「理系に古典学習は不要」への対話的反駁まとめ。賛成派も反対派も一読を。

理系に古典学習は不要氏@pgjY6YQIMY7fsyi が古典不要論否定派(古典推進派)に反駁したときのやりとり。 深いやり取りが多かったのでTogetterでまとめる。意外とここまで掘り下げたやりとりはないと思うので、賛否を問わず熟読されたし。
9
理系に古典学習は不要 @pgjY6YQIMY7fsyi

自分の意見としては、「古典から学ぶことがあるなら、現代語訳を読めばいいだけの話である。現在の古典学習の形式である"古語の意味暗記、活用暗記"は必要ない。理系を選択した人間には今後古文を読む機会は限りなくゼロに近いので、理系には古典学習は必要ない。」です

OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

「不要不急」と呼ばれる「役に立たない」ものたちが、どれほど人にとって大切なものであるかを、私たちはこのコロナ禍の一年で学んだのではないだろうか、と古典不要論をみて思う。

2021-03-03 07:51:46
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

都内で学校の先生してます。国語、特に現代文。ライブ撮影📸ジャンル無視で歌好き。❤️夢アド鳴海寿莉亜さん❤️元こるまい椿あい子さん❤️ AMEFURASSHI💛鈴木萌花さん💜ももクロ高城れにさん💜エビ中真山りかさん❤️2018ももマニday2初アイドル。オペラ。レントヘッズ。アカウントわけてないので話題が雑多💦

理系に古典学習は不要 @pgjY6YQIMY7fsyi

@ooekuroshio 古典不要論者が主張してるのは「古典学習そのものが不要」ということではなく、「古典学習を強制的にやらせることが不要」ということです。 古典学習というのは具体的にどれほど大切なものなのでしょうか?他の学習を蔑ろにしてまで優先すべき事なのでしょうか?

2021-03-07 15:22:28
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi 同じことを数学嫌いの生徒は「数学は不要」といい、いくらその有用性を説いても「使わない」といいます。「理系学習をすべての生徒に強制的にやらせることは不要」になりませんか、その理屈だと。 なお私は「他の学習を蔑ろにする」などと書いてませんし、優先しろとも書いていませんが。

2021-03-07 15:27:07
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi ちなみに私は数学嫌いにも古典嫌いにも「要不要で勉強を考えるのは間違いだよ」と言っています。価値の物差しがそもそも違うんです。伝わらない気もしながら書いておりますが。

2021-03-07 15:28:43
理系に古典学習は不要 @pgjY6YQIMY7fsyi

@ooekuroshio 自分の意見は「理系文系に分かれた後は専門とする学習に重きを置くべきだ」ということであり、勉強は要不要で考えるべきだとも考えているので、価値はズレていないと思います。 しかし、あなたのツイートから「他の学習を蔑ろにする」と感じたのは過大解釈でした。申し訳ありません。

2021-03-07 16:03:00
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi 「要不要」で考えだすと、そもそも「学校の勉強」なんていらない、という人も出てきます。二宮金次郎がなんであんな状況で本を読んでいるかをご存知でしょうか。 要不要で何らかの学習を排除する発想は、どこまでいっても特定の価値に基づいた恣意性を免れません。勿論「入れるべき」も同様(続く

2021-03-07 16:16:50
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi (承前)あなたがあなたの価値の物差しに基づいて「古典は不要」という訳ですが、別の価値の物差しを持ち込めば数学は不要ですし、理科も地歴公民も不要です。学校はそうした実用性に向かい合いつつも、先々どうなるか分からない世代に「幅広く」知識に触れる機会を作ろうとします(続く)

2021-03-07 16:19:21
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi (承前)古典だけを槍玉にあげてらっしゃいますが、その理屈で言えば「理系」に体育実技も現代文も歴史も不要ではないでしょうか。そこで「古典」だけを取り上げるのはなぜでしょうか。

2021-03-07 16:21:36
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi (承前)しかし私が語る「有用性」をおそらくあなたは「不要」乃至「選択制にすべき」とおっしゃるでしょう。有用性を物差しにして物事を考えればそうなります。だから私は最初から「そういう物差しで考えるものではない」と申し上げています。

2021-03-07 16:25:38
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi その問いに対して「〇〇にはこういう実用性がある」という、そうしたお答えは入りません。聞かなくてもそれらの科目たちの「有用性」は知っています。大事なのはその発想の根底に「自分」がいるという点です。私は私なりにここで「古典の有用性」を書くことは簡単です。(続く)

2021-03-07 16:24:02
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi (承前)しかし私が語る「有用性」をおそらくあなたは「不要」乃至「選択制にすべき」とおっしゃるでしょう。有用性を物差しにして物事を考えればそうなります。だから私は最初から「そういう物差しで考えるものではない」と申し上げています。

2021-03-07 16:25:38
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi 余談ですが「グローバル志向のビジネスパーソン」の中には合理性と有用性に鑑みて、日本語の利用はやめて英語にしてしまえ、という主張をする人が少なからずいます。有用性で学ぶことの軽重をはかるというのはそういうことだと思っています。

2021-03-07 16:28:22
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi ですから、なんで「古典だけ」を目の敵になさるのでしょうか。数学の特定の部分がなくなったことを問題視されていて、それはわかりますが、それって「古典のせい」ではないですよね。ちょっと前まで「情報」やら「総合学習」やらは存在せず、カリキュラムには余裕がありました。(続く)

2021-03-07 17:01:56
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi (承前)また英語にあれほどのリソースを費やす理由はなんでしょうか。英語の時間を削れば数学の時間を増やせますよ。地歴公民は?体育実技はなくてもいいのではないでしょうか?あなたのあげていることは「数学で必要だとあなたが考えることができていない問題」と(続く)

2021-03-07 17:03:43
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi (承前)全体の時数の少なさの問題です。古典と数学がバーターな訳ではありませんよね。

2021-03-07 17:05:03
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi ただ今の書き込みでわかったんですが、ご自身の知っている(通っている/いた?)カリキュラムをみて、不要論をおっしゃっていませんか?高2高3の「理系」コースで古典を洗濯のみにしている学校は多いですが。

2021-03-07 17:09:46
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi 現在のカリキュラムで国語の必修は「国語総合」の4単位のみです。その中にいわゆる「現代文古文漢文」がすべて含まれます。半分古典に回して2時間。それがおっしゃるほどの「圧迫」とは思えませんし、そもそも「文理」に分かれていないことが多いかと。1年生の科目なので(続く)

2021-03-07 17:12:10
理系に古典学習は不要 @pgjY6YQIMY7fsyi

@ooekuroshio すみません。続きを待たずに反論させていただきます pic.twitter.com/FHMc5em4Mh

2021-03-07 17:59:35
拡大
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi 入試対策のレベルで、古典不要論を語られましても。それ、申し訳ないですが、個人的なルサンチマンに過ぎません。また学校教育は受験のためにあるわけでもありません

2021-03-07 18:10:29
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi あなたの主張は古典教育、ではなくて「受験科目に古典は不要」ではないでしょうか。私はそもそもそんな話はしてません。受験勉強と学校教育の内容の存廃の話を混ぜるのは間違いです。

2021-03-07 18:14:00
理系に古典学習は不要 @pgjY6YQIMY7fsyi

@ooekuroshio 古典教育において入試の話を持ち出したのは、それだけ古典のウェイトが重いということを主張するためです。そんなにリソースの大きい古典を残すなら、他の科目に置き換えた方が良いと思ってます。

2021-03-07 20:41:52
理系に古典学習は不要 @pgjY6YQIMY7fsyi

@ooekuroshio 古典を選択科目として残すのはまだ妥協できますが、最終的な理想としては、理系から古典学習を全廃すべきだと考えてます。

2021-03-07 20:42:00
OOEKUROSHIOおおえくろしお🐧音楽やエンタメのお陰で日々が明るいです @ooekuroshio

@pgjY6YQIMY7fsyi まず入試ですが。ヨーロッパやアメリカでは上位の学校ほどラテン語を必須にします。日本の大学入試で「理系」に古典を課しているのは、国公立の一次試験と旧帝大クラスの二次試験くらいですよね。私大では全滅状態です。(続く)

2021-03-07 21:11:22
1 ・・ 5 次へ