規制派papsjp、フルボッコされそれでも漫画を規制するとか言い出す

ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

では、仕事に出かけます。

Mook @HiroGome2

@papsjp 自分の間違いは訂正も謝罪もしないのに、他者にはしつこく求めるってスゴいな。 http://togetter.com/li/164388

百々(ドド) @dodomgadom

ヘイトスピーチ規制を求めるポルノ被害と性暴力を考える会（papsjp）のTLが、何故かヘイトスピーチで溢れている件 http://t.co/wlK5Z0H

武田具朗 @grobda

人権っていつの間に俺の嫌いなものを世の中から抹殺する権利に変化したのだろう？ .@wagu108 さんの「規制推進派と反対派のちょっとした対話～papsｊｐさんとwagu108」をお気に入りにしました。 http://togetter.com/li/166100

霖子 @rink_0

@papsjp 少し気になるだけ、ならあんなに必死に反論･否定しませんよね〜。そして自分の表現の自由は主張するくせに貴方に意見する方の表現は全否定！まさに『悪いフェミニスト』ですね！滅されるべきwwwwww

らて@ヘビーラバーフェチ兼ワインソムリエ @latexcatsuit

papsjpって、トンデモフェミだな。ニラヲチ決定

掃き溜め @sainohakaba

又、自分達は嫌がっていても、他人の名誉、尊厳、人権を迫害する行為とその権利はこの世の誰も所有していない。papsjp等が如何なる弱者だったとしてもそれは普遍だ。

ゆめすけ @yumes16

RT @heroin_25: ポルノ被害と性暴力を考える会＝ポルノ買春問題研究会（papsjp）関係者は思想そのものがアレだからねえ。資本主義社会に対して凄まじい敵意を抱いているから、あの人達。papsjpの中の人は「資本主義と性差別」なんて本も出してるしな

Mook @HiroGome2

@papsjp 「死ぬべき」と言ってなくてもそれに近い攻撃的な罵詈雑言を個人に投げかけてるから、「死ぬべき」と言った人と一括りにされてても私は違和感を感じないね。それよりも「最低」などの罵倒をした人が名誉毀損だなんだ.. http://togetter.com/li/164388

ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

RT @tarareba722: これはひどいね。あんまりだ。話題の漫画は読んだことありますか？ 二人はとても幸せそうですよ。漫画でそれを読者に伝えることも含めて。それだけで充分ではありませんか？ RT @toyo_00572: 「フランス嫁」とか「米国嫁」とか聞きませんものね。女性とアジア… @papsjp

wagu @wagu108

@papsjp せっかくお返事いただいたので・・・。papsjpさんの考えでは、BLや百合ものはゾーニングすればよい「単なる性表現」の範疇ですか？

ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

内容によります。対象の性的人格性が尊重されているか、従属、支配、暴力が基調になっていないかどうか、です。@wagu108 papsjpさんの考えでは、BLや百合ものはゾーニングすればよい「単なる性表現」の範疇ですか？

wagu @wagu108

@papsjp なるほど、筋が通っていると思います。ぼくとしてはその辺は道徳の範疇であって、人権侵害には当たらず、法と道徳の分離の観点から法規制の根拠にはすべきでない、という立場ですが。そこはかとない敬意を感じます。

aiti tomota @pyfdbghbngnhhj

@papsjp 強姦描写をしただけで賛美や人権侵害と言われてはたまりませんね。絵を書いただけなのに一体誰の人権を侵害するんですか？それを嫌うなら見なければ誰も傷つきません。好きな人から奪おうとしたり無くす行為は表現の自由の侵害です。こちらの権利を侵害してるんですよ

ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

法規制といっても、私たちが法律でも規制すべきと考えているのは、私たちが定義する「ポルノ」のさらにその一部なんですよ。それ以外は批判とゾーニングの対象です。なので、性表現＞私たちの定義するポルノ＞法規制すべきと考えるポルノ、という関係です。@wagu108

wagu @wagu108

@papsjp 「批判の対象」というカテゴリーがあるのは、共感します。その批判はきっと啓発的なものでしょう。ぼくとしてはこの範囲をできるだけ広げてもらって、法規制の対象を狭くしてもらいたい。法規制したら隠蔽になって啓発にはならないですから。

aiti tomota @pyfdbghbngnhhj

@papsjp あなたみたいな人には正式に出版社に抗議をしてもらわないと駄目なようですね。とりあえず集英社と角川の大手二社に期待しますよ。なんせ集英社は「石原をぶっ飛ばす漫画を」と激を飛ばしていますからね。

ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

「気に入らないものは規制」ってどこに書いています？　基本はゾーニング。とくに悪質なものだけ規制。過激でも何でもないと思いますが。@haloarc 私の大好きな創作物漫画アニメゲームにいたるまで気に入らないものは規制。

石田伊織 @IsidaIori

ＰＡＰＳＪＰさんの「強姦を賛美する漫画を規制する」なんて言ってるのは間違い。第一「強姦を賛美するストーリー」を判断する事自体主観であり、その誰かの主観を頼りに規制するなんて最初から間違ってる。第一「漫画」に限定している時点でストーリーを読むのう力が無いって事だから 。

ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

特別に悪質なものだけを法規制というのが、私たちの立場ですが、それ自体とてつもなく困難な道のりなので、その過程においては、「啓発」が決定的になります。法規制を心配する人は多いですが、そんな簡単にできることではないです。@wagu108 法規制したら隠蔽になって啓発にはならない。

ts @ts__tweet

@papsjp 失礼します。その「悪質なもの」はどのように定義されるのですか？

ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

１、制作過程で犯罪がなされているもの（同意を得ない撮影、盗撮、など）、２、騙しや契約に反した行為がなされているもの、３、出演者に暴力など、人格性を著しく侵害する行為がなされているもの、４、子どもとの性行為や強姦などを著しく誇張し煽動しているもの、などです。@ts__tweet

石田伊織 @IsidaIori

papsjpさんが「困難がある」と云ってるのは、その「主観による判断」がそれ以外の人から「おまえの判断があてになるのか？」と思われているから。まあ当然だと思う。だからその判断を「子供漫画ではパンツが見えたらNG」とか誰が見ても定量的に判断出来る基準に修正するべきだと思う

石田伊織 @IsidaIori

「強姦賛美」を誰が判断するのか？それをpapsjp氏が判断するとしてそれだけの「文章を読む能力がある」といえるのか？ → papsjp 「しかし、強姦賛美はそれ自体が人権侵害。」 http://togetter.com/li/166100

wagu @wagu108

@papsjp 規制に反対の立場からいわせてもらうと、「法規制」はまさに目前の危機に感じられるので、その辺の認識の差異も面白いなあと思います。愉快ではないですがｗ