドウもとい福音の少年の二次創作ならセーフ
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重-オモ- @__oMo__ 2020年12月28日
「公式が二次創作を全面禁止にしてほしい」願望を持って見すぎだろう。
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胡麻 @goma_hp1 2020年12月28日
グロ方面はどうなんだろ…旧劇の弐号機以外にも、火炎放射器で焼かれるネルフスタッフとか戦略自衛隊周りの描写はかなりグロ度高かったっと思うけど、あれが有りならほぼ何でも有りでは
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もくざい @mokuzai_tig 2020年12月28日
Dam_midorikawa ウマ娘は、同人禁止なわけではないし、根強いファンがいてアニメ2期やりますよ♪実在した競走馬なので馬の親戚関係や歴史・背景を知っている層には刺さるらしい(友人いわく)
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あお @1siss1 2020年12月28日
ribsleftrurs 著作物の私的利用を調べておいで。きちんと「作成して頒布せずに個人が楽しむ」事例と「SNSで公開する・即売会で頒布する」事例は分けるんだよ
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イチロウ @ichiro_wiz 2020年12月28日
無償はオッケーなら無償でファンアート描けば良いのに、そういう話が出てこないってことは、まあ人の褌で相撲とって承認欲求満たしたい人種ってことよね
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加藤 伯明 (noriaki.kato) @hakumei 2020年12月28日
同人グッズNGについて触れてるツイートがあったけど、同人グッズは最初からNG。便せん、マグカップなどは、どんなにオリジナリティのある絵柄だったとしても、本来はNG。コミケの実行委員もそういうスタンスだったはず。なので、OKが出るか、NGを明確にするか、どっちかでないかな。
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ですの @_desuno_ 2020年12月28日
ポルノを目的にしないとか変な表現いれるせいでぐだくたな運用になるっていう嫌な予感しかない、エロじゃないこれは○○(好きな言葉を入れる)なんだとかいって18禁指定されるべき表現をずっと全年齢に垂れ流してたBLって業界がすぐ近所にあるし
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さっくりさくり @sakkurisakuri 2020年12月28日
DekatyouNy 馬鹿なのか?成立するだろ。文面如何によっては事前の取り決めについて著作権者と争う事もできる。
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
ankokudaimatei それはメイド服着たアニメキャラのコスプレしてる子になんで普通にメイド服着ないの?コスプレじゃなきゃダメなの?って言ってるようなモンだわ〜w (法律やルールの良い悪いの話じゃなくてエロ二次やコスやってる人間の気持ちの話だヨ
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うすら @usura01 2020年12月28日
キャラの名前を伏せ字にする時代がまたやってくるんかね?
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
ichiro_wiz 無償でエヴァのファンアート描いてる人はすでにそこら中にいるじゃんww 有償でエヴァのエロ同人描いて売ってた人たちだって大抵は無償でもファンアート描いてるヨwww そもそも無償でもネットで公開すること自体がNGなの?有償同人誌は完全にNGになるの?って話をしてるんだからそういう話はしてないってだけだヨw
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gujdjsjsk @hshdgjushbsbdjz 2020年12月28日
屁理屈捏ねてねぇで死ね(無慈悲)
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佐渡災炎 @sadscient 2020年12月28日
これネット公開と収益化のガイドラインてだけで紙の本対象外でしょ。「規制がー」とか言って吹き上がってる奴はちゃんと読んでないか読んでも理解できない低能。
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かまぼこ @stereolabjp 2020年12月28日
内容関係なくtwitterでの投稿一切禁止が一番問題な気がする
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赤坂サカサナイ【愚かな人間の典型例】 @gMQrt9bTXur5Jlf 2020年12月28日
新世紀エヴァンゲリオンって作品の知名度を普遍的にしたのも四半世紀続くコンテンツに育て上げたのも作品の神秘的だったり哲学的なイメージを台無しにしたのも全て二次創作では無くパチンコなんだよなぁ
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李亞 @ria_s8 2020年12月28日
とりあえず公式がここまでやってるから今更、なんで二次創作がってありとあらゆる権利がある公式と権利を持ってない二次創作を対等、同列に語るのが怖い
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年12月28日
1siss1 「頒布はほぼアウト」じゃなく「最初から最後まで許諾を得ない頒布は完全アウトで真っ黒だよ」という話ね。 まとめに擦りもしない限定条件での話だと強弁されても知らんがなとしか言いようがない。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年12月28日
造形物・グッズ類に関しては元々(同人であっても)正規の許諾が必要。
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2020年12月28日
ゼーレの裏かいたり、戦自とやりあったNERVって反社じゃねえの?
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2020年12月28日
tk_takamura 全然判決文読めてないっすよね。あの裁判は「原作のキャラクターの名前だけ借りて容姿は全く異なるエロ同人誌」対「そのエロ同人誌を勝手に海賊版として販売していた業者」において、業者側が「当該同人誌に同人誌作者の著作権は存在しない」という主張をしたのを裁判所が否定しただけで「二次創作同人漫画はセーフ」などとは一言も言っていない(強いて言えば「二次創作同人小説はセーフ」ホワイトであるという可能性が一層高まった、とはいえる)
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. @jienhadame 2020年12月28日
ウマ娘が忘れ去られた[要出典]のは二次創作を禁じたからではなく、いつまで経ってもアプリ出さなかったからでは?ボブは訝しんだ
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abc @ooaappii 2020年12月28日
昨今「イベントに出られないなら通販やデジタル版で売ればいいじゃない」とかもうファン活動の建前もクソもない上に「二次創作で月500円」とかの支援系で金取るまで行って完全に利益しか頭に無い人ばかりだったけど、公式が「有料ファン会員サービス」と具体的に名指しして支援系についてやり過ぎるなと言及してきたのは大きな出来事だと思う。
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ゆめみるゆとり@C98日曜日西D07a @_Spoiled_Boy_ 2020年12月28日
エヴァがこの路線で行くのは大いに結構好きにしてくれって言えるけど、他の作品もこれに追従するようになったらしんどいなぁ。特に好きなジャンルでやられたらと思うと……明日は我が身だ……
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
にしてもエヴァの二次創作をメインコンテンツにしてなければエヴァの二次創作をパトロンとかpixivFANBOXに載っけてもOKってめちゃくちゃ優しいと思うナー これエヴァじゃなかったけど別の作品で何度か問題視されてた行為じゃん?pixivFANBOXに二次創作載せるのはアリかナシかってやつ
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年12月28日
BigHopeClasic あの判決って、二次創作にも著作権は(二次創作の部分については)認められますよという話で、一時著作者が金よこせって言われたら二次著作側は回避できないとは思うんだよね
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年12月28日
catspeeder 今、庵野監督が最も尽力してるのは特撮のアーカイブ事業。だからアニメには心は向いてません。 庵野監督のコメント。”「特撮」の技術や資料などを保存するこの須賀川特撮アーカイブセンターが開館した本日は、「特撮」にとって第一歩(略)資料を保全する為に第二号、第三号とアーカイブを設立して、将来的にはミュージアムや特撮スタジオを建てる” https://news.yahoo.co.jp/articles/2631803eede8da8c558e981bb0bd04dd68fd79c3
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佐渡災炎 @sadscient 2020年12月28日
造形物・グッズ類に関してはアマチュア版権またはイベントごとの当日版権ルールが適用される。 アマチュア版権→http://gworks.biz/amateur  イベント版権→https://wonfes.jp/wp-content/uploads/2020/07/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1WF%E7%89%88%E6%A8%A9%EF%BE%8F%EF%BE%86%EF%BD%AD%EF%BD%B1%EF%BE%99.pdf
4
鱶森 @sHark_plus0 2020年12月28日
未成年者の成人向け表現が蔓延してるのを突如禁止ということは、ついに海外に版権を売るのかと一瞬思った
1
牧田 @unyaa55555 2020年12月28日
他人のIPを勝手に利用して自分の妄想を塗りたくってるんだから、ダメと言われたらやめればいいだけ。それが自分でIPを生み出せていないモノの定めでしょ。
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abc @ooaappii 2020年12月28日
「公式がエヴァを終わらせたがってるかもしれない」とか正気か?上映終了後にはソフト化するし来年発売のフィギュアなどグッズの予定はたくさんあるしパチンコパチスロも何年も出続けるだろうに自分から畳むわけないだろ…まだ当分版権ビジネス続けるから今に合わせたガイドライン出したって考えるほうが普通。
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かるめ @karume8ki 2020年12月28日
ダメと言われたらやめる、今回は続報があるんだから落ち着いてそれを待て、手を止めておけ、で終わり
20
まちぞう@ネットリンチは駄目駄目☆ @hyojo7960 2020年12月28日
swnfjys そんな人によって解釈に差異が出るようなギリギリのライン攻めんでええから、アカンって言われたら大人しくやめとき。
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IJN(題字:榊莫山) @JapanNavy_Blue 2020年12月28日
コンテンツホルダーの方を眺めてみると、この夏から同人絡みでゴタゴタしてた艦これ界隈もついこないだ非公式イベントでの警察沙汰を名前出されてデカデカと報道されたせいかそっち方面を締め上げる方向に動き出したみたいだし何かしらの流れが出てきたのだろうか
1
cocoon @cocoonP 2020年12月28日
jienhadame 今期アニメの再放送してましたし来期アニメの二期やりますよ!
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tamamizu @TamamizuTM 2020年12月28日
大げさなとおもってたけど規約みたら明確に書きすぎてて逃げ道全くないから二次創作壊滅しかねないな
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わん @UVsU05KGr1zNKjs 2020年12月28日
ウマ娘が忘れられたのはエロ禁止もなくはないだろうけど、アプリがずっと出ない、アニメ以外で供給がvtuberしかない、ストーリーがある作品はアニメの設定と異なるの方が大きい気がする
12
cocoon @cocoonP 2020年12月28日
まあ、このありさまなんで先日の二次創作が嫌いという漫画家さんを叩いてた連中の不正義がつまびらかになっただけでしたね。
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catspeeder @catspeeder 2020年12月28日
tk_takamura その記事内容から【今の庵野監督の心は完全に特撮に向いているので、二次創作も含めてエヴァというコンテンツそのものを終わらせるために、本ガイドラインを作った可能性は十分あるでしょう。】っていう結論が導き出されるのは、何か特殊なバイアスかかってるとしか思えないですね。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2020年12月28日
2021年2月24日にゲームのリリースが決まって、アニメは秋に四コマを、年末に1期再放送から続けて年明けすぐに2期が始まる、っていう今旬なウマ娘を評して「忘れてほしい」とかどこの世界線?(また延期するのではという不安はあるが)
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月28日
ooaappii いやもう監督自身が飽きてるのは間違いないし、こっちの方も趣旨を汲んで一切合切終わらせてあげるべきじゃないかな
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cocoon @cocoonP 2020年12月28日
元来二次創作なんて壊滅しても全く問題ない"文化"(アメリカ映画風のジェスチャー)であり日陰者であったはずなのに、いつの間にか堂々と市民権を得たかのようにふるまっている人が増えたなあと思っております。(女性向け界隈のように「隠れればOK」と言っているのでもなく、「だからやめろ」と思っているわけでもなく、単に自分がやってるのは基本的には違法行為もしくは脱法行為なのだという自覚を持てという話)
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cocoon @cocoonP 2020年12月28日
「今の庵野監督の心は完全に特撮に向いている」っていうエスパーの人はなんだかよくわかりませんが、庵野監督の原点がDAICONで公開したウルトラマンの無許諾動画であったというのはまああるでしょうね。(ガイナがメジャーになった後に円谷から特別な許諾を得て円盤化していますが)
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
BigHopeClasic ほんとこれ あの裁判って「二次創作とはいえ著作権はあるんだから二次創作自体の著作権を侵害(海賊版作るとか)すればそれも著作権侵害であり、二次創作の作者は海賊版作ったやつを訴えることできるで〜」ってだけの話だったはずなのになぜか同人はアウトじゃないって話にもってこられがち
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年12月28日
二次創作全部ダメですと解釈するのも、二次創作そのものを嫌悪してるのもなんかちょっとズレてんじゃないかな? とりあえず話終わらせるにあたってアフターストーリーとかを勝手に作られると困るみたいな雰囲気はあるんじゃないのかなとは思ってるけど
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2020年12月28日
ウマ娘は、「名前が実在の競走馬であることに留意して配慮してくれ」っていう、「制作会社以外にも馬主などのステークホルダーがいる」というのをどう解釈して対応するかという話なので、今回の話と雑に同一視されると困るんだが。
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み(Togetter) @Togetter11 2020年12月28日
読み手は面白半分に騒ぐけど創作側はとてもいいチャンスと乗っかるのではないかな。四半世紀続いてこの後も終わりそうにないエヴァにどこまで創作の心の火が残ってるか考えたらこの発表で完全鎮火しそうなもんで
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フルバ @furubakou1 2020年12月28日
そもそもウマ娘はエロ同人NGって言われたわけじゃないしなぁ。
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
furubakou1 「モチーフとなる競走馬のファンの皆さまや、馬主さまおよび関係者の方々が不快に思われる表現、ならびに競走馬またはキャラクターのイメージを著しく損なう表現は行わないようご配慮くださいますようお願いいたします。」だもんねー ぶっちゃけエロじゃなくても馬主さまを不快にさせるような描写ならNGだし馬主をめちゃくちゃ極悪人にして登場させるとかも危ない気がする
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年12月28日
このガイドラインは二次創作が全部ダメ、ということは言ってない。ただしエロに限って言えば、「原作者の意図に沿わないエロ話を今までみたいに好き勝手に作んなよバカかおまえ」みたいな話で。いつも偉そうに「原作者が黙認してるんだから云々」言ってた連中は、もう黙認しないと明言したんだから自重しろってだけの話だ。もめる要素なんて何一つない、本来は。
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ここぺり𒀭まな @sunatabi926 2020年12月28日
健全なファンアートを禁止されたわけじゃないし、公式からのルールに従うのは当然。他人の作品を尊重できないなら去るしかないと思う。それに18禁の内容で自由にやりたいなら二次創作じゃなく同じようなシチュエーションでオリジナル作品でも作って自由にやればいい、他人の作品を自分の性癖で捻じ曲げてないで自分で1から作れば何の問題もない
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わん @UVsU05KGr1zNKjs 2020年12月28日
Clearnote_moe 今は旬だけどアプリがちゃんとリリース告知されるまでは他界隈からは忘れられていたとも言えるような…?うまよんも覇権レベルではなかったと思うし。
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jiji @kumattasan 2020年12月28日
ウマ娘とか滅茶苦茶旬やろ
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犬連結マン @nekokoala1 2020年12月28日
今からローマ軍7万6千人に犯される綾波も見納めか
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じむ123 @sdejr01212 2020年12月28日
dddd_d4d ストーリーがある二次は避けた方がいいだろうね。二次のストーリーなんてキャラ崩してなんぼが大半だから。
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cocoon @cocoonP 2020年12月28日
有料頒布のガイドラインで「売り上げの2割をよこしなさい」ってなったらどうなるだろう。正直そういう運用をする版元が一つくらいでてこないかなと思ってるんですよね。
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フルバ @furubakou1 2020年12月28日
dddd_d4d 邪魔だゴッ太郎みたいなのをウマ娘でやるのを禁止したかった、が本音じゃねーかな?と思ってる。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年12月28日
米欄の時点ですでにチキンレースやりたがってる臭いがプンプンするのがいそうなのは笑える。「手段のためには目的を選ばん」現象こええ。
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中津はボイジャーの兄 @nakatutooru0626 2020年12月28日
エヴァという一大ジャンルが禁止するともなると 混乱もデカそうだな……
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あめかわ @ItiItikawa1 2020年12月28日
「作品とコミュニティに敬意を持て」って項目はおかしいだろ。これがある限りは結局なにをしても「敬意が無いからアウト」に出来るじゃん。二次創作のガイドラインってのはグレーな部分を白だと確定させるためのモノなのに、これじゃ全部グレーのままだから意味が無いよね
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年12月28日
cocoonP 5割でいいよ、販売価格の5割。ちょっと異常だわ、あの世界は。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年12月28日
apocalypse1706 「頒布」なんだから原価以外全て没収」でしょ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年12月28日
yukiyake_ 著作権法をどう読み直しても二次創作はアウト。ただし「著作権者が訴えること」を著作権法違反のトリガーにしているので、今の現状は「解釈でグレーにしている」だけ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年12月28日
ItiItikawa1 それでずっとやってきたのが二次創作ですよ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年12月28日
dddd_d4d 競走馬はナマモノ(芸能人などの実在の人物)と同じように扱ってくれ、ってだけの話ですもんねこれ
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年12月28日
個人的に苦笑を禁じ得ないのは、これに不満を表明してる人の大半が「同人誌を買ってる側」であること。正直著作権法に関して「第三者たる消費者のお気持ち」など入る余地は本来ない。
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abc @ooaappii 2020年12月28日
cocoonP 公式が金を取るというのは公式がそれの内容を確認し責任を持つことになるし、同人誌一冊ずつ「この内容のエッチさなら許可できます」とか言うのは現実的じゃないです。今回のガイドラインでも内容についてギリギリの抵触をしてるけど本来こんな描いていい表現とか公式が言及したくないはず。フィギュアが一日版権でやってるのを同人でもってのはずっと言われてきたけど実現の見込みはないですね…
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. @jienhadame 2020年12月28日
公式直々に「これ敬意が無いな」と判断されるケースというのは相当悪質なケースだけな気がするんですけど、気のせいですかね…?
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ankokudaimatei @ankokudaimatei 2020年12月28日
HIROMIcocteau Amazonって平然とエロ同人グッズ売られてるんだよなー
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新こま @shin_koma_ 2020年12月28日
自分の好みの話をクソデカ主語で語らう方がちらほらいらっしゃいますね。 最低でも今回のガイドラインに文句を付けてるのと同じ口で、著作権者の方針には従いますって言ってたエビデンスを相当数は揃えてるんですよね。主語オタク言うならそれこそ数千は無いとですけど。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年12月28日
DekatyouNy 二次創作で商売しないでねという話と二次創作そのものをダメという話は分けて欲しいなあ。まあ無償でもダメなものもありますけど
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ボルフォッグ @kigantetu11 2020年12月28日
これは「商業、ガイナックスへの牽制」だろ。じゃないと一番最後の文章がゴミになる。
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飛鷹隼 @junhiyoh 2020年12月28日
いろいろ言われてるがもともと旧ガイナックス時代からオフィシャルのポリシーとしてのガイドラインは公開されてて、それが今回スタジオカラーから改めて出し直され経って言うだけの事よね そして更にいろいろ言われてるけど、日本におけるポルノ区分て所謂「適切な修正の有無」が基準になってる(皆ボロクソに言ってるモザイク規制があるから逆にこれ守る限りにおいておおっぴらにエロコンテンツ作れんのやで)訳でさ
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ZZT @SCAR17S 2020年12月28日
結局やめろっていうコメントが出てもなんとかして抜け道探そうとする犯罪者が多くて草 やめろって言われたらおとなしくやめろよ
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無名浪士 @imperealism 2020年12月28日
「二次創作は黙認(笑)されてるから迷惑かけてない」とか堂々と主張してるオタクが山のようにいたけど、結局エヴァみたいな作品ですら内心煮え繰り返ったままオタクの逆ギレを憂慮して何も言えずに耐えてただけだと判明しちゃったね。黙認だからセーフなんてよくまかり通ってたな
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無名浪士 @imperealism 2020年12月28日
エヴァ級の国民的作品ですらガイドライン普及し始めた今の世相までずっと好き放題原作壊す奴ら相手に何も出来なかったんだから、キャラ愛(笑)とか言いながら平気で公式踏みにじる二次創作に苦しんでも何も言えない公式は溢れるほどあるだろ。いつまで「何も言われなきゃ黙認でセーフ!」の居直り強盗続けるつもりなの?
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🦐私がエビです🦐 @I_AM_EBI_DESU 2020年12月28日
同人誌作るのに交通費とか経費分があるから有料で販売しても実質無料だからセーフやぞ!!(地雷設置)
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addicks(あでぃっくす)🌗 @addicks_cycle 2020年12月28日
imperealism 二次創作全部ダメとか言ってないと思うが…?
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じむ123 @sdejr01212 2020年12月28日
addicks_cycle 元サイトも見てないんだろうね。はちまとかやらおんで良く見る光景。
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無名浪士 @imperealism 2020年12月28日
addicks_cycle そう言ってどんな過激なエログロやキャラ歪めたヘイト二次も「公式がはっきり禁止してないから黙認!公式が何も言わなきゃOK!」で好き放題してたのが同人界でしょう。盗むなと直接言われなきゃ盗んでもセーフ、盗むなと言われりゃ不平不満を並び立てるなんて理屈が平気でまかり通っていたのが何もかもおかしい
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年12月28日
正直、ガイドライン作ったのを二次創作全部ダメだと拡大解釈する人が一番原作者を理解してないと思う
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無名浪士 @imperealism 2020年12月28日
addicks_cycle まともな良心さえあれば警告飛ばさなきゃいけないラインなんて踏み越えず「公式が許せる健全な二次創作」の範囲で止まっていられたかもしれないけど、そんなの欠片も守るつもりのない連中が公式の理解者面して黙認黙認言い続けてたら公式がリスク取ってまで重い腰上げたんだからいい加減自省してやりたい放題の体質どうにかすべき
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年12月28日
関係ないけど「エヴァQで多くのファンが離れ」っていうの、たぶんあれ意図的に突き放してる感があるので、今度の映画でテノヒラクルーなファンが続出する可能性は少しはあるような気もしないことはないという説がまことしやかに。
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さっくりさくり @sakkurisakuri 2020年12月28日
エロ同人がアウトとか言ってるアホは文面を恣意的に拡大解釈し過ぎ
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Yu @Kissyoucatyu 2020年12月28日
実際にガイドラインに目を通せばすぐにわかることだけど、ポルノ表現に言及はしていれどあらゆるエヴァの二次創作を全面禁止しているわけでもなく、全ての場合の金銭の発生を禁止しているわけでもないんだから、二次創作を親の敵みたいに考えて、二次創作全面禁止と拡大解釈してる人も少し落ち着こうよw 第三者から出る二次創作肯定や反対の意見はどちらも版権のエスパーでしかないよ
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コン蔵 @konzopapata 2020年12月28日
でもそもそもアウトローな行為を誇りとしてた人たちが今さらひるむなんて事ないんじゃない?撃たれるその日までひたすら無頼を気取るの運命なのは皆承知しているでしょう
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tom @kinapyk99 2020年12月28日
https://www.sunrise-inc.co.jp/policy/copyright.php サンライズなんてネットにファンアートあげるのすら禁止の比較にならないくらい厳しい所があるのにそれを誰も知らずなぜこんな甘いガイドラインででざわつく人が出るのか疑問
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年12月28日
ooaappii そういう「相手の手を煩わせたくないから」理論は聞き飽きた。ならはじめからそんな物書かなきゃいいんだよ。そうすれば相手の手を煩わせることはなくなる。
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伊具庵(二式) @iguan00 2020年12月28日
読んだ限り規制したいのは4chanやふたばで公式絵改変した剥ぎだったりグロだったり政治だったりのコラって気がするんだけど?
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Yu @Kissyoucatyu 2020年12月28日
あと、巨大IPだからと言って、エヴァのガイドラインを例に取って「二次創作はかくあるべし」と言うのは少しズレてるんだよなぁ。そこの裁量というかファンとの関係の判断は、それぞれの著作権保持者である版元次第、ケースバイケースだし。第三者が同人誌の収益を全部版元に渡せとか、作品の名誉を毀損するポルノ表現は禁止しろという意見に至る思考過程は理解できるけど、ちょっとエロ同人とオタク嫌いが先行しすぎじゃない?何も全ての作品が、エロ同人キモオタvs版権の構図じゃないでしょ。
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ですの @_desuno_ 2020年12月28日
yukiyake_ 著作権法的には許諾がすべてだから本来は二次創作は全部アウトなんすよ、そこに公式ガイドラインなりでこれを守ってくれるなら公式から訴えないから安心していいよってのがあるだけ。そもそもはダメじゃない二次創作なんてのは許諾契約を結んで正式に出してたもの以外は存在しない
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ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2020年12月28日
人気のある作品に二次創作が群がることはあってもその逆はないでしょう。 もしあると言うなら名作マイナー作品を二次創作の力でメジャーにして欲しいものです。
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小澤零人 コミ1中止ふたけ申込済 @reidoxr 2020年12月28日
18禁とかアダルト表現ではなく”ポルノ表現”としてるのがおもしろいかな、日本において”ポルノの定義”ってのは超超曖昧だからな
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SA♥️NO @sano810114514 2020年12月28日
公式がやめろと言ったからには大人しくやめるべきなのは間違いないけど、第三者が「言い出せないだけで本当は嫌がってるはずだ!」って解釈してやめさせる(自粛を強要する)こともまた出来ないしなぁ。肯定派にせよ否定派にせよ公式の言及以上の事を勝手に汲み取るのはイタコ芸でしかない
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Yu @Kissyoucatyu 2020年12月28日
カラーはエヴァについてのガイドラインを出したから、この件に限っては「同人オタざまぁw」って言っても良いかな、とは思う(カラーはまだ続報を出し渋っているから、このガイドラインが反エロ同人の意見に沿うものと言い切れるわけでもない気がするけど)。でもこのことは、必ずしも二次創作の形を決めることにはならないよね、とも思う。間違っても他の版元に「エヴァと同じガイドラインを作れ」とは言わない方がいい。
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山中島の冒険者 @Mattun_ 2020年12月28日
cocoonP お前が現実を見れて無いだけだろ。 芳文社や小学館などの二次創作禁止(?)ガイドラインの真相について、出版社の中の人が解説してくれました。 、https://togetter.com/li/399927
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年12月28日
_desuno_ ファンアートとかまで本来は訴えられるべきと言うなら止めませんけどね、そこまで行くと現実的でないからガイドラインとか作っているんじゃないのですかね?
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竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2020年12月28日
もしかしてエヴァもディズニー的なテーマパークのアトラクションを主に展開する方向に?(←USJで既にやってる)
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
ribsleftrurs 同人サークルって売上から原価引いたら赤字みたいなとこがほとんどらしいから「利益は全部払え」はやろうと思えばできそうだネ ほとんどのサークルは影響ないだろうしこれで金持ってかれるのは壁サーとか同人ゴロとかくらいだろうからネ まー昔っから同人で利益がでないように無料配布のおまけをつけて利益消してるサークルあるしそれが主流になるのカナ
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古橋 @FuruhasiYuu 2020年12月28日
reidoxr 「18禁」とか「アダルト表現」みたいな区切りだと抜け道的な表現方法はいくらでもあるしね。「ポルノ表現そのものを目的としたもの」って言い方は「権利側が塞ぎたいものを上手く塞げてる」と思うよ
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
cocoonP 「元来二次創作なんて壊滅しても全く問題ない"文化"」うーんこれはないネw ここでいう二次創作の定義にもよるけどサ 二次創作も同人も壊滅しても問題がない文化だっていうならオリジナルで商業でやってる漫画家団体がわざわざ「同人文化を守れ〜!非親告罪化反対!」とかやらないってw さすがに二次創作憎しがすぎるw
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すいか @pear00234 2020年12月28日
cocoonP 湾岸ミッドナイトの連中みたいな、ある種の覚悟ですな。
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2020年12月28日
パトロンサイト対策だろうなぁ、これ。 作品の性格上、本命はどっちかというと政治宗教方面での引き合いにだすな、なのかもしれんが。
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しょぼ~ん @syobonn_p111 2020年12月28日
他人のふんどしで相撲取ってるやつがでかい顔しないってのは普通のことでは?
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
cocoonP いや別に二次創作憎しではないかな?二次創作ヤメロ派ではないもんネ dddd_d4d ここの二次創作憎しがすぎるって言った部分は訂正しとくネ 
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フルバ @furubakou1 2020年12月28日
ぶっちゃけ割と同人業界とずぶずぶだしなぁ…(アニメーターが関わった作品の同人誌出したり、出版社が同人作家を抱え込んだりなんかもよくある)からあんまり強く締め付けもできない、ってのが現状じゃねーの?
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すらーく @slarq 2020年12月28日
ウマ娘はつい先日アプリのリリース日が決まって結構話題になったばかりなんだけどな。
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tnnrak @nrak_t 2020年12月28日
そりゃ2次創作は嫌だけど表立ってそうはいえないって例の人のようになるよなあ…
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空モッコ @YESyakitori 2020年12月28日
ItiItikawa1 別におかしくないだろ。二次創作なんて本来、公式の胸先三寸でどうにでもできるほど、公式に対しては立場の弱いもんでしょう。 一切描くな!って全否定されても文句言えないところ、描かせていただける余地を与えてもらって、それでも不満を垂れるのか?
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
「原作公式がエログロやるのとファンが二次創作でエログロやるのはわけが違うんだから原作でやってたじゃん〜!て言うやつは馬鹿」みたいなコメがあるけど、まーポルノ表現メインは禁止についてはそうなんだけど、グロに関しては「過度に暴力的・グロテスクな表現禁止」だからサ〜 過度ってどのくらい?原作でやってたレベルなら過度じゃないの?原作わりと暴力的だったと思うけどアレが基準でおk?って疑問が出てくるのは仕方がないと思うのよネ
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年12月28日
dddd_d4d よくよく考えたら頒布なんだから原価回収する必要もないわ。
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2020年12月28日
ポルノ禁止って、エヴァ自体がポルノみたいなもんじゃないのさ…
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空府 @kusorypchan 2020年12月28日
便乗利用されつくしてきたコンテンツだからなぁ、いいんじゃない?
1
週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年12月28日
yukiyake_ 現実的に世の中の速度違反の全てを取り締まれないからって速度違反が合法化するわけじゃないでしょ。 取り締まられないことはやって良いとイコールではない。
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RGB000 @19666_61 2020年12月28日
エロ以外に関しては割と寛容だなぁと思った(特にFaxbox周り)
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木之本大地 @kil_ilkT4kpmRM 2020年12月28日
百パーネタで書くんだが、エヴァのキャラにポルノグラフティの歌を歌わせてだな
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RGB000 @19666_61 2020年12月28日
ここまでおおらかだとエロ周りも条項9を理由にしれっと書き換わってそうだなとも思った
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ザンちゃん @zanchann 2020年12月28日
これ守れば描けるよってむしろ許可出てるのに。二次創作なんて本来黒なのを認めてくれて喜ぶ所なのに、文句言うキチ達が謎だけど……。二次創作やる奴って人間性がアレなんだってよく分かる。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年12月28日
ribsleftrurs 現実的に、商売にしていない二次創作なんかは裁判しても出版停止以上のことはなかなかできると思えないんですけどね。それでもダメだ、と言っているのがずいぶん過激だな、と思っているんですが
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年12月28日
1,2,3,5あたりは公式ですら守ってると思わんのはわいだけかな(´・ω・`)?
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
ribsleftrurs せやろ?なんでこの人「頒布なら」原価以外とか言ってるんだろうなーって思ってたわwぶっちゃけ今でも普通にあるコピ本を無料配布してるコミケサークルみたいにやれって話になるだけなんだよネ
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天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2020年12月28日
ウマ娘のは種付けスケベヒャッフーとかより次のレースで負けたら食肉行きとかファンに借金させてでも馬券買わせるとかそういう暗黒面をギャグでも描いてくれるなみたいな話だと思うが(仲の悪いオーナーの持ち馬同士を殴り合わせるとかレズレイプとか絶対ダメじゃん)
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浅井つつみ @asaidemi 2020年12月28日
正直「今更?!」と思った。まぁ、いつガイドライン出しても良いし異論は無いんだけど、経緯は気になる。色々と推察はされてるが・・・
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
言っても、まとめ内の65ツイートのうち公式ガイドラインに文句言ってるの5ツイートくらい? まとめだから恣意的だし決してオタクの反応の縮図では無いんだけど、縮図だとしても公式のガイドラインに文句言うやつは8%くらいってことカナ? コメ欄では二次創作の公式ガイドラインに文句言ってるのが主流みたいなノリだけどそうでもないよね、このまとめの内容って
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まーくんZ@マクモデ応募作考案中/在宅勤務が基本 @machan43 2020年12月28日
エヴァって公式がいち早く二次創作についてのガイドラインを出したんだよね。1995年にWindows95が出て商用インターネットがようやく使われ始めた頃にちょうど放送してたのでネットで二次創作の公開がはじまったけど、放送のキャプチャをそのまま使うのが乱立したので有志(弁護士含む)がガイナックスと交渉したんだ。そのとき署名したな。
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しょぼ~ん @syobonn_p111 2020年12月28日
asaidemi 今ガイドライン出してきたのは一応新劇完結何だろうから作品のイメージ崩されるようなことされたくないってことなんじゃないの?
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大物youtuberとうふ @yamato_J_shrimp 2020年12月28日
おいオタク!いつものあれやれよw「オタクは公式から言われたら素直に従う!」って奴wwwwギャハハwww
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古城を追われたアザゼルさん @tnksskankoke_1 2020年12月28日
リテラシー【(英: literacy)とは、原義では「読解記述力」を指し、転じて現代では「(何らかのカタチで表現されたものを)適切に理解・解釈・分析し、改めて記述・表現する」という意味に使われるようになり(後述)、日本語の「識字率」と同じ意味で用いられている。】の欠如
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
YESyakitori 二次創作が公式の胸先三寸でどうにでもできるような代物ならファンアートごときよりもっと悪質性の高い海賊版や違法アップロード違法ダウンロードはとっくの昔に駆逐されてるはずなんだよネ〜 意外と二次創作を公式がどうこうしようってのは難しいカモよ? 
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
二次創作でエロすんのやめてください!って公式が言ってまともに聞くのってファンくらいで、公式が何言ってようが知ラネってバカはやり続けるしそれをやめさせるには訴訟になるし訴訟で勝てるかはまた別だしでめちゃくちゃめんどくさいんだよネ 二次創作相手なら必ず著作権侵害で勝てるとは言えないしネ (言うほど公式は二次創作をどうこうできないんじゃない?ってのはそういう意味であってべつにエロ同人擁護ではないヨ
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佐渡災炎 @sadscient 2020年12月28日
まあガイナックス時代に「電脳学園III」だの「脱衣補完計画」だので自分とこのキャラを裸にひん剥いて大儲けしてた奴がどの口で「ポルノNG」とか言ってるのか、という話なら心情的には分からなくもない。
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大物youtuberとうふ @yamato_J_shrimp 2020年12月28日
dddd_d4d つまりどういう事?二次創作やってる奴らは海賊版や違法アップロード頒布してる奴らと同等のメンタルで、著作者からの勧告があっても法制裁を恐れずに他者の著作物を違法に使用するって事?オタクくんモンスター過ぎるだろ
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
yamato_J_shrimp dddd_d4d ここに書いてるから読んでネ 一部のオタクくんはモンスターだヨ? 一部の日本人も一部のアメリカ人もモンスターでしょ?それと一緒だヨ 
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藤吉 @swnfjys 2020年12月28日
hyojo7960 あかんって言われたもの(ポルノ表現そのものを目的としたもの)は控える方向で行けばいいと思いますよ。ただ「一切の性的表現はまかりならん」と言われた訳でなし、物語展開の中で必然性があるように、作品全体に対して該当描写の割合を大きくせず、描写そのものも過剰に露骨ではないように配慮しながら、ある程度の性的表現を織り込んだ二次創作作品を作ろうとすることはガイドラインに則った考え方だと思いますけどね。
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ankokudaimatei @ankokudaimatei 2020年12月28日
yuki_obana そりゃ公式が創作する際に「ファン創作物の公開に関するガイドライン」を守る必要なんて無いからな。
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
yamato_J_shrimp 同等のメンタルとかそういう「やる側」の話だけじゃなくて単なる現状から推測できる話ダヨ 考えてみ? 公式が「エロ二次創作やめてください!」ですべての二次創作を消し飛ばせるなら二次創作はたしかに「公式の胸先三寸でどうにでもできるほど、公式に対しては立場の弱い」といえるかもネ
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
yamato_J_shrimp でも実際は「海賊版、違法アップロードダウンロードやめてください!」で海賊版すら消し飛ばせてないじゃん? 二次創作と海賊版と、公式はどっちをより真剣に消そうとしたと思う? より緊急度と悪質性、明確に権利者の利益を侵害している海賊版だよネ? より真剣に消そうとしてるのに消えてない、それが公式の力の限界じゃん?って話 同人の善悪じゃなくて公式の力の大小の話 
4
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2020年12月28日
印刷所が潰れるとか言い出す奴がまだ出ていなくて安心した
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あり @xx_IIux 2020年12月28日
絶対にエロ同人したい頭おかしいやつと絶対に二次創作をやめさせたい頭おかしいやつが戦ってて草。どっちも同類だよ
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Hacchi @2mocccck 2020年12月28日
禁止されてるものに関しては普通「しない」方向に考えない? なんでやってもいい例外を探そうとするのかが不思議。「ポイ捨てしないでください」の注意書きを見て「俺はポイじゃなく静かに置いて捨ててるからセーフ」とか言ってる人がいたら「そうだね、ポイ捨てじゃないからセーフだね☺️」とはならんでしょ。
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
[c8610337]法制裁無視の話してないやん?その手前の話ヨ 法制裁受けさせるまでがクソめんどくせえから著作権関連のアレコレは悪質度の高い海賊版からガイドライン違反レベルの無償エロ同人あたりまでがこれまでのさばってきたし、おまけに非親告罪化までした海賊版と比較すれば確実に著作権の侵害が認められるかやってみるまでわかんない二次創作はさらに取り締まりにくいよねって話 
2
Hacchi @2mocccck 2020年12月28日
そもそも「ポルノ表現目的ではないが、必要だから存在している性的表現が含まれた二次創作」が横行してガイドラインが形骸化したらそれも禁止になるだけだろうし、ガイドラインの穴を突こうとするのではなくどういう意図で出されたガイドラインなのかをくみ取って安全な方向に倒すべきだと思うけどね。
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
yuki_obana エロビデオに出てるAV女優は作中ではエロいことも暴力的なこともやったりされたりするけど、そのAV女優の顔を勝手に使ってディープフェイクポルノとか作ったら当然訴えられるじゃん?そゆことヨ?
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年12月28日
「ポルノ表現そのものを目的としたもの」 を「2次創作ポルノの規制」って書いちゃうまとめ主が無能。 
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年12月28日
そもそも「著作権」について「ブラックだから」って話してる人って「親告罪」だって事忘れてない?
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単于 @dddd_d4d 2020年12月28日
2mocccck どこまでOKか?を考えていくのはどういう意図で出されたガイドラインかを汲み取るのに必要だと思うから、「ポルノ表現ってどこまで?過度な暴力・グロってどこまで?」って議論すること自体は要るんじゃない?って思うんだよネ あくまでもチキンレースやらかす前(作品を出す前)の議論としてだけど
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FaceTime @FacePnp 2020年12月28日
hyojo7960 アカンなら「ポルノを含む表現の禁止」みたくハッキリ書いてある筈なんだわ
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