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2021年6月22日

昭和と令和の北海道鉄道路線図を比べてみた

「全然違うじゃん!」(以下略)
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経済と哲学の社畜 れんちょんbot @keizaikininaru

これ北海道の路線図なん 左が昭和で、右が現在なのんな 交通インフラは国民の生活と経済の血管なんに~ 衝撃なのん mtbrs.net/ps_keizaikinin… pic.twitter.com/TDjcVvYhlp

2021-06-21 12:43:26
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フリオ・クルス @juliocruz_noVAT

@keizaikininaru これやると、電車アイコンのネオリベが群がってくるから心して…。

2021-06-21 17:20:25
フリオ・クルス @juliocruz_noVAT

@keizaikininaru 道路(自動車)と鉄道がトレードオフになっているという、その思考自体が平成緊縮脳ですね。

2021-06-21 17:41:55
男は黙って財政出動 @kakorukisuto1

@keizaikininaru 50年経過して、より不便になってるってどういうことやねんと・・・

2021-06-21 17:26:47
下町のさすらい文鳥 @asianmigra

@keizaikininaru 左の自民党より、右の国鉄が正しかった。 pic.twitter.com/fe0DfQosUU

2021-06-21 17:46:06
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甘えん坊将軍 @m_kino5814

@asianmigra @keizaikininaru 左の自民の左側のコメント 乗り換え、ある。 ブルトレ、無くした。 ローカル線も無くした。 嘘でした。

2021-06-22 04:37:34
インボイス反対!森野林檎morino_ringo_ @ringo_morino

@keizaikininaru 恐るべき民営化。国鉄に戻せ! 鉄ちゃん達は、ちょっとでもいいから、三橋TV辺りで税は財源ではない事を学んでほしい。 よくいる「あの路線は、いらないから、こっちの俺推しの路線をどうにかしろ」ではなく、 「全ての路線が大事だ。廃線やめて復活させろ!」 と、鉄道愛を爆発させるべき。

2021-06-21 18:07:29
続々々・景気不景気 @waJIuQgSKJTPPtD

#北海道 やはり国鉄民営化は間違いだった❗ だのに今度は水道の民営化が進められている❗ 世界と逆行する行いだ❗ twitter.com/keizaikininaru…

2021-06-21 18:11:48
今年は変化の年(世界は既に財政転換) @kyoto2020_f

@keizaikininaru 普通の国なら国鉄でインフラは維持する ライブで放送している国鉄がある 先頭車両のカメラにホームで待つ人の姿が殆どいない 日本なら絶対に存在しないような長距離路線 数百キロ それでも数往復しているようだ

2021-06-21 18:46:30
1104+3000兆円 @exception1104h

@keizaikininaru 「車あるだろ」って言う人は予備手段の必要性理解してない。 廃止されている部分がどんな地域か、気候がどうなのか。 別の例で新潟で地震が会った時、インフラが絶たれてどうなったか?

2021-06-21 18:55:03
国鉄郵政の良さを見直す @JNR_Post

@keizaikininaru 鉄路を維持するのに雇用や資材の需要があり 過疎地域でも経済を維持できていました。 それが国鉄だったのです。 国鉄の赤字=国民の黒字

2021-06-21 19:47:07
mura @dembay1958

@keizaikininaru 70年代以降、モータリゼーションが進んで、人々が列車を利用しなくなった為、線路がなくなって道路網が整備されたのでしょう。しかし、少子高齢化が進んで車を運転できない人が増え、地方は益々過疎が進むでしょう。結果として道路も維持が困難になって、地方全体がゴーストタウン化するのでは。

2021-06-21 20:05:12
ひろねこ@肉球新党奈良 @8DCPn8byDlxRS8K

@keizaikininaru @huit8elimi250v わあ、こんなにも日本が壊されていってるんですね。 こんなことする政権って、存在してはいけない。

2021-06-21 22:26:52
経世済民 @cTXkaarXR7fhfLZ

@keizaikininaru 国鉄民営化の際に、『地方切り捨て、赤字路線廃止はしない』と言ってたのに、必ずこうなる。 アリの一穴は、世代が変わる頃には、取り返しがつかない大穴になっていることの好例。 郵政民営化も、大店法も、種子法廃止や種苗法改定も、みな同じ。

2021-06-22 07:19:28
みりおた(仮) @Sinn12000

@keizaikininaru 国鉄を廃し分割民営としたせいで日本中へ張り巡らせた鉄道網が分断され車による物流ににシフトした。 結果CO2排出も増えたんじゃないか? 都市への人口集中も解消されず、、、 国鉄は日本国有鉄道 国の財産だったのに NHKも同じ轍を踏んでいる

2021-06-22 09:27:34

 

続々々・景気不景気 @waJIuQgSKJTPPtD

#北海道 やはり国鉄民営化は間違いだった❗ だのに今度は水道の民営化が進められている❗ 世界と逆行する行いだ❗ twitter.com/keizaikininaru…

2021-06-21 18:11:48
地域政党🌿都市同盟 @urbp9

これでまだ赤字だからって理由で宗谷線廃線させようって思うなら本当に分からない、有事に稚内方面に貨物輸送したりするとか考えないのか? twitter.com/keizaikininaru…

2021-06-21 18:33:28
ESPRIMO@ 江戸時代に戻ろう! Back to The Edo @ESPRIMO7

赤字路線を廃止してドヤ顔するのが今の自民党と維新 日本はこんなにも貧しくなった、衰退してしまったと思うのが正常な国民 政治の場に経営感覚とか国民を貧しくする考え方を持ち込まないで欲しい お金で経済語る人は信用できない twitter.com/keizaikininaru…

2021-06-21 19:06:38
LIX59 @lixyoshida59

なお、ここの図の「現在」から更に札沼線と夕張線と日高本線の鵡川から先が消滅している。 公共交通とは。 twitter.com/keizaikininaru…

2021-06-21 22:08:45
daizen @daizen_mkt

現在(2021年6月)、右の地図の「現在」より更に路線や駅が減っている件 twitter.com/keizaikininaru…

2021-06-21 22:12:35
残りを読む(54)

コメント

ue280 @cd2023 2021年6月22日
順法闘争やスト権ストなんかやれば国鉄が民衆から見放されることくらい社会党もわからなかったのか。
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怪盗もふもふ団 @55mofu_mofu 2021年6月22日
たとえ国鉄を復活させても、廃線が甦るわけでもないだろうに。結局、税金で穴埋めするしかないんだけど、そのための議論や根回しを何もしていないヤツが喚いても、何一つ物事は進まない。それに今はバリアフリー化推進で「直前に車椅子の客が来てもつべこべ言わずに無人駅まで運べやゴルァ」なんて厄介まで幅を利かせてる時代だぞ。コスト的にも、現場の対応も割に合わないよ。
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@boAThOwS 2021年6月22日
新しい図に、空路と海路と高規格道路網を描き足さなきゃ交通インフラの比較にすらならないと思うぞ。ちなみに1970年時点で言えば高速道路開通は北海道はゼロだ
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年6月22日
これもう何回言ったかもう覚えてないくらい毎回指摘するんだけど 北海道の鉄道の推移の図をだすなら高速道路なり高規格幹線道路の推移の図も出せよって話。 確かに国が鉄道作ったり管理しなくなった代わりに車より熊の方が利用者が多いようなクソみたいな高速道路を散々北海道に通しただろ。大体北海道の鉄道ガーとか言うけどそもそも地元民なんて殆ど鉄道使わねーじゃねえかw代替の道路整備してる事も触れないのはアンフェアだろ
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年6月22日
>赤字路線を廃止してドヤ顔するのが今の自民党と維新日本はこんなにも貧しくなった、衰退してしまったと思うのが正常な国←こうやってなんでも日本が貧しくなったとか衰退したとかに結びつけたがる馬鹿居るよな。赤字路線廃止することと日本が衰退する事の関連性が全くねえしw 大体赤字路線廃止が決まったのはバブル前の国鉄末期だからなwもう時系列さえ知らねえのにドヤ顔で語るんだから笑うしか無いw結局日本が衰退したと言いたいありきで考えるからこういう馬鹿な理論言い出すんだよ
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tacosun @kagami4432 2021年6月22日
赤字路線廃線に文句言ってるやつに限って 北海道新幹線には反対してたりするんだろうなぁ… 廃線の中にも住民の要望で一度撤回されたけど 結局住民も使ってなかったので廃線になったのがあったんだよなぁ…
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kame4477 @kame4477 2021年6月22日
1970年はまだ炭鉱から石炭運ぶ需要あったけど、石油に移行したことで廃線は不可避やったけどな。
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kame4477 @kame4477 2021年6月22日
55mofu_mofu というかJR北海道/四国/貨物は国の100%子会社だから、国鉄みたいなもんだけどね。例えば経営安定基金の運用益は、自前で運用していると思いきや、政府の鉄道運輸支援機構に金利3.5%で借りてもらってるので、実質的に税金が投入されてるのと一緒。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年6月22日
残ってる路線の輸送密度は見ない人たちか
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awar @since4659 2021年6月22日
要するに田中角栄の再来を期待してる訳ね
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年6月23日
田中角栄というか、それより更に昔の改正鉄道敷設法をこさえた時代の政友会の原敬あたりまでさかのぼるのでは
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年6月23日
[c9268648] そうなんですよね 仮に国鉄が存続してた場合 おそらく今より経営が大変で地方の不採算路線を維持するだけの体力は無かった可能性が高いんですよね。 それは数あるJRの中で実は一番ローカル線の廃線をしてない(鉄オタには一番不人気でなにかある度に民営化駄目だ論で槍玉に上がる)東海見ても明らかなように。
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すぎ @kafunsugi 2021年6月23日
名寄本線の遠軽~紋別など、営業係数で見ると今日基準では廃止されなかった路線も廃止の憂き目にあっている。赤字83線を論ずるまでもなく国鉄だから廃止がなかったという指摘そのものが歴史を見れば間違いなので、そもそも前提が間違っているということは、もう何度も言われているのだが。 予防線を張っておくと、名寄本線はJR化後の廃止だけど、廃止を決めたのは国鉄時代なので。
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2021年6月23日
[c9268369] 根本的には、モータリゼーション(自動車化)が原因です。1970年の北海道の自動車道は全線未開通。現在は計画を含めてこんな感じ。 https://www.hokkaido.cci.or.jp/kousoku/data1.pdf
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2021年6月23日
55mofu_mofu 来宮駅は無人駅とはいえ、乗降客数2000人クラスなので、北海道の大多数のローカル線とは次元が違います。バリアフリー法のボーダーライン駅ですし。来宮駅の乗客数は釧路駅より多いといえば、JR北海道がいかにヤバい状況かが理解出来るかと(乗降客数一桁はざら)。
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2021年6月23日
letssaga3 特定地方交通線廃止を何とか乗りきったJR亜幹線を、皆殺しにする意気に満ちた自動車道路線図です。ぶっちゃけ、道民の関心が自動車一本になっているのなら、道外の我々はどうしようもありません。
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2021年6月23日
自動車化は、ここ数十年延々続いている現象なのですが、鉄道にとってはまだ底が見えない感じです。自家用車は燃費・安全性向上に加え、自動運転という伸びしろがまだありますし。自動車交通側の情報求む!
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2021年6月23日
jaijv64Sl1dBl5D JR東海は、あからさまに廃止対象の路線が名松線くらいという事情もあります。ただ、名松線の災害不通からの復旧で、「工事費の自己負担は1/3のみ、呑めないなら廃止」と要求したのが、結果的に赤字ローカル線の復旧時の相場になりつつあります。
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2021年6月23日
letssaga3 類似の災害不通路線で、地元自治体が要求を飲んだのは名松線(JR東海)、只見線(JR東日本)。要求を蹴って廃止を選んだのが日田彦山線(JR九州)、日高本線(JR北海道)といった具合です。(※いずれも災害不通区間の存廃で、残りは現時点ではいずれも存続)
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2021年6月23日
北海道の特定地方交通線の廃止:白糠線、相生線、渚滑線、万字線、興浜北線、興浜南線、美幸線、胆振線、富内線、広尾線、瀬棚線、湧網線、士幌線、羽幌線、幌内線、松前線、歌志内線、標津線、天北線、名寄本線、池北線(→北海道ちほく高原鉄道・ふるさと銀河線に転換後廃止)
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2021年6月23日
letssaga3 JR北海道独自の廃止:青函航路、函館本線上砂川支線、深名線、江差線(木古内-江差間廃止、五稜郭-木古内間は道南いさりび鉄道に転換)、留萌本線(留萌-増毛間廃止)、石勝線夕張支線、札沼線(北海道医療大学-新十津川間廃止)、日高本線(鵡川-様似間廃止) 特定地方交通線は路線単位の廃止でしたが、こちらは赤字の深刻な区間の部分廃止が多いです。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年6月23日
だいたいまあ人口密度で決まる話なので、自動車が普及した以上北海道で高速鉄道以外の鉄道が存在する余地はないわな
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2021年6月23日
今の世の中で、何もない原野に交通インフラを通そうとするなら、まず最初に道路が挙がる。間違っても道路より先に鉄道を通そう、とはならない。個人が車を持てるようになった時点で、地方における鉄道の役割は事実上終わったも同然で、あとは「廃線」に向けていかに軟着陸させるか、でしかない。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年6月23日
北海道の高速道路は車よりクマの方が多く走ってるだっけか石原伸晃が言って鈴木宗男が激怒していたけど、クマが線路に入って点検しないといけないケースってどれくらいあるんだろう。
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天たくる @ten_tacle 2021年6月23日
boAThOwS jaijv64Sl1dBl5D 舟運がメインの時代だった時代の河岸(かし)と就航路の分布図と現代のそれ比べて衰退してる!日本オワタ!位の無茶苦茶な話ですよね(北海道は特殊な事情もあるのでそれはそれとしてチェックしなければいけない面もありますが)。
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Hornet @one_hornet 2021年6月23日
国鉄が続いていたら北海道の路線が廃線にならなかった可能性はもちろんあるけど、その場合は同じくらいの可能性で東日本、東海、西日本の新駅や新線、新幹線、新車両投入等々が進まなかっただろうね。
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yama @yama_mo_60 2021年6月23日
こういう「お気持ち表明」のおもちゃにされる道民の気持ちこそ全国に伝わって欲しいところ
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shogun_majires @shogun_majires 2021年6月23日
「 道路(自動車)と鉄道がトレードオフになっているという、その思考自体が平成緊縮脳ですね。」←なんで? 今更白糠~北進とか知床斜里~越川を残す意味を感じない。沿線人口ほぼゼロの路線を運営するのは道楽の範疇ですよ。時代は変わったんだ。
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年6月23日
ten_tacle ホントそうですよね そんな事言ったらこいつバカだって言われるのに 何故か鉄道ではそれが言われずにそんな頭の悪いことを支持する層が結構いる 典型的な自分の言ってる事が見えてない人たちですよね
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2021年6月27日
yama_mo_60 北海道は、特定地方交通線の皆殺しぶりと、1島で1社というわかりやすさから、他の地方より目立ちます。四国・九州は、特定地方交通線指定されたのち、第三セクターで踏ん張っている路線もまだまだありますから。
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2021年6月27日
letssaga3 ただ、個別に見ると、宮崎県の高千穂鉄道高千穂線が、災害不通ののちあっさり廃止されたのは、高速道路建設を優先して鉄道を切ったからです。当時は、東国原知事に強い反感を覚えました。
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2021年6月27日
letssaga3 しかし、2010年国勢調査によると、宮崎県の鉄道利用率は沖縄県に次いでブービーですから、納得せざるを得ませんでした。 https://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/final/pdf/01-11_5.pdf
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2021年6月27日
かつての北海道が、人口の割に国鉄線が多かったのは、1.石炭を筆頭に、貨物輸送で十分稼げた 2.和人による北海道開拓の手段として、鉄道敷設が優先された 事情があったようです。現在でも、農産物の貨物輸送はなお根強い需要がありますが(北見のタマネギなど)、貨物はJR貨物として分社化されているので、旅客専業のJR北海道にとっては利益にならない存在です。
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