8月5日15時～　児玉龍彦(東大先端研教授)×津田大介(ジャーナリスト)

たかよし @ystricera

児玉氏「誰が悪いのかと思ったら」津田「国会と行き着きますよね」児玉「阪神淡路の時は23本特別立法できたと教えてもらって、早くやるためには今までの法律より上位の法律ないとダメ」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏：立法の方は何が出来るが考えてもらいたい。今より上位の法律作らないと。先に放射性被害にこれだけ使う、というものを作る必要がある。大きな問題、ノウハウは民間にある。 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

たかよし @ystricera

児玉氏「上位の委員会・法律がないと。もう一つ大きいのはノウハウがみんな民間にある」津田氏「官にないと」児玉氏「大学にもないんじゃないかなぁ　基礎的なこと教えるのが大学だから」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏「経団連とか経済同友会もっと頑張って欲しい」津田氏「民間側がもっと進めようと」児玉氏「こういう事言うと予算が欲しいのかといっぱい言われるけどそれと今回はちょっと違う意味」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏：東大の研究所でも、民間会社に頼んでいる。民間のノウハウを引きださないとダメ。津田氏：民間の側が官にプレッシャーかけないと。児玉氏：予算が欲しいだけだろ、と言われるが、問題が違う。 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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津田氏「独立立法やって行かないといけないのに国会はくだらないことやってて最後の児玉先生の怒りにつながると」児玉氏「もう一つ国がやらないといけないのはプラットフォームづくりいろんな企業参加できる」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏：国はプラットフォーム作りをしなくてはならない。企業は自分の強い所はあるが、プラットフォームがあり皆が（技術を）上げるべき。研究センター等を早く作り、住民に判断求めるのは（おかしい）。 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏「google radiationじゃないけどマップ作ることと　市役所ごとに放射線測定110番あってうちは大丈夫かと　今のままで行くと利権付き公共事業にしかならないんじゃないかと」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏：ひとつはグーグルラディエーションのようなもの。放射線測定110番、地域や自宅がどれだけか知りたい。今は利権付き公共事業になってしまうのでは。 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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津田氏「それぞれの企業のいろんなノウハウが集まるようなセンター」児玉氏「田んぼはこっち家はこっちとか　実際の事業は地元の土建業者がやってもいい　設計のできるところを早く」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏：企業に競争させる。儲けようとする企業でも良い。実際の事業は地元でも良い。設計の出来る所を早く（作るべき）。そういう問題を解決するビジョン持ってやる人が出てこないと。 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏「なんで上手くいかないのか　そういう問題を解決するビジョン　ビジョン持ってやる人がでてこないと。こういうのはソリューションの技術　いろんなモノを組み立てて住民の役に立つような」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏：（ビル・ゲイツの比喩に）夢と力を持った若い人が皆来てほしい。熱意ある人達。津田氏：国会で話した後、反応あったか。児玉氏：来たが皆小さい所。 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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津田氏「国会の後議員の人が来たりは？」児玉氏「何人か　でも僕が思うのは私じゃなくてもいいと思っててこっちはこっちでめいっぱいだから政策どんどんつかってみんなで協力して欲しい」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏：（プラットフォーム適任者は）何でも良いのでは。クラモトさんという日本の複雑系の第一人者。エントロピーは水をみても解らないが、水蒸気になる時初めて解るように。津田さん、ビジョナリーに是非 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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津田氏「この人がというアイデアは？」児玉氏「誰でもいいかと　複雑系の倉本さんがよく言うのは世の中はいろんな状態でよくわからないけど極端な状態になると本当のものが分かる　若い人から出てくると」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏「人間が住んでいるわけだから自分のうちがどうかはすぐやる課みたいな事が必要　5人くらいでいいからすぐ測る課つくって電話かかってきたら30分で見て一台化してあげるみたいな」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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津田氏：福島でガイガーさえ持てない人いる。ガイガーやイメージはどう違うか。児玉氏：目的が全然違う。自宅はガイガーでもすぐにやるべき。自治体等に5人位で良いから「すぐ計る課」作り、1台貸すべき。 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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津田氏「消費者庁でもコールセンターつくってもいいのでは」児玉氏「でも僕はやっぱり自治体だと　除染とつながるので繰り返し相談できないと」津田氏「一体化してる必要があると」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏：自治体でコールセンターを作るべき。測定は除染と繋がるため、すぐ行けないとダメ。測定窓口が緊急除染となるため。二本松インターの料金所当たり高い。側溝だった。危ない所を地図にはめ込む。 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏「二本松インター降りると料金所のあたりがビーッと高い　なんで高いのかなと思ったらそこに側溝がある。なんで高いのかがわかれば情報を地図にでもはめ込んでいけばgoogle　streetつくれば」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏：グーグルストリートのように（線量見られるように）。どんどん経験させると1カ月で上達する。津田氏：南相馬で除染活動しており、どうすればよいか。 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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津田氏「南相馬は自分たちで何とかしようという意思の力感じる　除染の適切な情報とか　高圧洗浄機でやってたりしますが」児玉氏「南相馬の一般的状況をまず　海は津波で・20km圏立ち入り禁止ご遺体探し」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏：南相馬は海は津波で酷くやられ、ご遺体も探せない。山側は飯舘に近く、線量高い。海側は逆に線量が低い。東大柏キャンパスより低い所がある。毎日100万円かけて子供達を線量高い幼稚園へ連れて行って ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)

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児玉氏「山の方線量高い　同心円は意味が無い　補償問題と絡めちゃっててそこを切り離すと言っちゃわないと」 ( #gendaitv live at http://ustre.am/esWT)