編集可能
2021年5月8日

電子書籍の売り上げが未だに蔑ろにされている問題

色々事情があるにせよ作者の利益をしっかりと確保しつつユーザーの利益が最優先されるようになってほしいものだ…
181
花乃軍❁乙俺リロード1巻発売中! @k193com

【拡散希望】あなたの好きな作品が長生きするのに大切なこと。 作家が「リアル書店で紙の本を早めに買って欲しい」と言う理由を描いてみました。 大まかな説明なので細かい部分はご了承ください。 きっかけになれたら嬉しいです。 pic.twitter.com/z0UJFgnsXL

2021-05-05 11:00:13
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アキラ @akira_g17

【元・マンガ編集者の戯言】これ、8割くらいはホントのことなので「連載が続いてほしい」なら紙媒体を早く買うというのはかなり効果的だと思います。ただ、今は電子版も同時発売していて、そちらの売れ行きも考慮されるので電子版は全く影響ないということはないはずです。また、(続) twitter.com/k193com/status…

2021-05-05 20:48:32
アキラ @akira_g17

また、出版契約時の印税率によっては電子版の方が作家さんに入るお金が多い場合があります。(紙媒体も電子版も同じ定価なら、ですけど)なので、連載が安定しているor完結済みor単巻で「作家さんにお布施したい」なら、電子版の方が効果的だったりします。 要は、(続)

2021-05-05 20:48:32
アキラ @akira_g17

要は、「その作品が今どういう状況」で、「その作品・作家にどう投資・貢献したいか」によって、紙媒体なのか電子版なのかを選んだら良いのかなと思います。 なお、中古は作家さんに一切お金が入らないので要注意です(笑)

2021-05-05 20:48:33
雑草猫🍎🌽🐠 @neko_852

@k193com 案外解決が難しい「電子書籍の売上の速報値が入らない」問題 note.com/heads428/n/nd2… 電子書籍が悪いのではなく、システムが構築されていない。各電子書籍の媒体の売上数値がすぐにわからないのです。まあ、2倍以上はどうかと思いますが…(本音)

2021-05-05 22:34:11
リンク note(ノート) 案外解決が難しい「電子書籍の売上の速報値が入らない」問題|heads428|note 《編集者「都会の大きな書店で1週間以内に紙の本を買わないと打ち切りです。電子書籍?出しません、売上の勘定に入れません」ループに疲弊した読書家達の溜息》というのを読み、何とかならないかとちょっと考えてみた結果をだらだらと垂れ流していきます。 話の大前提 大前提としては、上記まとめにあるこのnoteを参照してください。 紙の書籍は取次から週単位で売上情報が入ってくる一方で、電子書籍は特に取次を挟むと売上分の振り込みがあるのが月単位で遅く、下手をすると半年くらい待たないと入って来ないため、継続か打ち切りか判断す
たいたい竹流(VRC:Taitai3) @torgtaitai

この手の話でいつも思うんだけど、読者だけに何かさせようとするのは筋が違うんよね。 やるべきなのは「電子書籍の売上もカウントに含めるように、作者も読者も出版社側に訴えること」なんだと思う。 twitter.com/k193com/status…

2021-05-06 09:53:33
黒ずくめの魔女 @kurozukumemajyo

これは正直言って出版社のシステムが変わってほしいかな。 紙の本は好きだけど本好きにとって置き場所の問題ってかなり大きい。増えていく一方でどうにもならないから。私はもうすでに何度も読みたい好きな本ほど電子で買うし雑誌とかあとで処分するつもりの本しか紙では買わない。 twitter.com/k193com/status…

2021-05-06 13:27:34
神野オキナ @OKina001

小説も漫画もこれは同じでして……よろしくお願いしますm(__)m twitter.com/k193com/status…

2021-05-06 14:24:12
あずれ @azuAzureazu

この人のせいではないけど、業界のクソシステムで起きてる負担を消費者に押し付けてるのがどうもなあ。 「発売日1週間以内にリアル店舗で買え!」なんて消費者に要求してる馬鹿業界、他にある? twitter.com/k193com/status…

2021-05-06 16:13:37
摩耶薫子 @k_maya

結局今でも電子の客は客じゃないってことなのかと思うと、ちょっとげんなり twitter.com/k193com/status…

2021-05-07 09:53:33
西村誠一 @khb02323

個人的にはこの話は「書店の流通システムがクソなままだから不可能」だと断言できる。amazonやネットで注文しても翌日~2日もあれば届くのが、書店で注文すると3日~一週間位かかるとか「それで注文して貰えると思ってんの?」としか言いようが無い。現在の本の流通システム一回ぶっ壊さないと・・・ twitter.com/k193com/status…

2021-05-07 10:07:14
@amoressecos

こんなシステム、いい加減見直すべきなんじゃない? 出版社が twitter.com/k193com/status…

2021-05-07 15:43:24
坂取 @sakatori

電子を売上にカウントしない出版社の問題を消費者に押しつけないでほしいです。正規の手段で購入しているのに客として見られないのは悲しいです(電子派)。買う時期や方法で作者に不利益が生じない時代になることを願います。 twitter.com/k193com/status…

2021-05-07 19:00:15

コメント

K53YA (NE) @mabuenoe 2021年5月8日
読者の出す金は確かに大事だが、もっと大事なのは作者の努力かもね。(鶏が先か卵が先か)
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ぺいぺいモルカー @peipei999 2021年5月8日
読者が頑張る事なんだろうか。
394
華井ナヲコ @pyrite_holic 2021年5月8日
電子の売上を重視するようになった出版社も出てきてるらしいので、ようやく過渡期に入ったとこなんかな。これに関してはいいから電子も売上数に入れろ現状を正確に把握せんかい、としか思ってない。
256
ニートその3 @apribi 2021年5月8日
こういう旧態依然としたことをいつまでも引きずってるんだよな出版業界は。そら印刷や取次なんかの仕事無くなっちゃうから必死なんだろうけど、作家が自分で電書化できる時代になってるし単行本がオンデマンドで印刷から製本までできる時代になってるのに。
178
みさごゆ@温泉行きたい @misago_a 2021年5月8日
打ち切りが多いから初版を買わずに様子見してしまう。面白くても打ち切りになった瞬間に微妙な作品になるから。
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ヘルマン @bookman17 2021年5月8日
何を重視して連載継続するかは出版社の勝手だろうに
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🏇たまらんち🐎 @AvalancheKaityo 2021年5月8日
3年前に紙と電子の売上が逆転してるのに、いまだに作者に紙の本が売れないと続き出ませんとか言わせてる出版社はどうにかしてくれとしか
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かぴばら @mameshiba0003 2021年5月8日
さっき女の園の星2巻 電子書籍で買ったところよ。50%還元セールありがてえDMM。
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コロンブス @koronbus 2021年5月8日
声を上げるのはそうした体制を造った出版社相手であって、決して作品を読む消費者に対して上げるものではないと思う。
253
たけ爺 @take_ji 2021年5月9日
”電子の売上”を軸に考えるようになったら、そもそも雑誌自体、紙媒体で発行する意味が無くなってくると思う
1
black hawk @black223hawk 2021年5月9日
たまにこういう旨ツイートしている作者さんもいますけど、個人的には電子書籍に完全移行しているので出版社に対して電子オンリーの人の意見も取り入れてくれないですか、としか思えないんですよね。。。。こういう仕組みを続ける限り面白い本描く人も評価出来ずにWin-Winの逆にしかならないのでは。
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年5月9日
こういう訴えをする作家さんは少し勘違いしてるのと思うんだけど、基本的に作家と読者の関係は、アイドルとファンみたいな関係とは基本的に違うんだよな。 この先面白くなるかどうかはわからないが、とにかくこの先生が好きだから連載を続けるために貢献したい!とかそんな気持ちで買うような熱心なファンは読者のうち1%もいればとても多い方なんじゃないの?
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みさごゆ@温泉行きたい @misago_a 2021年5月9日
たまたま最初から出会って面白いと感じた作品以外は流れてきたツイートだったりするから読みたいと思うのがズレる。知らない内に面白かったんであろうのが廃盤になってる事も多い。
2
明日 @ee7ZhiGIY9T6F4o 2021年5月9日
読者っつーか出版社に言った方がいい案件では?
149
いくら @YamadaIkra 2021年5月9日
1年前 https://togetter.com/li/1550180 『売行判定は紙の本のみ。電子書籍は ~以下略 2年前 https://togetter.com/li/1323177 編集者「都会の大きな書店で1週間以内に ~以下略 4年前 https://togetter.com/li/1076664 現役編集者「電子書籍の購入は作家の応援にならない」 ~以下略 7年前 https://togetter.com/li/3204 『新作マンガ・ラノベの未来は初速で決まる』ことへの意見
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鱶森 @sHark_plus0 2021年5月9日
YamadaIkra まるで成長していない……
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いくら @YamadaIkra 2021年5月9日
YamadaIkra すみません、7年前のリンクが間違ってました。正しくは https://togetter.com/li/708536 です。追加で5年前 https://togetter.com/li/1030690 本を買うなら「書店」で「早ければ早いほど」作者や出版社が嬉しい理由について もその時期に複数のまとめが作られて盛り上がったようです。
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aa @aa60006342 2021年5月9日
特典とかなければ紙の本と電子で売上に大きく差の出るケースってあまりなさそうだし紙の方の売上だけでも判断に支障がないんじゃないかな
0
83MHz @83MHz_clock 2021年5月9日
5年以上前だったら紙で買ってねもなるほどねとか思ったけど、いまだにおんなじこと言ってると勝手に滅びろよってなりかねないよね
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じむ123 @sdejr01212 2021年5月9日
滅びた(打ち切り)後で「なぜ打ち切られた」と文句言わないならそれでいいんじゃね。 個人的には紙よりリアル書店以外NGのがきつい
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シロクロ@脚はなんとか @BlancNoir_nanto 2021年5月9日
出版社側もなぜ頑なに紙本に拘るんだろうか?(´・ω・`) 電子書籍なら少なくとも返本で倉庫が圧迫される事は無いだろうし、メリットの方が大きそうに思うけども。 電子書籍に軸足を置けない(少なくとも紙本と同程度に重視出来ない)事情があるんだろうか?気になる。
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musomuso1234 @musomuso1234 2021年5月9日
小説買ってる人でそんな特定の作家を応援する意識持ってるやつなんて1%もおらんやろ。仮に紙の本買われなくて作家が続き出せなくなっても、ほとんどの読者は気にしないから、紙の本買ってくださいって読者にアピールしても何の意味もないよね。出版社に文句言えよ
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118 @118_710 2021年5月9日
そろそろうちらに言われても困っちゃうよ
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zxcvbnmlkjhgfdsa @zxcvbnm27229344 2021年5月9日
出版社によるんじゃないんですかね。ほぼ電子専業の作家さんもおるみたいだし。アプリの売り上げでline漫画やピッコマがすさまじいってまとめなかったけ
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おこめ @8901okomeo 2021年5月9日
いつまで経っても電子書籍買う読者がないがしろにされ続けてるので、最早「あっそう、売上伸びない作品書いたお前が悪いんじゃね」という感想しか沸かなくなってしまった
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たか子 @takakomistumugi 2021年5月9日
結局、出版社が求めているのは面白い漫画や小説じゃなくて、出版社・印刷屋・問屋の継続的な仕事になる作品ってことなんだろう。電子書籍じゃ一部しか潤わないし。
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単于 @dddd_d4d 2021年5月9日
mabuenoe それ元ツイの中でツイ主本人が言ってるジャン
24
レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2021年5月9日
出版業界が苦しいなんて大昔から言われてることなのに、未だに電子軽視って本気で儲ける気あるのかしら?
90
aki @Yy7_f 2021年5月9日
漫画はスペース取るので電子に一本化してるな。昔は電子は一月後とかあったが最近はほぼ紙と同時発売。リサイクルできない分、作家や出版社のメリットも大きいのではないか。
36
たか子 @takakomistumugi 2021年5月9日
昔っからある出版社だと、印刷屋らへんとのつながりが強くて、雁字搦めな印象。新しいレーベルは電子書籍やアプリでの売上や人気も考慮してそう。
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ゴルン @guranzamu1 2021年5月9日
現状のシステムでは連載継続の判断が現物の売れ行きがメインなんだから、読者に現物買ってねって言うのは変なことじゃないでしょ。
6
ガムリン木崎 @gyan_zaku 2021年5月9日
ポリコレが台頭してきて電子やめて紙に戻ったわ。勝った本勝手に改悪・削除されたらたまらん。
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かつまたいさ(永世日直📛) @kamiomutsu 2021年5月9日
買いもせずに打ち切りになったときだけ騒ぐみたいな手合いはともかく、電書で買う人は間違いなく客だし、熱心な人は当然発売日に買うんだけどな…。こういう話はどうあがいても「電書で買う人は客とはみなさないんです」というメッセージにしかならないから共感されないのよね。
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かつまたいさ(永世日直📛) @kamiomutsu 2021年5月9日
動きが遅いのは、現状放置してても出版社にそんなにデメリットがないからじゃないかな。影響が大きいのは打ち切りのボーダーラインをうろうろしてる作家だけで、出版社からすればそのあたりの層の延命判断の誤りは大した機会損失でもないと考えてたりして。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年5月9日
ユーザーのニーズと合致しないことをする出版社が悪い。相手にせず、電書がいいひとは電書を買うべき。そもそも、物流問題で配本が更に遅れるようになったのに、考慮せず一律1週間での成果ってのは頭が悪い。かといって月曜販売にそろえるわけでもなく、金曜発売で週末の成果ーとかさあ……やる気ないでしょ? このまま軒並み紙の初動が低く打ち切り8割みたいなことになるまで気付かないのかな……?
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海雫 @gonlimo 2021年5月9日
リアル書店で発売後一週間以内に購入して欲しい、と言うなら発売日当日に全国の書店に品物がある状況にしてから言ってよ 発売日とされている日から二日ほど経過しないと入荷しないとかそもそも県境超えた書店にしか現物が無いとかさんざん経験してきたのでネット書店や電子書籍はとてもありがたい存在です そして今のこのご時世では、県境を超えることは一年と少し前に比べたらとても心理的ハードルが高いです
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🦄🤔 @GartenzwergeUC 2021年5月9日
読者に買い方を指示して生き残ろうとするのがそも間違いで、作家自身が主体的に生き残り手段を選ぶ時代になったんだと思う。この方はKADOKAWAジーンコミックで描かれてるけど、大手3社とKADOKAWAは会社がでかいので小さい牌はたやすく捨てる。もっと小さい会社で描くか個人で収益化を目指した方が幸せになれるよ。
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五郎 @dai56w 2021年5月9日
ツイ連載してて全部読んだ漫画を、それでも作者を応援したくて電書でポチったのに「電書では応援になりません、紙で買って下さい!」みたいに言われて悲しくなったことあるな。長い通勤時間で読むための利便性は圧倒的に電書>紙なのに旧態依然とした業界のためにユーザーが不便を強いられるのは馬鹿らしい。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年5月9日
田舎暮しだと紙の本は遅いし置いてないのも多い 電子だと発売日になったと同時に自動ダウンロードできるし思い立ったらすぐ読めるので待たずに済む、最近だと電子オンリーの特典もあるのよね せいぜい他人に布教するとか電子だと印刷の凝り具合が分からん程度に圧縮されてるとか、変更前の表紙が好き(荒乙とか)くらいかなあ紙の本は
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年5月9日
今の時代、リアル書店に新刊の予約をして発売日に入らない作品ってどれくらいあるの?「鬼滅」レベルだったら解るけど。もう紀伊國屋とか丸善とか大型書店にしか行かないから解らない。
3
しゃけ @shakeflake1223 2021年5月9日
電子書籍でしか買わない。読むのは紙のほうが良いけど部屋のキャパシティ超えちゃう…電子書籍で買う人がどんどん増えたら無視できなくなるはずなのでどんどん電子書籍で買いましょう
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年5月9日
「リアル書店は配本された本を並べて売るだけでは駄目で、さらなる付加価値を出さないといけない」と言われ続けて本屋大賞とかカバーに来るんで何の本か解らないようにして「読んだ書店員のお勧め」で買わせるとかやっているんだけど、読者にしてみると「そんなの知らねぇ関係ねぇ」ってのは面白いな。
9
害虫 @Gaityu 2021年5月9日
紙書籍版をお買い上げ頂いた方には特典を差し上げます!電子書籍?知らんがな みたいな販促が未だに主流なの時代読めなさ過ぎでしょ出版社としかならないし読者側の努力の範疇を超えているよ
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フローライト @FluoRiteTW 2021年5月9日
10年前は2日遅れだったのが今や3日遅れ。土日挟めば発売から5日遅れで店頭に並ぶ。地方はこの計測に付き合うの無理でしょ?
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そのへんの人 @bfAJhKvTHBwGuTa 2021年5月9日
例に挙げられてるやつ好きなので紙の本を発売初日に買ってたなぁと思い出した。出版社がどうにかしなきゃいけない問題だけど作家から出版社に文句言いづらそうだなぁ
0
sake @sake_ne_ku 2021年5月9日
読者に押し付けるな出版社となんとかしろと思うところまでがテンプレ 1点思うのは、実際電子よりも紙媒体で本屋に置いてもらう方が露出も多く宣伝ができるから、紙で置いてもらえる、紙で買ってもらえるというのはポテンシャルがある証拠、という見方もできなくはない
3
丁 了 @hinoto_ryo 2021年5月9日
これもしかして作家と出版社の契約の問題がメインなのでは…?
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リーさん @rrecter 2021年5月9日
発売日から2~3日しないと届かないんだから後回しだよ。 電子書籍一択
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年5月9日
割と普通に電子書籍優先で紙の本後回しになったんですよね、田舎へ来るの遅くて 流通の遅さがネックなのと置き場が無いのと思い立ってすぐ読めないのがホントにネックだし、編集者の売上都市部の書店の1週間分重視発言とか地方軽視しすぎですね 田舎の人間を無視して商売で切り捨て、それで出版不況と言われても知らんがなと
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ネールズハーテ総統府 @soutouhu 2021年5月9日
こういうのって出版社側に言われて書いてるのでは?
5
ZIMBA @zimba_dqx 2021年5月9日
打ち切られるかどうか際どい売り上げでは、巡り合う運命でなかったという感覚もあるか。
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唯野 @tadano29 2021年5月9日
「かくしごと」で、出版社としても紙の本は在庫・流通コストがかかるからもう電書がメインみたいなこと書いてあったから、少なくとも講談社とか大手出版社なら状況は違うんじゃないかね。まとめにも電書は考慮されてるってあるし
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gaheki @gaheki 2021年5月9日
仮に電書の方だけで万単位でバカ売れした作品でも平気で打ち切れるんだろうか…
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古橋 @FuruhasiYuu 2021年5月9日
これ電子書籍は実績にならないわけじゃなくて「紙で安定して売れる程度には売れないと紙本作るための実績にはならないし」って事だと思う。出版社もアホじゃないから紙/電子の比率は常に見てるだろうし、作者が「紙本優先させて!」って主張するのは結局は浅知恵の類だと思うんだよな。電子でだけ異常に売れてるみたいな特殊がそうそうあるわけでもないでしょ。
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fukusukehino@低糖質ダイエット中(124kg→84kg 40kg減) @fukusukehino 2021年5月9日
いまだに電子書籍は「考慮される」なんだね。紙の売り上げと並行して判断材料にされるわけではない。もうさすがに判断材料としての電子書籍は確立しないとまずいのでは。
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fukusukehino@低糖質ダイエット中(124kg→84kg 40kg減) @fukusukehino 2021年5月9日
紙の本が売れないと「紙の本が出ない」じゃなくて「その漫画が打ち切られる」っていう形になるから紙本優先させて、って話になるんだよね。「紙の本は出ないけど電子書籍は出てるのでよろしく」とはならない。だからこそ紙の本の売り上げが大事、と。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年5月9日
自爆営業とかでも100冊程度ならチートできるやろし紙本の売上欲しいなら法人特典からガチャにシフトしたら?今発行するの難しいだろうけど握手券とかでええやないの(´・ω・`)
0
古橋 @FuruhasiYuu 2021年5月9日
gaheki そういう例が実際にあったら特例扱いされるんじゃないですかね。特に最初から連載の作品だと紙と電子の比率が他作と明らかに違う理由が薄いしなあ。単発バズったタイプの本だと結構あると思うけど。
2
@taiheyou 2021年5月9日
YamadaIkra 読者に問題を押し付けて作家は一切問題解決に取り組もうとしなかったようにもみえるな…
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秋桜@ポーランドP(CV:花澤香菜) @anemonemela 2021年5月9日
電子出版専門の出版社がもっと出てきてもいいよね(個人でできそう
1
りょく @ryoku73 2021年5月9日
まとめ途中にあった電子の正確な売上が判明するのが大分先(月単位下手したら半年先)っていうのがネックになってるのかなぁ…… あと確かこの方一度打ち切りになった作品で続編を描いてるからそれこそ電子の売上がよかった事が後々判明したパターンだったのかな
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雪待560 @yukimachi560 2021年5月9日
これ、CD買ってくれと言ってた人の件と同じなんだけど、読者からすれば手軽に持ち歩ける電子書籍に慣れると紙の本は要らないのに態々紙の本買えというのは電子書籍買ってる人はお客さん扱いされないの?と思う。 作家が主張する相手は読者じゃなくて出版社
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空府 @kusorypchan 2021年5月9日
118_710 ちょっと前までは「そっかあー」って思ってたけど、タブレット買って電子書籍の快適さに気づいてからは「ふざけんな」になってきた こちとら正規の金だして買ってんだ、それで数えてもらえないとか知らんがな
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なな @snanasnanas 2021年5月9日
最初の緊急事態宣言時に「紙で重版しないと電子の売り上げが良くても打ち切ります。大量に在庫のある都会の本屋は閉店中?取次に在庫はなくてネット販売に在庫が回らない?知らねー」してた講談社が「ちゃんと電子の売り上げも合わせて考えてます」と手のひら返したって言ってる漫画家もいるから、今が過渡期なのかな
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雪待560 @yukimachi560 2021年5月9日
電子書籍ばかり買うようになって不満なのが書店限定の読み切りとかを付ける作品多いよね。 電子書籍版はこういう特典付きって殆ど無いからこの方針出してこられると萎えてしまって読むのを切った作品結構ある
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うまを @U_magical 2021年5月9日
コミックバンチくんいい加減電書の発売日1ヶ月遅らすのやめてください
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タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2021年5月9日
これ買い手側に解決を押し付けてるの間違ってるぞ。売り手側が解決しなきゃいけない問題だろ。消費者はより良いと思う方を選択して買うだけだ。読者と売り上げっていう損失を受けるのは作り手・売り手なんだからそこ解決出来ないなら悲しいけど衰退するしかないんじゃないか。
81
🛰ゆ り ぽ ん🦭 @cooliceco 2021年5月9日
出版不況になってからずいぶん長いけど、電書に対する認識が時代遅れすぎて一度まとめて業界が潰れてくれた方が良いのかもなと思う時はある。取次が力持ちすぎてていびつなんだよ…
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かすが @miposuga 2021年5月9日
作者どれだけがんばっても面白い作品でも知られなければ消えていくのが現在の出版事情で、本来は出版社ががんばることなんだよね。あと話がずれるけど、電子書籍が売れても紙本が売れなければ紙はもういらないね。って紙の単行本化が無くなるという可能性もあるから(webコミックとして発表された作品の単行本が電子書籍のみというのもままある)紙本買ってねという理屈もわかる。電子書籍はなんらかの事情で消えたらそれまでだからね…。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年5月9日
1990年代にパソコンにCD-ROMが標準搭載されるようになってマルチメディアがでたとき、「なんで百科事典がCD-ROMでもこんなに高いんだよ」って声に「電子書籍にしたって経費は変わらないんだよ」とかいろいろ言われたんだけど、いまじゃDMMのポイント50%とか値下げが焦点だろ。私もsony のebooks で買うときはソネットのポイントで買ってる。もう発売初日に入手より「安くできるだろ!」の方が多いと思う。
1
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年5月9日
実店舗でポイント制度を始める店が出来たときに再販制に引っかからないかと言われたんだけど、百円で一ポイントくらいだったらセーフとなって、で曜日によってポイント二倍とかになっても容認されている、で電子書籍になったらネット書店のやり放題だからなぁ。
1
ポッカ @pokka80 2021年5月9日
娯楽なんだから後回しになるのは当然では?
0
Chariot @BLACK_RX_24 2021年5月9日
ジャンプ+アプリが必要なものの電子版だろうがアンケートを実装して、その結果を重視するジャンプは徹底していると言えるな
39
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2021年5月9日
電子書籍は配信側にだいぶゴツいリベート取られたり、割引セールで値引きされた分、同じ部数出ても出版社側に入るお金が少なかったりするので…
8
ぽこ @igashiga 2021年5月9日
AvalancheKaityo KADOKAWAさんでーーーーーす!! 続編もカドカワで出してるから、何かあったのでしょうかね。
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凪沙 @kzkrin71 2021年5月9日
自分本意な理由で電書選んだ人間に、自分の為に紙の本買ってほしい出来れば初週って主張や主張するに至った背景を非難する権利や資格があるわけ無いだろ……自分の為に電書優先してほしいならそう出版社に直接言えばいいじゃん。自分の絵言葉で読者に伝えたこの作者みたいに。
3
@kirakunakabe 2021年5月9日
紙の本買ってほしいなら最初から電子書籍売るなよって思うんだよね最終的に
73
ろんどん @lawtomol 2021年5月9日
東京23区内に自宅も職場もあるけど、近所の本屋が壊滅したんで、「紙の本を買ってください」と言われても困る
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年5月9日
書店の数が10年前と比べても激減しているのに未だに紙媒体の書籍しか連載継続のバロメーターにしていない出版社のシステムが完全に時代遅れなのでそこを何とかしてほしいなと。
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雪待560 @yukimachi560 2021年5月9日
Kindle版ユーザーはAmazonのサービス停止や変更のリスク背負っているので電子書籍ユーザー軽視の出版社は滅びれば良いのにと思う。 Googleの写真サービスですらいきなり停止やったからAmazonprime年会費払ってるから安泰とか気楽に構えていられない
2
フトシ @hutoshi_P 2021年5月9日
置く場所無いから電子で買ってるのに意味ないとか言われるても困る 紙で買うのが真のファンみたいな言い方されてもなぁ
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かく @kayamaos 2021年5月9日
よく映画館なんかも「フードやドリンク注文してくれないと利益がない」とか訴えてるけど、客はそんな裏事情にまで気をつかってやらなきゃいけないもんなの?
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KKloft_you @Ethica_Y 2021年5月9日
テレビ業界ですら、視聴率よりも録画率、見逃し配信再生数、Twitterトレンドを重視するようになってきたというのに
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年5月9日
電子書籍って値引きとかポイント還元とか一巻無料とかあるけど、あれって出版社の取り分どうなってるのかな? と。この間のDMMみたいに70%値引きとかやった場合、出版社の取り分も削られてる可能性があって、それで嫌がってるのかもしれない。作者への印税はそのままらしいけど、出版社の取り分はどうなんだろうね。
2
_ @readonly6582 2021年5月9日
電子書籍に限った話じゃないが、客に選択肢を提示するフリして「こっち選んでくれないと困るんだよなーチラッチラッ」みたいな真似するなら、最初から選択肢を提示しないで欲しい。制度設計をサボっておきながら、その責任や損害を「真のファンなら~」だの意味不明な精神論で客になすりつけるとか、虫酸が走るわ。
118
たか子 @takakomistumugi 2021年5月9日
5rilla_5rilla_5 電子書籍は保存場所も印刷代も必要ないので、在庫抱えるリスクが無い。何より、絶版漫画も出版出来る。実際に、絶版だったけど電子書籍から人気に火がついて紙の書籍で再出版もあったんだよ。
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mokakira @wasabipopcandy 2021年5月9日
BlancNoir_nanto 印刷所や取次(ざっくり言うと問屋)との付き合いの問題。 とくに取次は各書店へどれくらい本を渡すか決める権利を持っていて、部数決めにも強い影響力を持っている。 なんでかっていうと本は一部除いて一度取次がまとめて引き取る(この時に出版社へお金払う)→取次が書店へ配本→売れなかった場合書店から取次へ返本→取次は出版社に返本する時に最初払ったお金を返してもらう……ってシステムなので、出版してすぐまとまったお金をくれる取次は出版社的に神。
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mokakira @wasabipopcandy 2021年5月9日
wasabipopcandy ついでに言うと取次は各書店でどんな本がどれくらい売れたかのデータも把握してるので 出版社が本を発行しようとした時は基本的に取次と相談して部数を決めるようになってる。 取次が「この作家の本全然売れてないから売っても無駄だと思う」「こういうジャンルの本最近売れてないんだけど」ってなった場合部数減ったり発行に至らない場合もある。 いくらPV数やアンケ良くてもいざ単行本にすると売れないとかよくある世界で売り上げデータ持ってる取次は神。
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ぺいぺいモルカー @peipei999 2021年5月9日
kayamaos 無いぞ、潰れたら潰れたで構わんしな。
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EMI @emk_oldrose 2021年5月9日
最初こういうことが言われ始めた頃は(数年前?)そうか好きな作品はコミック買おう!と思えたけど、金銭的にも収納的にも限度があるし何度も何度も同じようなツイート見かけて正直もううんざりしてんだよな読者も…何度呼び掛けても現状が変わらないなら呼びかける対象が間違ってるとかやり方を変えようとか思わないんか
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年5月9日
Kamimura_Maki DMMだと早期終了したのでDMM側が宣伝費用から値引き分補填してたと思います
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年5月9日
そういや同人誌から商業出版した人って、同人誌時代にとらのあなとかメロブックスには世話になったけど、町の書店にはそれほど恩があるわけじゃないのか。でとらのあなとかメロンブックスが漫画家に電子書籍化を勧めていたとすれば、そりゃ流れは変わるわなと思うけど、勧めているのかどうかを知らない。
1
ある @0216hiros 2021年5月9日
失礼を承知で言うけれど、こういったお願いでギリギリ生き長らえるレベルの作品の為にコストをかけるほどのメリットが出版社には無いんじゃないだろうか。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年5月9日
pokka80 意味が分からない。なにが当然なのか説明を
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ミヤコ @bxM9lCeb2KdQsR8 2021年5月9日
他の業界だと「iTunesの売上は考慮されないからCD買ってください」とか「TVerで視られても意味がないからリアルタイムで視て」とかあるのかな。あまり聞かないけど、そうじゃないとしたら、やっぱり単に出版業界が遅れてるんじゃないのかね
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フローライト @FluoRiteTW 2021年5月9日
kzkrin71 ユーザー様だから資格は大有り……むしろ優先すべきはコッチだろ?どこ向いて商売してんだって話よ。筋道がおかしい
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佐藤 @1Fr9ZoCHbGJlsJf 2021年5月9日
紙の本かさばるし置く場所ないよ
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昆布出汁 @kobu_dasi 2021年5月9日
棘に張り付いて何年にもなるけど問題全然変わっとらんので改善する気がないんだろうなというのはよく分かる。無論改善した出版社もあるんだろうけどさ。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年5月9日
wasabipopcandy wasabipopcandy ぶっちゃけた話、作家・漫画家は電子でもやることに差はない。編集作業は紙とは違う部分を考慮する必要あり。まあ電書出してるから問題少ない。ココまでは電子化でも大した問題はない。 となると、残る印刷・取次・書店が変わらなきゃいけない。印刷会社はそもそもペーパーレスを見据えて業態変更させてきている。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年5月9日
FluoRiteTW 書店は業界標準の電書規格定めて、「kindleみたいにプラットフォームの都合で読めなくならない」真の買い切り電書を実現させれば生き残れると思う。 問題は取次よ。こいつらがデジタルシフトで生き残れないから、各方面に圧力かける形で問題を棚上げし続けている。トーハン日販などの取次が無能だからしわ寄せ出ているのが実情。改善に期待するより死に絶えてもらう方が話が早い気がする。 
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ひつじ @sanagimochi1111 2021年5月9日
紙の本なんてコロナの外出自粛でますます買われなくなっただろうに。出版業界遅れてんな〜
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山田 @sudosudo0703 2021年5月9日
正直紙の本が大好きだし、書店がどんどん潰れるの悲しいんだけど、実は電子主流のほうが作者の実入りは大きくなると思う。学生時代は悪いと思いながらほとんど中古で買ってたし、捨てるのが心苦しくて誰かの手に渡るならと売ることもある。学生が漫画、本好きになるには必要な経路な気がするし・・・。紙の本はどうしても中古が出回ってしまうので、電子で買ってくれるお客さんってものすごく良いお客さんのはず。
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山田 @sudosudo0703 2021年5月9日
あと中古で売ってる店のほうがまとめ買いしやすい陳列になってるのとか問題なんだよなあ。書店は大抵新刊とその前数巻しかない。新品の紙の本を買うことがどんどん不便になってきてる。
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名無詩 @Ricoh774 2021年5月9日
部屋が狭いし、賃貸だから紙の漫画は買いにくいンだよな…… 月に多くて5〜6冊買うし……
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同人ゴロになりたいアライさん @DojinGoroi 2021年5月9日
そういえば最近、漫画とかは電子書籍で買うことが多いのだ
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ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2021年5月9日
12年前に同じ話題がTwitterであった時に「それなら電書を買う。いつまでも紙の本が残ったら不便で読者として困るから」となったな。結果として電書が紙を追い越したから達成されたけど。
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すーも @VrKeJrb4i9vRPbU 2021年5月9日
紙の本人買ってとか言われても作者さんのtweetとか気にする層は言われなくても買ってそうだし 買っても打ち切りになりそうでなら買わんでも良いかってなる
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鶏肉を取りに行く @Jem_appelle_ 2021年5月9日
物を増やしたくないから電子に移行したわ
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Eizo @hidemin01 2021年5月9日
基本小説は電子だと読みにくいので紙買いますが、原則Amazonとかの通販でしか買わないです。 実店舗は週末に隣の市まで買い物に行ったときに寄るぐらいしかできないしその時無かったら面倒なだけですから。
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塩川騎士 @shiokawa_knight 2021年5月9日
出版社は生まれてこの方、印刷会社と一蓮托生で生きてきたのだろうから、いわば親みたいなもの。今「生き残りたかったら親を捨てろ」という時代でもなんとか両立して生きていける策を探っているという少年漫画のような状態から、どうやっても両立できないので何かを切るしかなくなり、作家という使用人にしわ寄せして生きながらえている青年漫画のような状態へと以降している。この漫画の読者はその親子が滅びる展開を見たくて作品を買うだろう。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年5月9日
bxM9lCeb2KdQsR8 音楽業界はMP3のときから違法ダウンロードサイトが問題になって、それでiTuneが手打ちの場になったってイメージがある。あのころはファイル交換ソフトとかも一緒に社会問題になったのかな?詳しい人には「違う!」といわれそうだけど。書籍は画面の複製防止もあって時間が遅れた。
1
唯唯@ダイエット挫折した敗北者 @Poco_Yui 2021年5月9日
電子書籍をメイン指標にする出版社にお引越ししたら幸せになれそう……金出してるのにモンクまで言われたら買う気なくなっちゃうよ……
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biluberu @biluberu 2021年5月9日
音楽もそうだけど電子化サブスク化は時代の流れで移行してるんだから、適応できなきゃ業界が萎むだけで、そうならなようどの業界も努力しているわけ。自動車なんていま必死だよね。
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biluberu @biluberu 2021年5月9日
目先で死ぬからの切実さは伝わるけど、言ってることってアイドルの推しや重課金のようなのような歪な支え方を求めているようなもので、画太郎が冗談で言っている10冊買って燃やせと同レベルだと思うよ。。
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biluberu @biluberu 2021年5月9日
消費者は販売元から示された数ある選択肢の中から良いと思った方法で購入しているにすぎないのに、お客の気持ちが見えていない漫画家はヤだな。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年5月9日
この手の「紙で買え」を押しつけてくる漫画家の作品はもう絶対買わないしなんならサブスクでも読まないことにしている。
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どんちゃん @dodondonchan 2021年5月9日
本当に好きな作家の作品だったら紙の方も買ってます。いつでもどこでも読みたいので電子書籍は便利です
1
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年5月9日
どこそこの丸善か紀伊国屋で買うとテレビのなんとかランキングに反映されるんで、 真のファンならそこで10冊かってください! とかお願いされるほうが100倍マシっていうレベル。
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ZIMBA @zimba_dqx 2021年5月9日
アニメ化レベルの知名度でないと追わないと、そんなギリギリで生きている作品を考えられないというのも。
0
ヘルマン @bookman17 2021年5月9日
kayamaos 映画館が潰れたり好きな作品が打ち切りになっても問題ないなら気にしなくていいんじゃないの。そういう人に向けて言ってるわけじゃないだろうし
1
猫とアスパラガス @nekoparagus 2021年5月9日
連載がウェブ媒体なのに単行本が紙でしか出ない、電子版が紙の数ヶ月遅れの出版社も認識を改めてくれ。
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小型犬(太) @futoi_kogataken 2021年5月9日
この作者的には紙で1万部行かないと打ち切られる→電子と合わせれば1万部超えてる→じゃあ紙を買ってもらえばいいじゃん!って考えなのかもだけれど、実際に紙は売れるけど電子が売れないとかまたは電子は売れるけど紙は売れないってあるのかね?多少のブレはあれど似たような売れ行きになるんじゃないの?って思ってる
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存在しない人間 @sonzaisinainin1 2021年5月9日
電書を蔑ろにするというより、それこそ散々言われてる様に紙の本は置き場所を圧迫するんだから、書店に置いてもらうスペースを売上の良くない本で圧迫したくない。 なんなら輸送車両の荷台スペースも有限だから圧迫したくないし、印刷所が一日に刷れる数も限りがあるんだから、それなら売れる本に使いたいって事で、紙の本が売れないやつを切ってたりとかあるんじゃないかなぁ アプリ系とかだと売れないと紙の本は打ち切りで続刊は電書のみになったりするとこ結構あるし
0
フローライト @FluoRiteTW 2021年5月9日
bookman17 お客さんの追加投資という不安定な収益に頼らざるを得ない、それは駄目だろって話でしょ?お慈悲にすがるは景気悪化の影響直撃するんだから、業界全体でチケット代だけで食っていける仕組みに変えないと先がないよ。感染症対策で飲食物の販売が禁止されることもあるんだから状況次第では一撃で詰む。 俺は一応ドリンク頼むようにしているが、割高な上に待ちの行列が間に合わない事もあって面倒。 
40
近藤 和宏 @kondoujp 2021年5月9日
未だに電子書籍版を紙書籍の 2 週間後に発売とかしてるようなところは、間違いなく初動に電子書籍版をカウントする気なんて欠片も無いのだろうなって思うし、一作目がそういう所から出た人が二作目は電子書籍版同時発売の所から出るのを見たりすると「今度はきちんとカウントしてもらえそう」という気持ちになる。
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ᴍᴀʀɪ🍐 @tavinezu 2021年5月9日
好きな作家さんの本には電子におまけの短編がついていて「電子も売り上げにカウントされます!」となってるので喜んで電子で買っています。電子だと0時を過ぎた瞬間に勢い良く購入して読めるのがとても好きです。
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年5月9日
あと出版社は電子書籍の収録内容ももう少し力入れてくれ。こないだ電子で買った4コマの単行本、裏表紙収録されてなくて書き下ろし4コマ読めなかった
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年5月9日
最近だと帯に「(電子含む)○万部!」って書いてる作品も増えたのでちょっと変わってきてるとは思うけどね。あと単純に紙の本は刷った瞬間から商品になって在庫になってしまう(返本とか最たるもの)からなあ… どちらにせよ「そんな事情買い手は知らねぇよ適正に運用してくださいよ」となりますけど
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北邑直希 @naoki_ng08 2021年5月9日
DMMでも同人(FANZA同人)は販売数が公開されてるのに商業書籍(DMMブックス)だと非公開なんですよね、残念。
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🥝 @vdeohEc44PamcuI 2021年5月9日
毎月何冊も買ってる人間ほど電子書籍の方が楽なんだもんな 電子にしてから同じ巻間違えて買うことなくなったしいつでも読めるし
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ボルシチパンチ🏝 @siam_done 2021年5月9日
出版業界も死にたくないから必死になるのは分かるがもうそういう時代は終わったんだよ諦めな…電子書籍の諸々の便利さに紙の本は勝てない
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AJEX @A09004529 2021年5月9日
一週間以内に書店へ行けとか、無ければ自分でお取り寄せを頼めとか人様の時間をなんだと思ってるんだ。もちろん作者さんのせいではないけど。
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一華 @anemone2522 2021年5月9日
紙の本を買ってくれという願いはわかるんだけど、その紙の本も通販じゃなくてリアル書店で買ってくれと言うところがよくわからないのだが。
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カレーうどん @kareudon14 2021年5月9日
まとめにあるnote…なるほどなぁと感心しました。出版社サイドから見れば、ちゃんとした理由があるのだなぁと。
4
かーぽ @xi8442 2021年5月9日
巣ごもり需要で任天堂が儲かってるらしいのに、出版は電子書籍だとどーの紙じゃないとどーので、どうかしちゃってるんじゃないの?
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かすが @miposuga 2021年5月9日
anemone2522 配本システムの都合で、これだけ出ました本屋からの注文が来ましたって形が見えないと出版部数が絞られてしまうみたいです。アマゾン等通販経由は反映されないらしい(数年前の聞きかじりですが)。現在急激に本の流通が変わってきて、本屋減ってる上に配本も大手本屋に偏ってるし予約する人は減ってるしで、業界全体がルールを見直す時期だと思うんですけどね。
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zzz @zzz09288714 2021年5月9日
業界の体制の問題や、 作者が働きかければええだろ なんで消費者側が利便性犠牲にしてまでせなならんのだ
6
nnmr @7th_guard 2021年5月9日
作者がセールスの計画立てなきゃいけないのもおかしいので、作家側が創作に専念できるように是非出版社が紙の本を買うように宣伝してほしい
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鈴木りっき @R_gShow 2021年5月9日
bxM9lCeb2KdQsR8 テレビはむしろ、リアルタイム出来なくて録画も失敗してた、みたいな状態なら違法動画で見られるよりTVerでみてくれた方が視聴数の把握とかゲストでの変動なんかが分かっていいらしいですよ。
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nnmr @7th_guard 2021年5月9日
紙の本の初動が悪いので再版されない・次から紙の本が出ない←わかる・紙の本の初動が悪いので後で電子がそこそこ売れてることがわかっても打ち切り←どうして
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年5月9日
もうずいぶん前から紙買って紙買ってアピールしてるけど、時代の流れが変わってきてるのに何度も何度も同じ事を要望されると人間醒めてくる物でね。
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芋豆 @loveimotomame 2021年5月9日
紙の本は物理で場所を取るのでよっぽど手元に置きたい作品以外は要りません 電子だってちゃんとリアルマネー投資して手に入れて楽しんでるのに 電子派は悪みたいな扱いされるとならもうどっちもイラネって思ってしまう
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T @FUNDOSHIMASK 2021年5月9日
「うちは電子書籍の売上も実績として評価します!」って宣言した出版社・編集部に人が集まるようになればいいね。
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芋豆 @loveimotomame 2021年5月9日
8901okomeo 紙で手元に置いときたいほどの作品描けば?ってなっちゃうよね
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愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2021年5月9日
何年も同じお願いばっかりでいい加減鬱陶しい。電子書籍を軽視する時代遅れの出版社はさっさと潰れろよ。
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千葉 @chiba_gnbrmn 2021年5月9日
本屋で目当ての本を探す時間があれば電子書籍は全巻DLして読み始めてるんだよなぁ
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シロクロ@脚はなんとか @BlancNoir_nanto 2021年5月9日
wasabipopcandy FluoRiteTW なるほど、問題の根本は取次の業態に在って、しかし現状そこが力を持っているから出版社へ圧力が掛かっている、という感じなのですね…(´・ω・`)根深い…
2
山の手 @Yamano_te 2021年5月9日
電子書籍は考慮されないって本当だろうか?「返本が多いから」は打ち切りの口実の一つであって「書店でも電子でも売れてないから」という可能性は無いだろうか?女性向けは紙本が売れやすい等ある程度の傾向はあるだろうが、紙では全く売れてないが電子では大人気……だけど打ち切りなんて例はあるのだろうか?
6
小野阿久斗 @504timeout 2021年5月9日
電子でしか発売されない漫画とか、紙が後の漫画とかあるしどうなんだろ? というか、紙と電子の売上ってそんなに相関がないものなの?
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2021年5月9日
なんで毎回毎回、この手の漫画家って訴える先が読者なんだろうな。出版社に言えよ。
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すかわ @sukawagw 2021年5月9日
以前こういう話題があったときに、いろんな出版社の人がうちは電子考慮入ってるよとツイートしててそのまとめもあったように思う。 自分のTLに流れてくる漫画家さんのツイートは「明日発売です! 電子なら日付変わってすぐ読めますよ」っていうのが多いので、もう状況は変わってきてるんだと思ってた。 出版社によるのかな、それとも作家さんによるのか。
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山の手 @Yamano_te 2021年5月9日
発売してからすぐに作品の良さをファン同士で共有できるのは電子書籍があるからだよ。北海道や沖縄の人の為に発売後3日間は話題にするの我慢します、とかやったほうがいいかい?間違いなく盛り下がると思うけど
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Cunctator @CunctatorNoroma 2021年5月9日
音楽はサブスクの利益だと活動していけないって言われてますね。
4
シロクロ@脚はなんとか @BlancNoir_nanto 2021年5月9日
既に自分の部屋の中が漫画やらラノベやらで一杯になってて(部屋以外にもある)、これ以上紙本で買うのは厳しい状態なのよね…(´・ω・`) でもなんとなく読み終わった本も手元に残しておきたくて、古本屋に持ち込むのは抵抗がある… だから電子書籍シフトは(自分にとっては)メリットが大きくて、「止めて」と言われても中々従えないのよね… でも自分は電子化で色々な作品を安易にポチる事も増えたから、作家さんや出版社さんにもデメリットばかりではないと思うんだけど…
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シロクロ@脚はなんとか @BlancNoir_nanto 2021年5月9日
取次の態度を変えさせるか、取次が必要ないシステムを構築すべきなのではなかろうか…(´・ω・`)
2
すかわ @sukawagw 2021年5月9日
私はものによって電子で買ったり紙で買ったりしてて、地元の本屋さんが無くなるのはイヤなので紙の本を買うときは通販じゃなくて地元書店で買うようにしてるんだけど、店舗特典とかいって一部書店にだけ特典つけたりしてるのなんなのって思う。都会の大きな書店偏重でそれ以外の書店ないがしろ。紙の本を買ってほしいなら全国の書店が喜ぶ売り方しろや。
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switch @switchhitters7 2021年5月9日
何度も何度も同じこと言うならこっちだって同じこと返すしかない 出版社のバグを消費者に押付けるな
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にわまこ @harmonics1024 2021年5月9日
電子が売れまくって黒字なのに無視して打ち切ります!なんてスカッとジャパンの悪役みたいな真似するメリット出版社にはないんだから、電子売上を丸無視してるというか既存のデータから書籍と電子の比率推計してすぐに分かる紙売上で収支計算してるんじゃないか
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にわまこ @harmonics1024 2021年5月9日
出版社が書籍売上しか求めてないというよりは、数字判明するラグの都合上書籍の売上で全体の利益を推計することになるから売上比率を書籍に偏らせれば電子売上判明するまで実態より大きく売れて見えるからギリギリ首が繋がるかもってテクニックの話にも見える
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kaki @vymibugitopu 2021年5月9日
基本的に電書で買うようになってから場所の問題がなくなったので購入数は格段に増えたし、紙で買えとなったら買う数自体は確実に減るけどそんなことでいいんか
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にわまこ @harmonics1024 2021年5月9日
1巻目なら書籍売上だけ見ても電子版が10倍売れてるかもしれない!と訴えられるかもしれないけど、2巻以降ならそもそも出版社だって書籍と電子の売上比率大体分かってるんだから、電子を書籍に変えさせれば売れて見えるっていうのは一瞬の時間稼ぎ以上にはならなさそう
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@id_fid 2021年5月9日
nekodaisuke1 今までもこういう話で訴えたけど出版社に聞いてもらえなかった的な話はちらほら見た気がするし、目の前に迫ってる危機の回避をするのにシステムの変更待ってたら自分が死ぬ方が先だから、とりあえず現在のシステムで救われることを書いてるだけだろう。
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加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「忌」怖い話 大祥忌 @azukiglg 2021年5月9日
この話の真意は、「店頭露出期間をできるだけ長くしたい」だとは思う。新刊発売に読者が気付く機会は、「書店店頭で現物を見る」「著者の近況を常に追ってる(著者経由で知る)」「版元からの告知を常に追ってる(版元公式とかで知る)」「広告で知る」とかだと思うんだけど、自発的に金を出そうとする人は「書店にまで来る」から、書店の店頭に現物が並んでいることが何よりの宣伝にはなる。
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加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「忌」怖い話 大祥忌 @azukiglg 2021年5月9日
電子のほうが印税率がよかったりするのは事実なんだけど、電子は「新刊情報が埋もれやすく、よほど著者・レーベル・版元の熱狂的なファンでないと新刊そのものに気付きにくい」っていうネックがあって。サムネイルが埋もれちゃうんだよな。なんだかんだで「リアル書店の平台に置かれたり棚差しされたりPOPで紹介されたり」っていうのは周知機会として小さくない(ヽ́ω`)
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文里 @wenly_m 2021年5月9日
azukiglg そういやかつてのベストセラーも店頭にはなかなか並ばなくなったね。特にラノベの古典。その作者の新作のフェアとかで増刷されない限りまず平積みにならないし。
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加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「忌」怖い話 大祥忌 @azukiglg 2021年5月9日
ただ、昨今は発行点数全体が増えたことで、一点当たりの「新刊本が新刊書店の店頭に露出され続ける制限時間」が極めて短くなってて。よほど「緊急重版!」とかかかるようなものでない限り、「同じレーベルの別作品のためにすぐに席を空けろ」ってなってしまい、店頭露出期間は短い(´Д`) 「個別の新刊の売れ行きに拘わらずレーベルを揃えておいて貰える」とか「過去刊も並べて貰える」とかは、そのレーベルや著者の訴求力次第なので……。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年5月9日
Kamimura_Maki 電書ショップ側の販促費で補われるパターンがほとんど。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年5月9日
azukiglg bookwalkerばっかり買ってるからほかは知らんが、bookwalkerとKoboは持ってる本や作者の新刊が出たら通知が来るので見逃さない
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加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「忌」怖い話 大祥忌 @azukiglg 2021年5月9日
.wenly_m それも「新刊点数が多すぎて書店に置ききれない」からでは、とは思う。新刊点数がべらぼうに増えたのは、「著者の供給数が増えた」のと、「重版のかからない(くらいにしか売れないw)本が増えて、同一レーベル内での新刊が次々に出るようになった」からで、版元的には「とにかく当たりが出るまでガチャを引き続ける」とかやんないのならないので……
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加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「忌」怖い話 大祥忌 @azukiglg 2021年5月9日
.apocalypse1706 持たれてない一見著者に出会えるチャンスが下がってて、「面白いのに知られてない」「面白いと思った人(個人)が広める手段がない」ってのは起きてるかも。
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文里 @wenly_m 2021年5月9日
azukiglg ラノベはレーベル自体の栄枯盛衰も激しいね。文庫は電撃以外がずっと書店の陣地争いをしている感じで、脱落して見なくなったレーベルもちらほら。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年5月9日
azukiglg 「知らない作者や本に出会う場所」としての本屋自体が見かけなくなってるから、その辺は実本と同じじゃないかしら。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年5月9日
しかし過去のまとめ見てもほとんど同じような会話しかしてない気がするね(笑) こういう旧来の体質自体にはうんざりするが、それでも電書の存在感が大幅に増していることは数字で示されているとおりなので、個人的にはもう心配はしていない。
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ᴍᴀʀɪ🍐 @tavinezu 2021年5月9日
自分が新しい本を見つけるきっかけになるのは、フォロワーさんのおすすめやRT、漫画アプリで途中まで読めるものが多いですね…あとはたまにインスタの広告なんかでも気になって購入することがあります。 実店舗で表紙のみを見て購入することは、ここ10年まずないです。あまり良くないことでしょうが、それをする場所は古本屋でした。
4
みのうら @mino3hon 2021年5月9日
売り上げカウントもそうなんだけど、kindleとか新刊予約開始が大体発売一週間前とかなってるの、ええ加減改善してほしいなあ。。あれはAmazonさんの問題なんだっけ?
1
シロクロ@脚はなんとか @BlancNoir_nanto 2021年5月9日
igashiga BookWalkerってカドカワ系列じゃありませんでしたっけ(´・ω・`;) ドワンゴのニコニコ静画も取り込んでるのに、電子を軽視してるんです? 内部で電子出版事業部と紙の事業部で対立してたりするのかなぁ…
11
はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2021年5月9日
トーハンとか日販とかやってる出版即(仮)入金システムが諸悪の根源なんだよな あれやってる限りクズみたいな出版社も淘汰できない
7
qwerty @Polynomialtime 2021年5月9日
物理書籍の役割も完全になくなりはしないんだから、そっちに重点化して電子化できるところはしろよとしか思わんね。いい加減業界の変化が遅すぎるだろ
2
とっぽちゃん @romrom77341619 2021年5月9日
本棚にも倉庫にも限界があるから電書で買わせてくれぇ……
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 2021年5月9日
sashimi_shoyu7 これ。本は結構買うが応援したいから紙媒体の本買う作家なんて2人しかおらん。後は言っちゃ悪いが読めればいいので電子オンリー。
21
yoshiko @yosii_0609 2021年5月9日
ぶっちゃけ『 知らんがな 』という心境になっている。うちの本棚はもうギッチギチなので1冊買ったら1冊売るよ・・・。買う本を厳選して気軽に買えない紙の本より電子書籍の方が気軽に買っているし、電子書籍は中古に売ることが出来ないのでいいと思うんだけどなあ。電子書籍なら発売日に購入するから、出版社は電子書籍の初動データをとれるシステムを作ってくれ。
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秋津環 @aki_tama 2021年5月9日
好きな本に対価を払うのは当然にしてもその払い方まで口を出されるのはイヤだなあと思った
52
犬連結マン @nekokoala1 2021年5月9日
紙の本を復権させるのはリアル書店自体の絶滅が危惧されてる位だから無理と思うんで、電子書籍時代に適応するように努力してほしい。
4
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2021年5月9日
bookman17 なにを重視して購読形態を決めるかは読者の勝手なので。
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うさが @Unlimited_SaGa 2021年5月9日
出版業界、電子書籍サービスに乗り遅れたこともそうですが、もう少しなんとかならないものですかね。うちも本棚がいっぱいになりつつあって、どうしても本でほしいのでなければもう電子書籍を買ってしまっているんですよね。そういう電子売上の評価をきちんと作家さんに反映させてほしいです。
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goodmoon @goodmoon 2021年5月9日
いくつか文章を読んだけど、一番納得できたのはこんなやつ 特定ジャンルを除いた多くの作品で紙:電子の比率はかわらない。 なので先に上がってくる紙の売上を見れば電子の売上も予想でき、あとで調べてもだいたい当たってるので判断材料としては充分。 紙で買ってくれというのは当落線上にいる作品が出版社の経験知を回避するハックのようなもの。
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近藤 和宏 @kondoujp 2021年5月9日
mino3hon 出版社次第、としか。TO ブックスさんは結構早い感じで、例えば本好きの下剋上コミック版第四部二巻は 7 月発売予定ですが、現時点で予約可能です。小説版もかなり前から予約可能ですね。他の出版社刊行分だと、紙書籍版の発売日に電子書籍版も同時発売だけど予約期間 0 とか、発売日がさらに後でようやく予約可能という場合も。
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近藤 和宏 @kondoujp 2021年5月9日
カドカワは、前は直営である BookWalker なら電子書籍版も紙書籍版も同時発売だけど、Amazon 等だと電子書籍版は一部人気作品のみ (SAO とか) 一か月後とかやってた辺り、割と印象が悪いところはある。
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まうみん @maumin66 2021年5月9日
極端に電子書籍の売り上げに偏ってるとかじゃなければ特に問題はないんじゃないかと思う。仮に本と電子の合算になってもそれに準じた新しい足切り基準ができる訳で、現在の基準でラインを下回る人が救われるわけではないでしょう
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巴投 @pooh3_oyasumi 2021年5月9日
こういう訴える先を勘違いしてる作家ってなんなんだろう? 電子書籍を提供してるのは出版社だし、正当な支払いをしている側の行動を変えようとするのおこがましいにも程がある。電子ではうれて紙で売れないせいでうんたらっていうならその数字をもって出版社と交渉しなさいよ。 1人の力じゃ無理なら漫画家協会とかで一致団結するようにやりなさいよ。簡単に声を聞いてもらえるからって読者に頼むのは安易でなめた行動だ気づけ。
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naruto,tousen @narutousen 2021年5月9日
今まで本が売れないのは「新古書店のせい」「図書館のせい」「図書館が文庫おくせい」「違法サイトのせい」と言ってきたけどコレって「自分たちは何も悪くない」とセットなんだよね。今電子の売上も合わせると書籍の売上げって底を打っているのに「紙の本買わなきゃダメだ-」って言うだけの連中は早く滅びて欲しい。違法サイトは当然悪いけど、その閲覧数をそのまま紙の本の被害にする連中にとっては自分たちの無能を糊塗出来てむしろありがたがったりして。
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年5月9日
こちとら定価で楽天kobo使って電子書籍買うとるんや! なおクーポン
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PUNTE @PUNTEdog 2021年5月9日
訴えるべきなのは電子書籍を売上として扱わない出版側じゃないの? 買う側は紙だろうが電子だろうがほぼ同じお金を払って買っているのになんでこーいうことを言われなきゃならないの?って思うでしょ。
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かもしれない。 @kamomoshi 2021年5月9日
応援したいなら発売日から1週間以内に買え?いいよ。リアル店舗で紙の本を買え?いいよ。なら日本全国で発売日にきちんと買える様にしてよ。それが筋ってもんでしょ?発売日から数日遅れの地域、1週間遅れでようやく入荷する地域、一体どれだけあると思ってんの。発売日に買わせてくれるってんなら書店の開店時間に買いに行くよ
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フローライト @FluoRiteTW 2021年5月9日
shiokawa_knight 印刷会社は電書以前の問題で、世の中のペーパーレス化が言われ始めた前世紀末から別の生き残り道を探してきた。それこそデザイン部門強化してWEBに進出するとか、営業部門がPRやイベント企画を担当するとか、紙が必要な個人向け同人誌対応を強化するとか。 製紙会社もノウハウ生かして紙以外の物を作り始めたり。親は親でやってんのよ。
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ちりがみ @wastedpapers 2021年5月9日
好きな作品は紙で買う派だけど、電子でもほぼ同額同時なのにその数字は検討されないのどうかと思います 書店なんてどんどん少なくなってるのに…
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年5月9日
紙か電子書籍かって問題じゃない気がする。作家からこういうふうに「お願い」される時点で冷める。
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navyfox @navyfox 2021年5月9日
矛先を向けるべきは集計する出版社なんだろうけど、お金の流れに基づいた力関係からすると作家から言うよりは読者から言った方が効果なんだろうなというのはだいたい想像が付く。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年5月9日
もし仮に、好きな作品を長生きさせたければ「電子書籍でも」「電子書籍でこそ」買ってください!と言われてもやっぱり余計なお世話だと思ったと思う。電子書籍もタダじゃないんだからさ。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年5月9日
地方の入荷が遅れる問題、これも取次が制御しねーのが原因か。2~3日遅れるんだから都市部の店頭に並べる日を入荷から後ろに倒すなり、売り上げ計測期間を1週間から10日に伸ばすなりすりゃ済むのに、そういうことをやりゃしねえ。「物流ひっ迫してるのね許してね」で客に押し付けるやり口は変わらない。売上計上のやり方を変えることもしない。20世紀のまま仕事のやり方を変えていない。ダメだわ
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年5月9日
maumin66 だよねーー。同じ漫画が紙では全然売れないけれど電子ではめちゃくちゃ売れてる!なんてケースがそんなにあるのか。仮にあったとしても、やっぱり電子で売れなければ打ち切られるだけなので同じ事なんじゃないのか。
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黒猫 @blackcat_ab 2021年5月9日
最近小さな書店がどんどん潰れてて、リアル書籍買おうと思ったら街の方か大型スーパーとか、人が集まるところまで出ていかなきゃならんのよね。 外出自粛してるんで買いに行けないんですわ。どうしてもならAmazonかな。 電子書籍は場所を取らないし、すぐに取り出せるし、永久保存版にしたいのでもなければそれでいい。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年5月9日
すでに売上が電子>紙の作家がいますからね。紙にメリットがないともう紙はしんどいな。紙で買ってくださいは聞き飽きたので、紙であるメリットを提示してください
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年5月9日
なお某ワの者たちは電子と紙両方買う模様。
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あさい(@asaist) ⋈ @asaist 2021年5月9日
物理書籍が打ち切られて続刊は1、2巻だけ電子書籍のみっていう例を体験してる読者としては電子オンリーは勘弁して欲しいんだよなあ。電子しか出してないのもあるので仕方なくいくつか電子書籍アプリ使ってるがプラットホームが撤退するかわからんし。
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あさい(@asaist) ⋈ @asaist 2021年5月9日
店舗特典は店舗からの依頼で制作費用も店舗持ちらしいんですよね。ただ作者はギャラ無しで無料で書いてる出版元が多いのでだからこそ電子版は店舗特典が無いところが多いのでは無いかと。電子書籍プラットホームが多すぎでどうにもならんと思うなぁ。
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kakorukisuto @kakorukisuto1 2021年5月9日
私の好きな作家さんなどは、大手出版社とは手を切って作家数人で小さい出版社を立ち上げるとか個人出版にするとか、そういう方向で模索していますね。冷たいようですが大半の消費者としては「実店舗で紙媒体を買う」とかまで気を使ってられないでしょう。所詮は「数多ある娯楽のうちの一つ」に過ぎないので。
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芋豆 @loveimotomame 2021年5月9日
nanamiutena お願いの対象を「漫画を読む皆様」、主語を「漫画家」という風に変に広げずに 「私」が連載継続できるように「私の作品の読者の皆さん」へのお願いにしておけば良かったのにな
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あさい(@asaist) ⋈ @asaist 2021年5月9日
電子書籍ってサービス役務の提供で消費者に所有権がないもの。その代わり定価でなく安く買えるメリットも消費者は享受してる。逆に言えば物理書籍は再版制度で高値維持されてるんだけど、再版制度が破綻すると取次は潰れるし、出版社も苦境に陥るので今のような多くの出版点数が出ることはないと言われてるのを見たことがある。
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あさい(@asaist) ⋈ @asaist 2021年5月9日
毎月5冊程度買ってても200冊入る本棚は3年半で満杯になるので、物理書籍ばっか買ってられないという気持ちはよくわかる。自分も本溢れてるし。実家に置いとけるからまだ買えるから電子に移行した人の気持ちはわかる。
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もっちゃん @syrup3210 2021年5月9日
私の心の中の京女が「読者(お客様)の買い方買うタイミングに口出せるくらいお偉い作家様でしたら糞システム出版社捨てて捨てた理由漫画にしなはったらええのになんで言うこと聞きそうな客に無理いいなはるん?」っていってる
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@wanwanbawbaw 2021年5月9日
リアル本屋で予約しても配本ありません、で届かないんだからamazonに頼むし、すぐ読みたければ電子になるよね
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コスモさん @atomic_cosmo 2021年5月9日
応援したい気持ちはあるけど、電子書籍の楽さを知っちゃうともう紙の本には戻れないの…
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灰猫亭 @KrimsKramsDy 2021年5月9日
某BLは紙のほうが修正がゴニョゴニョなのでそっちがいい人は紙で!!というアピールを作者本人がしてた。面白かったので紙で買ってみた。そういう明確な利点(利点か?)でもなきゃ紙では買わないよ
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ホリホック @Kingboooooooob 2021年5月9日
ジャンプラのROUTE ENDは電子版が好調だと書いてあった。もし紙優先のままになって仕舞えばライト層や子供向け漫画がよしとされてしまわないだろうか?
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おかやいそやかん @okayaisoyakan 2021年5月9日
電子が伸びてるのは分かるけど、それに反比例して実店舗での紙の売上は下がっているの? 紙の本も並行して出版され続けてほしいけど、そのために電子書籍の売上がオミットされる現状は改めてほしいなぁ
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bwjtexiaga @bwjtexiaga 2021年5月9日
電子書籍だと文字の大きさを自由に変えられるので、老眼の身からすると非常にありがたいんだよ。飯食っているときも片手で読書できるし紙に戻すメリットなど1ミリも存在しないわ。
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痛日記P @IDOLort6 2021年5月9日
アクタージュみたいなことがあるので本当に発売日即買いしてるものは紙にしてる 基本は電書
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nico @nicokaeru2 2021年5月9日
老眼になった今、声を大にして言いたい。「電子書籍の方が、活字を大きくできるので読みやすい!」 紙の本は「装丁が素敵」以外で購入することはなくなった。
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あさい(@asaist) ⋈ @asaist 2021年5月9日
電子書籍のAppleやGoogle規制とか知らないがプラットホーム側の独自規制で規制が強く、将来的にポリコレ的な意味で強まる可能性があるから嫌なんだよなぁ。まぁ誤植は速効で修正されアップデートされるメリットはあるんだけど。
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SuperCOMCM @ComcmSuper 2021年5月9日
書籍関係はどこもなんかこう…頭ついてる人が上にいないのかな? って思っちゃう位何もしてないよね 自分で足引っ張って一人で沈んでいってる 一度沈んだほうがいいのかもね
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Veeshop @VeeshopVS 2021年5月9日
特に初速が大事とされるのは、コミックは長期委託や常備寄託にならないからさっさと売れてくれないと返本されてしまうからだし、返本が嫌なのになぜ紙を重視するかと言うと、紙ならごりっと取次に卸して売掛金の額を大きくすることで見かけ上の会社の数字を見栄え良くすることができるからだしと、クソみたいな出版制度の都合によるものなので、出版(と取次)に訴えかけるのが一番手っ取り早いんだよなあ。
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らくだ @rakuda4u 2021年5月9日
結局再販制度の構造が取次や書店、ひいては木っ端漫画家を守ってるって事なんじゃないですかね?電子は超大人気作家やそれを擁する出版社には多大な利益をもたらす。ただしそれ以外にはなんの恩恵ももたらさない。従来の護送船団方式はぱっとしない作家の社会保障でもあった。それらを切り捨てると漫画業界の裾野はだいぶ狭くなる。それでいいのか悪いのか、って話もあると思う。
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ざおーが @zaooga 2021年5月9日
前は意識して近所で唯一の本屋で買うようにしてたけど、その本屋閉めちゃったからなあ、Amazonもだんだん配達日遅くなってるし「電子で買え」圧が高まってるように思える。
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Yoshifumi Murakami 「ハナキン」の中の人 @Midogonpapa 2021年5月9日
「電子書籍は売上がわからない」なんてウソですよ。ログインすればほぼリアルタイムで分かります。
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ナノル @slustouskty 2021年5月9日
電子書籍以外に、本屋を巡って紙の本を10冊買ってなお打ち切られた経験がある身としては、わざわざお布施のために紙の本を選ぶ気にはなれない。紙の本には罪はないけど、部屋狭いから本たくさんあると売るか捨てるしかなくなっちゃうのよ。
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あなぐま @badger2635 2021年5月9日
出版関係者の自分らの制度のひずみの穴埋めを客に求めるスタイルはいい加減何とかならないもんかね。お金払ってくれる客にあれこれ注文つけてどうするの、っていう。金ヅルにたかる芸者や芸人じゃあるまいし。
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WGFC-はいご @mikechi3 2021年5月9日
本屋で注文したらすっごい嫌そうにされた、前払いするって言っても。 置いてるのだけ買っていけそしたら僕ちゃん楽でお金儲かるって態度じゃねぇ。
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prad_bitt @pradbitt42 2021年5月9日
BookWalker もやってるカドカワが電子書籍の最近の売上データ持ってないわけないと思うけどな。
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あさい(@asaist) ⋈ @asaist 2021年5月9日
物理でなくても電子の売上が出版社的に宣伝や編集や制作費用、間接費用もペイして利益取れるようなものだったら電子書籍で続くと思うけどそうでなかったら続かないという話。 どうしても続けたかったら個人出版で電子出版するという選択肢も今は取れる。作者がPRで早めに買ってと言うのはいいと思う。商店街で買って下さいと言ってるのと同じだし。
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prad_bitt @pradbitt42 2021年5月9日
Midogonpapa Kindle, Kobo とかたくさんあるストアの売上横串で見るのは結構面倒なのでは? あと、出版社がトーハンとか通して電子化しているやつもみれるんすか?どこにログインするの?
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araburuedamame @rpdtukool 2021年5月9日
電書が売上の参考にならない出版社に留まってるのは泥舟ライダーだと思うが・・・。技術書とか資料的なものはまだ現物に分があると思うけど、漫画・小説はもう電書に敵わんと思うよ。ヘビーユーザーほど電書の恩恵大きいんだもん。年に何百冊と買って積み増せるスペースは大体の人にないからねえ。どこかで売るか捨てるか強いられる。
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かすが @miposuga 2021年5月9日
出版社が宣伝がんばれよという話で、広告のサバサバ女漫画を思い出してしまった。ああなるんだよね…
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マーク @_uwaaa 2021年5月9日
音楽でも同じ。 キモイ事務所でかこってたら音楽番組も死んでオリコンランキングも誰も見なくなり、 最終的にYouTubeから流行りだしたやつらがサブスクランキングも人気もクソ事務所でぬくぬくやってたやつらよりも上になってる。 出版社は早く体制変えないと同じことになるよ、、、ってかもうなってるか。
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kumonopanya @kumonopanya 2021年5月9日
最近は買いたいと思う作品よりも突っ込みたいと思う作品のほうが売れていると思う。
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お空キレイキレイ @747_bold 2021年5月9日
それでも電子書籍買うわ 読者だって生活あってこそだから 置く場所とか劣化とか考えると電子書籍じゃないと辛い
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kumonopanya @kumonopanya 2021年5月9日
本が売れるかどうかは、日本では作家の力よりも宣伝広告の力のほうがデカイと思う。編集にこび打ってどれだけ宣伝費を出してくれるかどうかが大事。力があっても売れないで打ち切り食らっている人も多いと思う。
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nesus-B @NesusB 2021年5月9日
出版社って作者の権利に対する意識もそうだし、IT化に対してもそうだし、かなり馬鹿だと思う。
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ぷぃにゅ @ungyara 2021年5月9日
電子書籍の売上をちゃんと見て無くて有望だったかもしれない作品を切ってることに危機感が無いんじゃ、日本の出版社の寿命も知れてるかもね。 そのうち合理的経営で乗り込んできた海外資本の黒船に全部掻っ攫われるんじゃないか。Amazonみたいに。
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るんば @porpor74 2021年5月9日
アプリで無料で見てる人に終わってから好きだったのに!ってならんよう買ってね、は分かる 打ち切り例の乙ゲーのやつは無料で見てて残念がってた
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sub.jin @sub_raw_jin 2021年5月9日
電子書籍の売上は、取次にもよりますが日別で見ることができますよ。 もちろん、毎日の売上ログをデータベースにアップしてくれる電子書店に限った話ですが。 コミック市場なんて電子>紙になって久しいんですよね。 現状が嫌なら電子に力入れてる出版社と契約すればいいんですよ。実際増えてますし。 売れない理由を消費者に転嫁するのはお門違いですね。
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もっちゃん @syrup3210 2021年5月9日
kayamaos 田舎の映画館だとここが死ぬと高速料金払って○時間車飛ばさないと代替施設がないってよくあるのでそういうとこなら仕方ないとは思います…無くなったらマジ困るからポップコーンセットくらい買う ただし本は電子で買えるのでテメーはダメだ
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u1fuse @u1fuse 2021年5月9日
何言われようが場所問題で電子書籍しか買わない
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Off Black @OffBlack1 2021年5月9日
一般人だって「うちはブラック企業で大変なんですー」とか言ってたら「転職すれば?」って返されるのがオチだよね。なら作家は「出版社変えなよ」って返されるのが普通だよ。外部の読者に企業努力放棄した出版社の尻拭いとか求めるなよ。(呆)
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DS7 @DS777a 2021年5月9日
十年前なら同情の余地はあったけど、そっから延々まったく改善されてずに、未だに紙紙紙紙、紙じゃないと死ぬーとか言ってんの見てると、もうその程度で終わる木端作品なんて打ち切られちまえ、それが自然の淘汰だと思うようになってきた。
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河合 @baketumrmr 2021年5月9日
紙だろうが電子だろうが買ってもらえるだけ有難いと思わんのか?
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さくさくまんぼ @rcwfhzyk 2021年5月9日
ずっと思っているのだけれど、紙の本を実店舗で買ってくださいと訴えるのって、いつまで続くんだ。そんなの電子書籍ができたばかりで得体の知れない怪しいものだった頃の話でしょ。
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Off Black @OffBlack1 2021年5月9日
印刷所には悪いけど、既に5千冊以上電子書籍買ってる人間としては、今更かさばる紙媒体に戻る選択肢はないんだよ。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年5月9日
上でも書かれてるけど返本率が高いことがそれだけで強烈なマイナスって面はありそう。KADOKAWAの決算見ると返本率の低減に躍起だし。
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ジミー加藤 @KATOHSAMANOSUKE 2021年5月9日
電書は最初の1月分の数字が入るのが最大3ヶ月後の販売サイト(シーモアあたり)とかあって正確な数字を出すのに下手すると発売日から4ヶ月かかったりするんよね、だから取次のPOSで追える紙の方がデータとして優先される傾向があるのよ。
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年5月9日
15〜20年近く前に(記憶があやふや)、編集さんに出版不況絡みで相談されて、「これからは電子、書籍本体以外の付加価値をつけろ(これは付録が本体の雑誌で実現しつつあった)、買った人にネット経由で電子的な特典をつけろ」的なことを言ったけど、全然響かなかったんだよなー。
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羽生 @cocotu_82310 2021年5月9日
オタクやオタクに準ずるものの家にスペースがあると思うなよ。円盤売れなくなってきてるのもそれも一因だと思ってるよ。
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ザンバ @akaikoudan 2021年5月9日
電子書籍が無視されてると言うか、紙の本がある程度売れない本は電子書籍も大して売れないって話ではなかろうか。出版社も商売なんだから、紙に対して電書が際立ってに売れてるタイトル多ければ(利益出す見込みあるなら)打ち切り判断も様子見るだろうし
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羽生 @cocotu_82310 2021年5月9日
あと仕組みとしてPCなどにデータをまるっとDLしてなにかしらのアプリでみられるといい。読む権利よりデータが欲しい私は。PDFなりJPEGなりの。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年5月10日
電子書籍も勝手にポリコレ改変とかやらかす事あるけど、紙媒体との比率が50:50を超えてきてる現状で『紙媒体の売上だけで判断』して出版社がやらかすなら勝手に潰れてろとしか言えないよ あと10年後には電子書籍特化の合理的企業に軒並みやられてるんじゃないの?
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hizen31415 @hizen31415 2021年5月10日
IDOLort6 ジャンプ+で買ってた単行本は今も消えずに読めます。他の電子書籍は知りません。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年5月10日
pradbitt42 まあ、自分とこが売ってるもんなんだから「面倒」なんて言葉は通用しないんだよね。これが売掛金の回収なら同じこと言ってられるかって話。手間かかるんなら専任担当でも専門部署でも作って集計業務やるのが普通。作品預かって販売してるんだから、それが商売する以上最低限の誠意。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年5月10日
U_magical月刊コミックバンチのことだったら、今アマゾンプライムリーディングで無料で読めるようになったのでありがたい。そう言えば週刊アスキーも読めるようになってさらにありがたい(笑
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フローライト @FluoRiteTW 2021年5月10日
KATOHSAMANOSUKE 正確な売上集計できてないデータで意思決定するのがそもそもおかしいんだな……怠惰の罪だ
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年5月10日
紙で買うメリット、豪華特典や書き下ろしとまでは言わないけど(作者に労力分の報酬が支払われないから)、単行本未収録の短編や雑誌で掲載されたイラストカットなんかを収録してくれたり、電子書籍が割引になるシリアルをくれたらいいんだけどねえ。メリットもないのになんで紙を買わなきゃいかんのか
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年5月10日
プラットフォームの問題は、デメリット割り切ってたらいいかなと。若い頃なら50年後も読めるプラットフォーム(紙)がいいと思うけど、自分の年齢考えたらあと10数年読めるプラットフォームでいいかなと
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年5月10日
音楽はインディーズアーティストはサブスクに対応してないことが多いから完全サブスク移行は自分には難しいんだけど、商業書籍は電子でほぼ問題ないので紙で買うのはそれなりの理由があるものだけですね
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年5月10日
作家が自分の掲載雑誌は電子書籍の恩恵が受けられないから紙で買ってくれというなら理解するのよ。でも、今は電子>紙の作家もいるわけなんで、自分の環境を一般化しようとしてるのがやらしいし不誠実。ちゃんと自分は電子書籍の読者はいらんと言いましょうね
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年5月10日
むしろ作家さん側で紙しかみない出版社は記念発刊と割り切り、オファー来ても電子の売上見ないとこは切る時期だと思う
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あさい(@asaist) ⋈ @asaist 2021年5月10日
10年前に比べて物理雑誌は減ったけど、出版社によるWeb雑誌連載のコミックも増えて大手出版社の編集部を経ない形での新規参入も進んでるから出版点数自体も増えてる。電子だけ出版のところもあるし、海外漫画の翻訳もあるから競争は激しくなってると思うのだけれども。
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sw-wo @swwo12 2021年5月10日
打ち切りに怯える作者が出版社に刃向かえる力があると思えんし、読者にお願いするしかないとなるのもわからんでもないが。「俺の利益のためにお前らは不便を受け入れてくれ」って話なわけで、虫が良すぎると思われても仕方ないと思うわ。
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ザンバ @akaikoudan 2021年5月10日
紙と電書の売上比率が1:9とかだったとしても、比率が分かってれば紙の売り上げだけ出てきた段階で打ち切り判断できるからね。イレギュラーな売れ方する作品が漏れてしまうという難点はあるけど、ぶっちゃけ打ち切りラインうろうろしてる漫画、商業的にはそこまで手間かけて慎重な判断するメリットないよね……(当の漫画家には死活問題なのでなりふり構わないのは分かる
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なちゃ @nachakey 2021年5月10日
こんなの紙を買うほどではない人は電書も買わなくなってむしろ逆効果じゃないのかなあ… 電書も同時発売もかなり多くなってるし、本当に電書の売り上げが無意味なのなら、それは出版社がアホなんであって変わるべきはそっちだよな…
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ザンバ @akaikoudan 2021年5月10日
あとこういう「お願い」、意図的にイレギュラーを起こさせる手段でしかないから、効果があったとしても横行するとおそらくラインそのものが動く
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. @IroIroZattaNi 2021年5月10日
このひと乙女ゲーBLの人か。BLリアル店舗で買うの精神的にきつくない?何駅離せばいいのよ
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年5月10日
IroIroZattaNi 私もそれ思いました。BL含むエロはガラケー時代から電子が強いジャンルですよね。家族に見つかると困るお父さんお母さんでも買えるし実際他は紙でもエロは電子って人も珍しくないですし。特に40歳以上の腐女子は家族にもヲタをカミングアウトしてない人もいるので
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年5月10日
雑誌や出版社にもよるけど、紙でいまいちでも、電子の売上が良くて生き延びた作品も出てきてるし、そういう話が耳に入ってくるようになったので紙でないと意味がないというのは正しくはないですね。紙至上主義の雑誌がいまだに沢山あるというのが正確?
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Cereza @Lucifer_ps 2021年5月10日
こんな意見まともにとりあってたら、永遠に紙から脱却できない。電子書籍を早く滅ぼすか、紙至上主義を滅ぼすかの2択だが、どちらを選びますか?
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巴投 @pooh3_oyasumi 2021年5月10日
このまとめのコメント、少しでも作者や該当の出版社に届くといいな。自分たちがどれほど傲慢で時代錯誤かわかるだろ。
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yomoya @yomoyanyan 2021年5月10日
紙の本を置くスペースがない狭い部屋に住む貧民だからでんしでかいたいんだ。金はちゃんと払っているのだからちゃんと会社側も反映して欲しい。
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フブキダイチ@( ◔ㅂ◔) @d_fubuki 2021年5月10日
アズマサワヨシ先生のツイート https://twitter.com/AzSAWA00/status/1391288654350278660 を見る限り電撃マオウは電子書籍販売数もしっかり反映されているようなので、KADOKAWA系列はしっかりカウントしてるんじゃないかな。Bookwalker運営してるのはKADOKAWAだしそこらへんやってないわけないと思うんですよね。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年5月10日
作家や編集者が読者のことを一切考えてないのに、なんで読者が作家の都合を優先せねばならんのかと思うし、なんで読者が作家の都合に合わせるのを当然と思っているんだろう
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2021年5月10日
takakomistumugi一ツ橋や音羽のあたりから江戸川橋を経由して早稲田の方に歩いていくとわかりますね、出版っていうのはこの道々の印刷・製本業者を食わせる仕事なんだって。だからといって、読者サイドからすれば「知らんがな」でもある。
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X178 @GFX178 2021年5月10日
そもそも本屋が減ったからなぁ 自分の行動範囲だとショッピングモールに入ってるのかブックオフくらいしか知らんぞ 実家の方なんかツタヤとゲオがレンタルDVDで戦争した余波で壊滅したし
0
goodmoon @goodmoon 2021年5月10日
yamatotajimaya 写本職人、版木職人、植字工なんかを絶滅寸前に追い込んできたのにねえ。
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🌝👆 @___hojicha86 2021年5月10日
もう漫画(小説も)が書店のキャパに対して増えすぎちゃったんだなあと思う。たとえ新人で少部数でも全国の書店に発売日までに十分に行き渡らせられない、発売から1週間以内に紙の本で買わないと継続できない。でも出る量だけは膨大だからすごいスピードで良い作品や人気作すら絶版になってく。ネットで買えば明日来るのに、来るか分からない書店取り寄せして。本大好きだし新しい作品いっぱい読みたいけど、もうこのシステム無理じゃない?って思ってる
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Hazey @HazeyCannon 2021年5月10日
電子書籍では時々、カバー下のイラストとかが無いので困る。
6
mikaring @mikaring0927 2021年5月10日
大変申し訳ない感想なんだけどこの作家さんに関しては書店特典も色々付けて2巻まで出しての結果なので初動が〜電書が〜という問題ではないような気がします 今は電書の方が売れている作家さんも多いので電書売り上げが蔑ろなんてこと大抵の出版社では無いです がんばってください
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乾也春海 @kanbaru 2021年5月10日
電子書籍の速報が入らないのは出版側の問題というよりは、各電子書籍のシステム問題なのではないかと。
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狐謡 @Towa_towa_to 2021年5月10日
そもそも、@k193com さんが言うように、紙の重版を重視して、電子書籍を軽視した結果とか、初動を重視してそれ以降を軽視した結果とか、それで続くポテンシャルを持った連載が打ち切りになるってのが事実としてあるとしても、それってその体質そのものが問題なのであって、「だから電子書籍じゃなくて紙で買ってください!」って読者がその問題に適応しなきゃならんの理不尽だよな。
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト @blackperson2000 2021年5月10日
紙=印刷・製本という過程に携わる人を生かさないといけないという事情
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年5月10日
「紙ばかりじゃなくて電子もカウントして」ってのは一見もっともに見えるんだけど、ほとんどは「紙が動かないやつは比例して電子も動かない」ので、打ち切りラインを超えるかどうかの判定への影響は少ないと思うんだよな。同じ出版社で同じ編集部なら「紙では売れないけど電子にでだけめっちゃ売れる」ような確率は低いし、もしそういうハズレ値になるレベルで電子だけ売れたなら考慮はされると思う
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dronesubscriber @dronesubscriber 2021年5月10日
blackperson2000 出版社は印刷・製本・取次・書店という産業とのつきあいがありますから、それらに利益があることで数字以上の貢献度が認められるのでしょうね。 分かるだけに、連載するなら、書籍を出すなら、そういう旧態依然とした出版社と組むな、というのが先達の責任かと思います。コメントにもいくつかあるような、電子の売上をきちんと計上して評価する出版社を作家間で共有するのが一番では。
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秋津環 @aki_tama 2021年5月10日
電子とはいえ対価を払っているのにあたかもそうでないように扱うのなら、諦めもつくので電子での販売はしないでと思った だからと言って紙で買うとは期待しないで欲しいけど
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aasasea @aasasea 2021年5月10日
紙が電子の1/2くらいの価格なら紙で買ってやってもいい。それくらい電子のほうが便利
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(゜ロ゜;ぱらぱー @1000orz 2021年5月10日
iPad買って以来電子書籍1000冊は買ってるけど紙本じゃ絶対できない買い方だし、紙で買ってるときより余程売り上げに貢献してるつもりだけど、そういう読者無視ってシステム自体意味がわからん……
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年5月10日
ふと思って検索したら人間革命シリーズはがっつり電書でも出てるんだよな…
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takatakattata @takatakattata1 2021年5月10日
それぞれの事情を鑑みるに、まだまだ紙の方が売れてるジャンルでは紙重視なのは変わらないね。
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zxcvbnmlkjhgfdsa @zxcvbnm27229344 2021年5月10日
悪いのは出版社であってこの漫画かじゃあないしのになんでここまでたたかれるんや
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フジさんの裾野たむ @gt_sw_seita 2021年5月10日
最初の頃は「大変だな。余裕があったら書店で買ってもいいかな」くらいに思ってたけど、さすがに何度も何度も作家からのお願いが続くと「うるせー!打ち切られるような漫画描くな!書店でもお前の本は買わないし別な作家のをKindleで買う!」てなる。
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nirtyc1107 @minirtyc 2021年5月10日
正直紙の本は単に好きとか応援とかじゃなくもう「愛してる」ってレベルじゃないと買わなくなっている
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痛日記P @IDOLort6 2021年5月10日
hizen31415 Kindleも買ってたら読めるけど売ってないのが問題
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笑うヤカン @l_kettle 2021年5月10日
電子があんま重視されないのは「そもそも電子より紙の方が圧倒的(10倍くらい)に売れる」「電子ばっかり売れても紙が売れなかったら返本(=損害)が出る」の組み合わせのせい。損害を覆せるほど電子が売れないし、紙書籍が一冊売れるというのは返本された時の諸費用+売上 分の利益が出てるようなものなので、電子一冊売れるよりも実質的な実入りが多い。今後電子と紙の比率は逆転していくだろうし、そうなったら判断基準も変わっていくだろうけど。
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笑うヤカン @l_kettle 2021年5月10日
皆が電子で買うようになったら判断基準も電子重視になるんだからそっちの方がありがたいだろうに、「紙で買ってくれ!」と訴えるのはちょっと皮肉な話だよね。まあ一本好きとしては、書店というものがなくなるのも悲しいのであまり声高に電子で買ってくれとも言えないが、本好きであればあるほど紙書籍はスペースが足りなさすぎて買えないんだよな。どっちにしろ読者は好きなように買って好きなように読んでくれればそれでいいよ……
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イズミ @sokonan 2021年5月10日
これ、コロナの自粛と同じで、買い手側に成果が見えないから続けてると辛くなるんだよね。作家が「発売一週間で8千部!もうちょっとで1万部です!続刊の目が見えてきた!ありがとう!」みたいなところまで発信してくれないと、お願いばっかりじゃこっちも困るっていうか飽きるっていうか。
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近藤 和宏 @kondoujp 2021年5月10日
l_kettle 昨年実績で全体 16,168 億の市場規模中、紙書籍+紙雑誌 12,237 億に対し電子コミック+書籍+雑誌は 3,931 億と 1/3 程度の規模なので、10 倍はさすがに盛りすぎ感が。また、コミックに限ると電子書籍の方が既に大きくなっています。(参考: https://hon.jp/news/1.0/0/30504 https://hon.jp/news/1.0/0/30684)
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近藤 和宏 @kondoujp 2021年5月10日
文書系の書籍は電子書籍市場におけるコミックの率考えたら、電子書籍の方が明らかに売り上げ規模小さいと言えるのは理解できるのだけれど、端的に言って「そもそも電子書籍冷遇が激しい分野」でもあるんですよね、そこ。電子書籍版出てない/発売が遅い、なんてしながら電子書籍売れないとか言われても、という気持ちになりますね。
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あきこ@折kingにハマり中 @akiko2016220 2021年5月10日
zxcvbnm27229344 押しつけがましいお願いしてるのは、この作家本人なので・・・
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maxUNKO @max_unko 2021年5月10日
所詮は作品を作る側と買う側のエゴイズムの殴り合いだから と言っても期間限定で電書出したり、電書も便乗値上げしている所も多いから 売る側が信用されること当分はない
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年5月10日
d_fubuki 自己Rで、電撃マオウの優しさは北半球を突き抜けると言ってるので角川内でもまだ少数派の可能性はある
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2021年5月10日
キンドルくらい安定してるならいざ知らず、今まで生まれては消えていった電子書籍サービスの墓標を見るにつけ、そら電子の売り上げは伸びませんわなと思う。その一方で、同社同商品のうち片方だけを重視して他方を客扱いしないのであれば、そもそも電子書籍なんて商品出すのが間違ってるのでは? とも。時代の流れで云々とか言うなら自分達もその商売の流れに乗るべきだし、消費者が悪いとか言われてもね。まあ現在の出版制度は見直しておくべきだと思うよ。
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hizen31415 @hizen31415 2021年5月10日
IDOLort6 もう売ってないのは紙の書籍でも同じでは?
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年5月10日
紙の部数が正義とか時代遅れも甚だしいよなぁ
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@yoko1128 2021年5月10日
老人の意見で申し訳ないけど、正直言って電子書籍(特に漫画)サービスにお金払った事がない。ちょっと気になったタイトルを、毎日一話無料とかで読んでるだけ。自分みたいな人の割合がどれくらいかは知らないけど、出版社側もそういう感覚なんじゃないかなぁ。
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@yoko1128 2021年5月10日
実際の数字が kondoujp なのは初めて知った(参考になりました、ありがとうございます)。 ただ、やっぱり好きな本ずっと読みたい本は物理で持っていたいというのは、オールドタイプの本好きには一定数いて、おそらく出版社の人にその割合は高いのでは。
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さいペン @ikirunodaruihit 2021年5月10日
漫画が打ち切りになったけど、個人HPとかウェブ版で続きやるよ!ってなる妄想を100回くらいしてる。
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🌻 @tkrn_arika 2021年5月10日
ファンが紙の本で買い支えないと打ち切りになるような漫画は本屋にはまず置いてないんだよなあ それぐらいの漫画なのに電書NG・Amazon等通販NG・書店RTAとかどんな縛りプレイしてるんだよ
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ゆう @boketsukkomi 2021年5月10日
出版社が読者に本を置く為の戸建てとアクセス手段をポンと無料で用意してくれれば、紙の本は売れますよ
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tetra @tetra1945 2021年5月10日
紙は置場所がないので電子見てないなら淘汰されるのはしょうがないね
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あれ @alexei_fpremktn 2021年5月10日
出版社が紙の本を買ってほしいと思っているかは微妙な気もするけど。出版社としては電子で売れてくれるならそれでもいいけどそれはそれとして紙本の売上は損切り基準にしていて、その理由は返本コストの利益圧迫と個別に精査するよりも機械的に切った方が効率的、みたいな。知らんけど。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年5月10日
504timeout オータム書店なんかは明らかに人気ないから打ちきりからの『昔だったら部数出なくて刷るだけ無駄』って判断されて完結までの続刊出なかっただろう作品が電子のみ出てるとかあるからねぇ…
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なが-12 @nagaitsu 2021年5月10日
進次郎「次は紙資源を…」
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近藤 和宏 @kondoujp 2021年5月10日
yoko1128 紙の本を物理的に持っておきたいという気持ちはとても理解できるのですが、紙の本は火災、台風、竜巻などの「何らかの理由で紙の本をまとめて失った場合」のダメージが甚大なんですよね。 端末さえあれば電子書籍は購入した分を即座に取り戻せるので……。(それで紙版購入→紙版一部買い直し→全面的に電子版で買い直し、とかやってます)
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moheji @mohejinosuke 2021年5月10日
電子版だけ生き残っている本って言うのも一応あるけれども、基本全国に配本する分をするだけの売上がなければ電子版も作れんというのは底までおかしい話ではないと思う。 電子だけ特異に売れている本って実際さほど多くないはず。 つーか、お互いの希望が折り合わないなんて消費行動に限らずなんでもあることでしょうが。 そのたびに誰が悪いとか気分を害したとか騒ぎながら生きていくの? 何でもかんでもヨシヨシして貰わないと自分の買い物も出来ないの?
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moheji @mohejinosuke 2021年5月10日
ファンだから買い支えたい人からすれば買ってみたけど支えになってなかったなんて悲しいすれ違いが起きないだけそういう事情の元で出版されているのかどうか作者なりが明言してくれた方がいいと思うが。 
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naruto,tousen @narutousen 2021年5月10日
元ツイートの言う通りにすると売れない本が延命してしまい、出版社はますます苦しくなるのであった。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年5月10日
millowisp 言い忘れたけど「初動が悪いやつはその後も動かない」ってのも同様で、統計的・経験則的には概ね正しい(日本の場合は取次がかなり正確なデータを持っている)。 現代では一度火が消えてからネットの片隅で紹介されたのをきっかけに思わぬ規模とタイミングで火がつくってケースがゼロとは言わないけど、そんなレアケースのために、どれに火がつくかわからないものを延命なぞする余裕もないのだ。版元に火を付けられる確信があるなら連載中にもっとゴリ推しとるわ。
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いちげんさん @xM0RjOIEWhHaQlU 2021年5月10日
これは編集者の給料を担保するスキームに読者を組み込もうとしてるのであって 作家への支援や作品の継続って観点は副次的な作用なのでは?
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かのこ @tktk_ 2021年5月10日
この手の主張してる作者の本はあんまり買いたくないな…と思ってしまう。内心は縛れないとは思うけど… 電子書籍の追っかけてるやつはシリーズの新刊が出るとわかった段階で予約購入にしちゃうし、作者の主張はなるべく目に入らないようにしたほうが幸せかな。
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愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 2021年5月10日
そもそも昭和の頃からあまり進歩していない流通側のツケを読者側に負わせるなよという話だよなあ……
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かもしれない。 @kamomoshi 2021年5月10日
この手の要望をまとめると読者側には「打ち切りラインに引っかかるような作家の本でも発売日に置いておけるスペースがあり、発売日から1週間以内に必ず店頭に並ぶ書店」のある環境が必要で、そうなるともう都心部にアクセス出来る読者以外はお呼びじゃないんだなってとこまで透けて見えるから嫌なんだよ
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たか子 @takakomistumugi 2021年5月10日
紙の本を買えば漏れなく電子版も無料でついてくるか電子版は超格安で買えるとかねーかな。保存用と保険兼ねて紙も電子版も欲しいけど、二冊買えるほど金持ちじゃないので。
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たか子 @takakomistumugi 2021年5月10日
本は回し読みと友人に布教したいので基本紙の本。自分だけ読むやつ(お察し下さい)や話数買いは電子版のみ。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年5月10日
そもそも希望納品数の倍ほど発注しないと発売日に希望納品数が揃わない腐った発注システムをなんとかする方が先と思うんですけど、なんでいまだに昭和のシステム引きずって読者や書店に負担を強いるのか
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じにお @ginioh 2021年5月11日
何度、紙で売れないと評価されないとかいうの出るんだろう。出版社と編集が無能なだけとしか言いようがない。時代の変化を理解出来ない老害達の評価で作家達の命運が決まるのは可哀想だけど、だから出版社の収益落ちるんでしょっていう話にしかならん
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Randolph Carter @RandolphCarter 2021年5月11日
つまり「基本電子書籍で買ってる奴は客じゃない」と業界全体で否定するような体制なわけで、それで「本が売れない」とか言われても「知らんがな」としか言えんわ。
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abc @ooaappii 2021年5月11日
今は「紙がイマイチだが切るのは惜しいので電子のみで続刊」「最初から電子版しか出ないが好評なら紙も出す」など柔軟に動けるので「電子で買われても紙が売れなきゃ無意味だし電子の客は客じゃない」なんてことはないんだよ。つまり紙で買ってアピールするのは紙で買ってじゃなくて単純に自分の漫画を買えってアピールなの。そういう意味になるのがわかってるからほとんどの漫画家はこんなアピールはしないの。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年5月11日
オリコンランキングがいつまでもCDだけで配信をカウントしない、って言われてた頃と似てる気がする。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年5月11日
と言うか、ディズニー映画のMovieNEXみたいの仕組みは出来ないのかねぇ?
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あさい(@asaist) ⋈ @asaist 2021年5月11日
すてに返本が多過ぎて運送業者から抗議食らってる状態なので、地方の書店が取次に求める地方にももっと配本増やせというのは酷なんだよな…。出版社も返本が多過ぎて利益圧迫したという事例は決算短信とかでも書かれたことあったし。(KADOKAWAやアルファポリス)売上の大半が都市圏でかつ東京の割合デカいそうだし。
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de2007 @de20072 2021年5月11日
takakomistumugi hontoは提携書店で紙本買ったら電子版半額ですよ。まぁ格安とまでは言えないか
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VRAM01K @VRAM01K 2021年5月11日
本棚に空きがない様な状況だと電書の方が気軽に買えるんすよね。置場所気にしなくていい電書だから買ってる本は結構ある
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@yoko1128 2021年5月11日
kondoujp あぁ、私は全く逆の感覚です。サービス終了/配信終了や対応端末が無くなった時の事を考えるとね。電子書籍ロストは、サービス提供側の都合である可能性が高くて、紙の本ロストより「どうして…!」感が強いように思います。
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ツヅキトシヒロ @bonzokuaa 2021年5月11日
こうなる理由は単純で新刊本は電書の売上があまり上がらないから。電書で売れるのはもっぱら既に完結した作品で現在進行中の作品は紙の方が圧倒的に売上が高いのが現実。少し前に怪獣8号の公式が単行本の紙と電子の売上比は8:2だとツイートしてたけどこのぐらいの割合だと電子についてはそこまで考慮する必要がないのよね。
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ザンバ @akaikoudan 2021年5月11日
仮に電子書籍のデータが先に入ってきて紙が遅れるような仕組みだったら、 電書だけのデータを元に紙を含めた売上予測出して判断されるだけの話よねこれ (そして打ち切りラインの作家が紙よりも電書買ってくださいと言い出す)
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瑞樹 @mizuki_windlow 2021年5月11日
「紙と電子の売上比率はどの作品も大して変わらない」って前提があるなら、紙の売上げから電子の売上げは推定できるし、そこから先を予想することも可能でしょう?その予想から紙面に限りのある雑誌連載を続けるか否かの判断を下すことに合理性がないとはとても言えないと思うんだけどねぇ~
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瑞樹 @mizuki_windlow 2021年5月11日
このマンガで言ってることは「統計的な正しさを一時的に崩して、打ち切られるべき作品を生き延びさせようとしてる」だけの話だと思うんだけどなぁ……「紙と電子の売上比率はどれも大して変わらない」とする。これなら紙の売上げから電子の売上げも推測できるよね。で、例えば、それが紙8電子2だとする。これを自作品だけ、紙9電子1にすれば、競争相手よりも有利になる!!って……そういう話をしてるだけだよね。姑息の一言だと思うんだけど……。
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シロクロ@脚はなんとか @BlancNoir_nanto 2021年5月11日
azukiglg 他所は知らないですけど、自分が利用してるBookWalkerは結構色々キャンペーンやってて、 「○○出版社の作品×%オフorコイン△%アップ」とか「1巻無料」とかでホイホイ読んでみたりする事もあるんで、むしろ書店よりも新規に手を出す機会が増えてるように思いますね(´・ω・`) 自分の場合は、ですが。
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moheji @mohejinosuke 2021年5月11日
mizuki_windlow 姑息といってしまえばおしまいだけど、生き延びるためにワンちゃん何でもやってやるという事そのものは悪くはいいたくないかなあ、という気持ち。 どっちかっていうと統計的におおよそそれで判断できる合理的な選択の向こうに「電子書籍ユーザーは顧客じゃないとでもいうのか!」って誰も言ってないことを内心忖度して勝手に気分を害する人々の気持ちの問題かなあ。
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moheji @mohejinosuke 2021年5月11日
azukiglg 売り場の問題としてはどうしてもサジェストの偏りはあるだろう、とは思います。 BookWalkerは独自セールの関係で「そこで商品として売っても売るための何かは全くしてくれない」Kindleよりは多少幅のある売り場にはなっていると思うんですが。(とある作家さんによるとBookWalkerにも商品を卸すと売価に対しての利益率を下げられる上何もしてくれないのにKindleの販売量だけが増えるとか)
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フジさんの裾野たむ @gt_sw_seita 2021年5月12日
何か既視感があると思ったら、こち亀で両津が視聴率モニター世帯をハックして視聴率を爆上げさせる回だ。
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musomuso1234 @musomuso1234 2021年5月12日
森博嗣は書店で本を買う人も電子書籍で買う人も図書館で読んだ人も読者としての価値は同じだし好きにしていいって公言してるから誠実だなと思う
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viv. @viv93591719 2021年5月13日
gt_sw_seita 放送業界も未だに「テレビでのリアルタイム視聴率」にこだわってるあたり出版業界と似てるかも。
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viv. @viv93591719 2021年5月13日
この作者さん、前に聞きかじった情報(何年か前にうらみちお兄さんの人が似たようなツイートしてたの見たことある)をアップデートせずに繰り返してるだけのように見える。もうちょっと裏付け取ってから発言した方がいいんじゃないかな。担当とかに相談ないのかな?
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かすが @miposuga 2021年5月15日
流通システムがなあと書いてたから、今度出版社が流通業界に進出するニュースが出て、本気で改革に動くつもりだ…!
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kisahara @kisahara1 2021年5月15日
超好みだった漫画、紙では1巻だけで未完打ち切りだったけど電子ではまがりなりにも完結してた(そしてその情報を私は知らなかった)ってケースがあったなぁ
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