@ynabe39 presents Twitterでの飲酒運転カミングアウトにみる、「ルール」とは何か?罰とは何か?

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偽教授 @tantankyukyu

@ynabe39 近代法の基本原則は推定無罪にあるということから考えていった方がいいと思いますよ。道徳の問題ではないです。

2011-07-26 21:52:18
渡邊芳之 @ynabe39

その「思考過程」はどうやったらわかるんですか? 「反省したふり」なんていくらでもできますよ? RT @XienceK: 自首した被告の量刑の判断においては、犯行を否定しないだけではなく、その自首に至る本人の思考過程も考慮に入れられると思いますが。

2011-07-26 21:52:23
渡邊芳之 @ynabe39

@TanTanKyuKyu これ法律の問題じゃないじゃないですか。大学の処分にはなんら「法的な根拠」はないですよ?

2011-07-26 21:53:07
Kenichi Tomura/戸村賢一 @kenichi_tomura

飲酒運転って完璧に規制するのは難しいので、「バレたら重罪」「事故でもないかぎりさかのぼって罰しない」ぐらいしか手はないような気がします RT @ynabe39 みんな「飲酒運転したことをツイッターでバラすこと」が「愚かである」以上にどのような「道徳的な問題」をもっているのか,

2011-07-26 21:54:27
@kiikn

@ynabe39 「同じ大学の者」としても結構迷惑です。

2011-07-26 21:54:35
71RD @rdsptr

わけが(ry RT @ynabe39 「飲酒運転を自分からツイッターでばらすとはなんというバカなんだ」というならわかるけど「意識が低い」とか「自覚がない」とか道徳の問題にするのは理解できないよ。むしろ「罪を正直に告白したんだから情状酌量の対象」なんじゃないの?

2011-07-26 21:54:53
偽教授 @tantankyukyu

@ynabe39 「法律」だけが「法」ではないです。ルールと言い換えた方がいいか。ともあれ、道徳の問題ではなく、慣習的社会規範上の問題です。

2011-07-26 21:55:11
石の上にも20年弱。 @XienceK

@ynabe39 さすると、裁判なんて必要ないですよね。コンピューターで量刑を決めればいい。その思考過程を推定できるとの前提で、裁判官は「反省してる」と判決を、警察は「反省していない」、弁護士は「反省している」と主張するのでしょう?社会のシステムですよ。それが真実か?は別にして。

2011-07-26 21:56:42
渡邊芳之 @ynabe39

おそらくポイントはそこなんで,責められているのは「人に迷惑をかけた」ことだけなんですよ。「飲酒運転をしたこと」ですらない。 RT @kiikn: 「同じ大学の者」としても結構迷惑です。

2011-07-26 21:56:55
渡邊芳之 @ynabe39

@TanTanKyuKyu で,この学生が破った「ルール」は具体的になんなんでしょうね?

2011-07-26 21:57:25
偽教授 @tantankyukyu

@ynabe39 道路交通法第65条第1項(飲酒運転)ですよ。他の人間もツイッターで告白していないだけで飲酒運転をしている可能性がある、ということはこの場合何らの問題にもなりません。証拠を残した時点で社会的制裁の対象となります。

2011-07-26 21:59:17
渡邊芳之 @ynabe39

@XienceK 「情状酌量」されるのは被告の「意識や思考」ではなくてそれに象徴化される状況であり文脈です。「罪を犯してもしょうがない事情があったんだなあ」ということが「本人の心情から推測される」から情状酌量するので,「本人の意識」を酌量しているわけではない。

2011-07-26 21:59:25
Shoko🌈🇬🇧♋️ @shoko615

@ynabe39 これすごい!自分の醜さを直視させられた、て感じです。こういう表現を聞きたくて先生のことフォローしてたんだぁ、と改めて実感しました。>「道徳」で責めるほうが「楽しく責められる」

2011-07-26 21:59:46
伊地知虹夏の彼氏 @chihirobelmo

@ynabe39 懺悔の意志はないとおもいますが。

2011-07-26 21:59:58
さやか @pkpk4169

@ynabe39 悪気がないのは、重大な問題だと思います。

2011-07-26 22:00:04
渡邊芳之 @ynabe39

@TanTanKyuKyu だからそれは「飲酒運転に対する制裁」であって「それを告白したことへの制裁」ではないではないですか。私が言ってるのはそこです。

2011-07-26 22:00:41
モトケン @motoken_tw

自首と情状酌量 は別なんですけどね。多分場違いなコメントと思いますが。RT @ynabe39: だけど「罪の意識がないから自首しても情状酌量しない」とは絶対ならないですよ? 「誰かに強制されて自首」しても自首は自首です。 RT @XienceK: 自首における情状酌量は、…

2011-07-26 22:00:50
曲豆 円山 @drivensprocket

「知的集団と目されている『大学生』でありながら、世間様がトリビアルなものと認識しているルールを破った」ことでは? RT @ynabe39 おそらくポイントはそこなんで,責められているのは「人に迷惑をかけた」ことだけなんですよ。「飲酒運転をしたこと」ですらない。 RT @kiikn

2011-07-26 22:01:08
渡邊芳之 @ynabe39

悪気があれば許されるんですか? RT @pkpkaaaaa33: 悪気がないのは、重大な問題だと思います。

2011-07-26 22:01:19
たくにゃん @taku3_san

@TanTanKyuKyu @ynabe39 Twitterで煽った人や止めなかった人も罰せられるのでしょうか?

2011-07-26 22:02:11
さやか @pkpk4169

悪気があってももちろん問題ですけど、悪いと思ってない人がいることが怖いです。RT @ynabe39: 悪気があれば許されるんですか? RT @pkpkaaaaa33: 悪気がないのは、重大な問題だと思います。

2011-07-26 22:02:28
権藤 @hiroshigondo

こちら女房にめちゃ怒られて修羅場かもしれない。@ynabe39

2011-07-26 22:02:57
モトケン @motoken_tw

やっぱり場違いでしたねw RT @ynabe39: @motoken_tw そりゃそうです。「罪の意識が重要だ」というから「そうでもないだろ」という例として取り上げているだけです。

2011-07-26 22:03:38
渡邊芳之 @ynabe39

「怖いと思う」ということは「その人に制裁を与える根拠」になるでしょうか? RT @pkpkaaaaa33: 悪気があってももちろん問題ですけど、悪いと思ってない人がいることが怖いです。

2011-07-26 22:03:40
渡邊芳之 @ynabe39

生きろ! RT @hiroshigondo: こちら女房にめちゃ怒られて修羅場かもしれない。

2011-07-26 22:04:00
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