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嵐山モンキーパークのニホンザルがみんな土を食べているのでそこの土に何かあるんじゃ?と調べたら意外な理由で始まった習慣だった

意味がなくても何かが起きるときもあるんですね
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Nahoko Tokuyama @NahokoTokuyama

ダーウィン見てて思い出したのですが、卒論のとき嵐山モンキーパークのニホンザルがみんな同じとこから土を食べるので大きな穴になってて、この場所の土に何かあるんじゃ?と先生に聞いたら「同じこと思った人が徹底的に栄養分析したけど何も出なかった、(研究は)やめとけ」と言われました。

2021-01-24 19:49:58
Nahoko Tokuyama @NahokoTokuyama

野生のボノボとチンパンジーの社会生態的研究をしてます。フィールドはコンゴ(民)とウガンダ。京大霊研/野生動物研究センター。ワンバのボノボ・人類学研究チーム➡️@wambabonobos Working with wild bonobos at Wamba.

tnahoko.jimdofree.com

たまたま一匹が始めたから
Nahoko Tokuyama @NahokoTokuyama

絶対何かありそうだったけど、ミネラルも別に他のとこより高いわけでもなく、「誰かが食べたとこから食べたい」ということから「土はここから食べる」という習慣が始まったようでした。jstage.jst.go.jp/article/psj198… そういうこともある…

2021-01-24 19:49:58
Nahoko Tokuyama @NahokoTokuyama

そしてその栄養分析をした人が現在の上司です。 そういうこともある。

2021-01-24 19:52:00
Nahoko Tokuyama @NahokoTokuyama

土の成分分析の論文→1987年の、現野生動物研究センター長によるもの 私が卒論をやったのは2010年。土食いはやめとけって言われたので転嫁攻撃行動の研究をしました。

2021-01-25 10:17:10
Nahoko Tokuyama @NahokoTokuyama

@WRC_KyotoUniv こちらが、1987年に土の成分分析を行った先生がセンター長の京都大学野生動物研究センターのアカウントです!動物好きな方はぜひフォローください。 (ボノボ研究チームアカウント @wambabonobos もよろしくです…)

2021-01-25 21:59:48
Naoyuki NAKAHAMA @naoyukinkhm

@NahokoTokuyama すごい、すでに論文になってるんですね!

2021-01-24 19:52:42
雲のおばけ @rbe2R8xA2cD085H

@NahokoTokuyama え、じゃあ猿にも「皆がやってるからよいものだ」みたいな感覚があるって言うこと…?

2021-01-25 19:06:50
Nahoko Tokuyama @NahokoTokuyama

@rbe2R8xA2cD085H 母親や仲間がそこから食べていれば、そこから食べるものだと学習して、特に不都合はないのでそのまま続いていくということだと思います。餌付けされたサルたちなので、常にその場所にいるということも大きいと思います。

2021-01-25 19:10:53
amacat @amacat_ingress

@NahokoTokuyama とても面白いです! 土の成分の違いっていう生物的な理由じゃなく、社会・文化的な理由なんじゃないかって。 たしかにそこで危険性がないことがわかっていれば、あえてリスクを冒してまで別の土を食べなくてもいいわけですもんね。

2021-01-25 19:52:31
Nahoko Tokuyama @NahokoTokuyama

@amacat_ingress 面白いですよね。実験でドアを横に開けても上にあげてもエサが取れる装置を作って、一頭にどちらか学習させて他個体と一緒にすると、どうやっても取れるのに最初に学習した方法が広がったりします。あと、チンパンジーの対角毛づくろいなんかは文化的行動と言われたりします twitter.com/NahokoTokuyama…

2021-01-25 20:12:14
行動心理学かな
みき @3Ufv5DLAO8kW9h3

土の成分関係なかった!、ヒトの行動進化につながる発見かも。皆がそうするから自分もやるというのはニホンザルもそうなのか🤔。 twitter.com/NahokoTokuyama…

2021-01-26 09:29:48
火星うなぎくらげ @unakurage

行列心理みたいなもんか? そういう方向で研究できんのかな twitter.com/NahokoTokuyama…

2021-01-26 16:51:57
くみちす ⋈(3D生主) @ahoaho1313

@NahokoTokuyama ツイートのリプとか見ると 土の研究の方向ではなくて、猿の行動原理の方を研究すべきで それはすでにだいたい解明されてるってことかな 人間にも通ずるけど、偶然だろうと最初に誰かやると真似したくなる  他人(他猿)が食ってるものは美味そうに感じるっていう

2021-01-25 18:19:38
ドルクスベース @DMGP0mrB42iHifa

@NahokoTokuyama チョウの成虫が死ぬまで同じ色の花から採餌し続けるといった経験的選好性と同じようなものですかね?仲間が食べた場所の土はすでに安全が保証されてるという優位性はありますね。

2021-01-25 01:47:13
文化だなぁ
川崎 誠二 の制作&日常のほう @uko3000

遺伝によらない個体間に伝搬する行動様式という意味で文化だわね。 twitter.com/NahokoTokuyama…

2021-01-26 08:00:51
trm17 @trm172

つまり栄養等の外的要因に基づく行動ではなく、猿の文化的行動なわけか。 他の集団に属する猿がそれを見たときどう反応するか見てみたいな twitter.com/NahokoTokuyama…

2021-01-25 16:11:22
火山たん/地学系Vtuber @volcano_tan

これってサルのコミュニティ内に「この地点から土を食べる」という文化が形成されていて、何十年も残ってるということだよね!ヒト以外の動物における文化の研究には面白い題材じゃないかな? twitter.com/nahokotokuyama…

2021-01-25 19:07:52
ちわまる @chiwa_maru

どこだっけ、あの猿の島の芋洗い現象みたいだなぁ面白いなぁ twitter.com/NahokoTokuyama…

2021-01-25 11:37:13
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コメント

風見鳥 @27DPqqPVQJV3gML 2021年1月26日
1987年から2010年って土を何世代食べ続けてるんや
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年1月26日
「ええ土やー!(モグモグ)」 「ええ土ちゃうわ! 代われ!(モグモグ) …ええ土やー!」
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年1月26日
誰かが意味なく空を指差したり一点を仰いでたりすると、みんなつられてそこを見てしまう、挙げ句意味を見出そうとする。 誰かが石を積んだだけ、枝を立てただけのものに礼したり拝んでたりするといつしかそこが崇拝の対象になってしまう。 うん、人間でもよくあることだ。
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フルバ @furubakou1 2021年1月26日
そもそもニホンザルって土を食べるの?
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2021年1月27日
和尚様が飢饉に生き延びる秘法として土がゆを食うというのを伝えたのだろう でもおさるだから料理できないの
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和菓子 @nkltsl2 2021年1月27日
これ、人類学とか心理学的には興味深い研究では? 要は「情報を食っている」ということが、人間が遥か昔の猿だった頃から起きていると考えられるよね。
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田中 @suckminesuck 2021年1月27日
微生物がなんかおるんちゃうか?
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ろんどん @lawtomol 2021年1月27日
「ミネラルも別に他のとこより高いわけでもなく」とあるので、ミネラルを摂るために土を食べるのかしら。ただ、「別にそこの土でなくても、どこの土でも良い」んじゃないかしら
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Monk Leroy @monkemil 2021年1月27日
詳しくないけど民俗学とかの領分かな?
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顔野文字太郎 @accesswork 2021年1月27日
確かに安全な土は大事だしいくら最初の開拓者になれるとしても最初の犠牲者にはなりたく無いわけで、もしその後同じ土じゃなかったとしてもニアピンの土くらいを狙いそう。開拓者がわりと現れる人間って生き物のがレアケースなのかも、生きるための本能無視多いし
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2021年1月27日
無意味な習慣が長期的な流行になり、やがて宗教になってゆく過程じみたものがあるな
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kusano @t_kusano 2021年1月27日
「ダーウィンが来た」が好きで毎週見ていて、蜂蜜が欲しいばかりに人間を巣まで誘導して壊させる鳥やら、普段は一匹だと心細くなって餌すら食べなくなるくせに卵を守る時だけは何日も一匹で頑張る魚やらを見ていると、動物たちもなんか知性みたいなものがあるに違いないと思っていたのだが、なんだ、やっぱバカなんじゃん。「意味がある行動をとっているからこそ放送対象になるバイアス」がかかっていたのだなあ。
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Horihito.M @CP_Clown 2021年1月27日
furubakou1 植物食の動物は、肉食動物のように血肉からミネラル摂取できないから、土とか海水、ミネラル豊富な温泉から摂取します。 他にもシカとかコンゴウインコが土食べますね。って映像をダーウィンが来た!でこないだやってた
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年1月27日
死なないし美味しいなら何でも食べよう(´・ω・`)
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年1月27日
この穴にプールを作ったらどうなるのかな
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Kishiba @Kishiba3 2021年1月27日
nkltsl2 「電気ショックのボタンを用意して、群れ全体がボタンを触らないルールを覚えた後にショックを止めて猿を一匹ずつ入れ替えてもルールが残る」って研究も有名ですね。 その分野はわりと昔から人気な様子。
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ビッター @domtrop0083 2021年1月27日
「ここは土を食べるところだとみんなが認識してるので、この近くでトイレをする奴がいなくて安心」とかそんな理由だったりして。
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Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2021年1月27日
サル「土食うといいって、みのもんたでやってたわTVで」
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年1月27日
Ton_beri そういえば「アトラス」には食用土ってぇものが(期待する目
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うつわ @tomtomga 2021年1月27日
猿の土食は珍しくないので、この方が調べようとしたのは「なぜ特定の土ばかり食べるのか?」という事ですね。 ちなみに土食の論文には例として人間も挙げられていたりします。
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犬連結マン @nekokoala1 2021年1月27日
CP_Clown コアラをコンクリート床の飼育室で飼う場合別途土塊を置く事が推奨されているほどです
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レンタ英雄 @renta_hideo 2021年1月27日
サルの世界にも「自然派なんちゃら」な性格でそれを広める個体が居るのかな?
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alan smithy @alansmithy2010 2021年1月27日
Ton_beri 五反田の「ヌキテパ」に土料理のフルコースがあります(要予約) https://www.gnavi.co.jp/dressing/article/20610/
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reesia @reesia_T 2021年1月27日
土を食べる文化ならフランスを始め世界中にあるし、鉱夫などがニトログリセリンで味付けされた珪藻土をつまみ食いしていたなんて話があるくらいですし
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年1月27日
アクシスジカ「ここの土、舐めると体にいいんだって。塩?がどうのこうのらしいよ。お前らもどう?」
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年1月27日
alansmithy2010 ……嘘やろ、みなせさんですら一瞬躊躇するようなもので商売成り立つんか…… #SCP だと金属を食べる国とかお金を食べる電柱とかあるけど……
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naruto,tousen @narutousen 2021年1月27日
まあ人間のジンクスも同じだし、近親感はわく。
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八頭身派(はっと) 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2021年1月28日
DoomDrakeV 信じられないかもしれないけど、一時期ドロ料理ブームが本邦でもあったのよ。
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Koke @Koke1024 2021年1月28日
成分が周りも同じかどうかは猿は判断できないし、少し違うところで食べたら命に関わるハズレという可能性もあるわけで、今の場所が枯渇しない限りはリスクを取らないという合理的判断に思える。
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