![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
コロナ禍における「日本の超過死亡者数」の考え方について、全く議論が噛み合わなかった件
-
appleraich
- 6651
- 21
- 0
- 0
![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
ちなみに昨年は世界の超過死亡数が莫大に増えた統計が出たのに、先進国でマイナスを記録した日本は「コロナ対策大成功」した国と統計学者から看做されたらしい。今更ロックダウンを議論する意味は多分もうないし(局所を除く)「あの時ああすれば」に執心するより自信を持って前に進むことを応援する。
2021-05-19 13:19:10超過死亡者数の定義とは
![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
ようやく出た世界の超過死亡者数の統計はこちらをご覧下さい。 economist.com/briefing/2021/…
2021-05-19 13:23:44![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
これめちゃくちゃ怖いグラフです。アジアはインパクトのでかいインドを含む影響もあるのかもしれませんが欧米の気持ち1.5倍死んでいる?超過死亡と報告数の乖離ではアジアはファクターXどころかただ捕捉しないで目をつぶってただけという言い方も? economist.com/briefing/2021/… twitter.com/appleraich/sta…
2021-05-19 14:02:44![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
「感染医学にあける死亡者の考え方についてよく知らない」人は日本の超過死亡についてこちらをご覧下さい。 exdeaths-japan.org
2021-05-19 13:27:38ジャーナリスト来たる
![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
不正確なデータを基に語っても意味ないのね…日本の超過死亡の件だけど記事ちゃんと読んだほうがいいかも?しかし、こういう記事の見出しって問題じゃない?→ www3.nhk.or.jp/news/html/2021… twitter.com/appleraich/sta… pic.twitter.com/TxwRT0t6fz
2021-05-19 13:33:39![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
不正確なデータに対する正確なデータとは何ですか?全国民を検査しろとでも?そういう事が不可能だから一定のアルゴリズムに基づいて予測値を出すしかないんじゃないですか? twitter.com/mikihirano/sta…
2021-05-19 18:47:25![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
改善の余地はあるかもしれませんが、私はこの見出しには特段の問題を感じませんでした。単刀直入に、見出しがどうであったならば良かったとお考えですか? twitter.com/mikihirano/sta…
2021-05-19 18:57:31![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
@mikihirano これはこちらでリブらせて頂きたいのですが、日本の超過死亡が増えてない(むしろ一昨年から昨年は減ってマイナス)&世界は増えたと僕も言ったところを、逆に補強する記事になってませんか?
2021-05-19 13:45:19![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
@appleraich だからちゃんと記事読みましょうって。超過死亡に関するこのデータにコロナ死亡はカウントされていない。過去のデータはすべての死者をカウント。
2021-05-19 13:48:17![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
『新型コロナウイルスに関連する死亡者が見逃されていないかを調べるため』と書いてあるからではないでしょうか?省かなかったら二重にカウントされますよね? twitter.com/mikihirano/sta…
2021-05-19 18:17:54![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
@mikihirano 超過死亡は「コロナを含めた死亡者数の増減」によって検査で拾えなかったコロナ由来の死亡数を類推するのに使われるという認識で、今回NHKがあえて伝えたかったのはコロナをカウントから除き「コロナと判定された人以外でも漏れた人はいないか」調べたが「顕著な影響はないので漏れはいなかった」(続 pic.twitter.com/WqJKvWNOg6
2021-05-19 17:52:21![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
@mikihirano のだから、やっぱりコロナを含めた超過死亡で考えると去年からマイナスに転じた事(つまり、コロナにインフルその他の呼吸疾患も含め減ってる状況)を世界は驚いていることに言及し、先の記事は裏打ちを与えただけのように見えたのですが、私はご想像以上にアホなので何を示されたのかご教示ください。
2021-05-19 17:59:21![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
@mikihirano コロナ以後のはなしです。
2021-05-19 18:00:22![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
@mikihirano はーい✋お待ちしてます。
2021-05-19 18:24:03![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
@mikihirano はい、どの辺が間違ってますか?ヒントください(笑)
2021-05-19 18:25:24より良い議論に必要なことは
![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
議論を諦めたら、掲げた理想は空虚となり、より良い社会は訪れないでしょう。 twitter.com/appleraich/sta… pic.twitter.com/WslgqLmkd9
2021-05-19 18:49:58![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
@mikihirano けげ! 丁寧な文章で書いた誠意が伝わらなかった。。。こりゃ議論不能。
2021-05-19 18:36:31![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
理想が高くても落ち着いた話し合いのスキルが備わらないでいると、そのうち反対派を排除してイエスマンで固め、徐々に過激化していくのは、多くの歴史が物語っている。(ことを学んだ)
2021-05-19 19:00:14![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
確かに超過死亡の概念は難しいかもしれませんね。だからこそなのか国立感染症研究所は開かれた議論のためのオープンデータと書いてあるのに、説明責任を果たさない人がはたしてジャーナリストを名乗れるのか? twitter.com/appleraich/sta…
2021-05-19 19:35:10