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2021年5月27日

トップアスリートのトレーニングとそれに対する批判的な意見のまとめ。

十種競技日本一の右代選手のトレーニングを批判するもトップアスリートたちが反論。
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kaizen 101 @101Kaizen

筋トレ、健康、メンタルヘルスなど、心身の健康に寄与する話題を、海外の信頼できるソースを元に提供いたします。

KAIZEN FITNESS 101 @101Kaizen

陸上十種競技日本記録保持者 右代啓祐の筋トレ 220キロの小鹿スクワット 180キロのオモシロベンチプレス 150キロの不思議クリーン デタラメなフォーム エゴを抑えられない高重量 日本を代表する超一流選手がこれなのか・・ショック 誰も指導してないの? youtube.com/watch?v=LsNNR6…

2021-03-17 00:02:46
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Masakuni @masalifts

ダンク出来ました。ウェイトリフティングをかじっています。トレーニングに関するブログ jumptraining.hatenablog.com/archive

youtube.com/channel/UCNN4z…

Masakuni @masalifts

ダンク出来ました。ウェイトリフティングをかじっています。トレーニングに関するブログ jumptraining.hatenablog.com/archive

youtube.com/channel/UCNN4z…

Masakuni @masalifts

本人に引用ツイートされてるけどやっぱ怖いわ。相手が一流アスリートだとフォーム指摘するこっちが叩かれる。怪我のリスクより競技特性の方が大事らしい。 間違ってることを間違ってるって言えないらしいよ。日本では。 twitter.com/101Kaizen/stat…

2021-03-17 15:49:45

本人からの反論

右代啓祐 @ushirokeisuke

北海道江別市生まれ 33歳右代啓祐(うしろけいすけ) 身長196㌢ 体重95㌔ 国士舘クラブ所属 2014年仁川 2018年ジャカルタアジアチャンピオン 十種競技選手 世界でメダルを取るまで諦めない。Instagram.com/ushirok

ameblo.jp/ushishishi8000/

右代啓祐 @ushirokeisuke

自分の競技特性に合ったウェイトトレーニングを求めるとこの動きにたどり着きました。それなのに人を小馬鹿にしたツイートをして誰が特になりますか?SNSの使い方を間違えてはいけないと思います。 twitter.com/101kaizen/stat…

2021-03-17 12:21:25
右代啓祐 @ushirokeisuke

そもそも間違っていると一言も言われていないし、トレーニングをバカにする様な言葉をSNSに載せる必要があるか?と言う話。 twitter.com/masadunks/stat…

2021-03-17 16:31:02
右代啓祐 @ushirokeisuke

クリーン話をすると、高重量の時はこの様な意識でやってます。競技特性上移動距離を優先したいから最短距離よりも最長距離を意識している。挙げる時の意識は大きく反動を使い、少しでも重りに助走をつけて軽くなった状態でキャッチをする。その際、前方から身体の方向に重りが近づくので仙骨を立てて

2021-03-18 08:39:54
右代啓祐 @ushirokeisuke

臀筋で支える意識をしています。それによって、多少体が反っても腰への負担は感じないです。高重量の場合は怪我のリスクは十分にありますが、気をつけて行っています。

2021-03-18 08:42:27
右代啓祐 @ushirokeisuke

⚫︎最長距離=大きく長く力を伝える ⚫︎反動=身体のあらゆる関節筋肉を使って重りを軽くする ⚫︎ガニ股=最長距離を求めと反動をつけると臀筋で支えるのが安全

2021-03-18 08:47:01
右代啓祐 @ushirokeisuke

色々な考えもありますが、十種競技に繋がるトレーニングとしてウェイトトレーニングをしています。もちろん正しい動きもウェイトリフターに教えていただいてはいます。それも踏まえて競技との繋がりのイメージを膨らませて自分のトレーニングがあります。

2021-03-18 08:50:28

専門選手に反論する

山本俊樹 @toshito400

ウエイトリフティング選手/YouTube「SQUAT SENPAI」WEIGHTLIFTING × FITNESS

youtube.com/channel/UC5fxP…

山本俊樹 @toshito400

効率を求めすぎたリフティングフォームは時に使えなかったりするので否定は良くないです! twitter.com/101kaizen/stat…

2021-03-17 19:42:57
KAIZEN FITNESS 101 @101Kaizen

@toshito400 50キロずつ落として普通にやれば良いのにと思います

2021-03-17 19:47:48
山本俊樹 @toshito400

@101Kaizen 50キロ落とせば皆が思い描く理想リフティングができると思います。最大負荷でやる場合にそれを求めるのは難しいです。それは僕みたいに専門種目としている選手は20kgから最大重量を同じ軌道で挙上必要がありますが、右代選手はそれにプラス十種のトレーニングをされています。

2021-03-17 19:54:33
KAIZEN FITNESS 101 @101Kaizen

@toshito400 リフターでなくてもヘビーシングルスをやる効用はあると思いますが、フォームを大幅に崩してまでやる意味はないと思います

2021-03-17 20:12:30
山本俊樹 @toshito400

@101Kaizen それは右代さんのレベルまでいかないとわからないですよ。 所詮この議論はリフターやトレーナー思考のものですから。 その分野だけをやってきた人が、その分野で自分のエゴを押し付けたりっていうのは僕は違うと思います。

2021-03-17 20:27:23
KAIZEN FITNESS 101 @101Kaizen

@toshito400 エゴを抑えられないのは右代氏の典型的エゴリフトにあると思います。彼自身がリスクを負うだけならかまいませんが、後輩に指導するのはやめてほしい 陸上部クリーンの負の伝承がされませんように

2021-03-19 16:18:15
山本俊樹 @toshito400

@101Kaizen 仮に右代選手がエゴを抑えられないとして、それが誰かに迷惑かけていますか?例えば後輩に対して、もしくは陸上界全体に対して「俺は日本記録保持者だから俺の真似をしろ!」なんて言ってる証拠とかありますか?

2021-03-19 18:46:05
KAIZEN FITNESS 101 @101Kaizen

@toshito400 人には愚行権がありますから、やるのは自由ですね しかし愚行を批判するのも自由です 体育会の同調圧力とコーチ不在の状況が陸上部クリーンの原因でしょう 彼がその抑圧機構から自由なら素晴らしいことです

2021-03-19 18:57:35
山本俊樹 @toshito400

@101Kaizen 愚行権ってちょっと使い方違いますよ。 右代選手にとってはメリットのあることを実践しているんです。 あなたのTwitterの使い方はただの誹謗中傷です。

2021-03-19 19:04:05
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コメント

オペル・シグナム🕊 @Opel_Signum 2021年5月27日
下手の横好き・・・ と言うか、御高説御立派ですが、貴方が文句垂れた選手を指導して、今まで以上のパフォーマンスを絶対に発揮させられるんですかね? じゃあ御自身はどうなんよ?って話で終了。
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nob_asahi @nob_asahi 2021年5月27日
野茂のトルネード投法も、イチローの振り子打法も教科書通りのフォームではないが三振と安打を量産した。イワニセビッチのサーブフォームは身体への負担が大きすぎるとの指摘もあったが、中位に長期在位するよりも短期でも上位に在位したいと選択されていたと聞く。専門家には専門家の意見はあるだろうし、異競技ならばアスリートでも専門家ではないことも多々ある。ただ、正しいフォームが「正しい」とは限らないことは踏まえておいて損はないたろう。
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PEIPEIモルカー @peipei999 2021年5月27日
ウエイトの為のウエイトと10種競技の為のウエイトは違って当然。
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むう @nyal1999 2021年5月27日
さすがにこのレベルのアスリートが専門のトレーナーやドクターの指導やチェック受けてないわけがないし、首突っ込んでるのはbio見る限り素人さんだし、アレでナニで終わる話ではある
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@boAThOwS 2021年5月27日
守破離の守を、離に説くバカがいるかっ…!
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年5月27日
半可通の知ったかぶり これほど恥ずかしいものは無いぞ
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年5月27日
守破離なんて思想を知らない、何事も浅くマニュアルレベルまでしか修めたことない人間なんやろな 個人への最適化や更に発展させるにはそこから外れる事は普通に起こる 外れたあと結果が出て再現性が高ければ、それが次のマニュアルになっていく
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年5月27日
なんかよくわかんないけど、「一般人が真似したらどうする!」って言いたいの?
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年5月27日
動画勢滅ぶべし。慈悲はない
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yaya @yakumokumaneko 2021年5月28日
まず筋肉を見ろと。そこまでやらないと効かんだろ
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2021年5月28日
ほならね理論は好きじゃないけど、これに関してはそれで飯食ってる選手のトレーニングを単なる素人が腐しただけよね。
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reesia @reesia_T 2021年5月28日
トレーニングやケアに正解はないからなぁ。それこそちょっと前まで正しいとされていたことが全部ひっくり返ったりもするし、個人個人の体質や体格でも変わるし。
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trycatch777 @trycatch777 2021年5月28日
最初に右代さんに反論受けてるカイゼンなんとかのTL見に行ったら、専門性なんかほとんどないトリビアみたいなの垂れ流しアカウントで笑った。こんなのが物申してるのかw
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Hide13 @Hide1314 2021年5月28日
サムネが全て語ってくれていますね
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ヒジャチョンダラ @citabow 2021年5月28日
アスリートは行き過ぎていてある意味不健康、そういう一面があるのは否めない。一般人の健康増進の為の筋トレとは目的が違うというか。
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ろんどん @lawtomol 2021年5月28日
こんな人を小馬鹿にするトレーナーの指導は受けたくないな
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ヘルマン @bookman17 2021年5月28日
イチャモンつけといて被害者面とかクソすぎ
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香野 柚彦 @kounoyuzuhiko 2021年5月28日
要は野球の試合にヤジ飛ばす中高年と一緒なわけだけど、素人がプロと同じ声の大きさで物申せちゃうのがSNSの悪い所。ぶっちゃけある程度有名になった人間はSNSやらない方がいい。
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偽モ @nise_mo 2021年5月28日
ボーリング場の他人に勝手にアドバイスするなって張り紙が話題になってたけど、プロ相手にもやらかす奴いるんだ
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年5月28日
nise_mo 教え魔はまだ善意のようなものに基づいてるけど、コレに関しては内容もないタダの揶揄だからなお酷いわな 5chでやれ案件
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年5月28日
批判・反論したいなら最低限の根拠は載せないと文字通り話にならない
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年5月28日
それはそれとして一般人が筋トレ始めるときはマジで怪我するから事前にフォームちゃんと調べようね
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唯野 @tadano29 2021年5月28日
そういうのをな、アジアじゃ「ブッダに教えを説く」って言うんだよ
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きさら@とろけてる @m_kisara 2021年5月28日
そもそも右代選手って「あらゆる動きと強度に耐えうる筋肉」が必要でしょ。「バーベル上げるだけの動きと強度に耐えうる筋肉」をつけるためのトレーニングって効果薄いんじゃない?
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この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2021年5月28日
教科書が全てじゃないんだよなあ。プロって言う人たちは教科書が後追いするから教科書以上の知識の結晶なんだぞ
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北風と太陽 @leave_to_say 2021年5月29日
ある程度までは理論をしっかりと学び鍛える。その後は自分や競技の特性で変えてるんでしょうね。室伏広治さんも最終的に投網を採り入れたりとか考えていますし、真似したらって言うが、指摘している人の指導は受けたくはないと思いました、まる
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