2021年8月19日

「ポルノが治安を良くしてるわけではないが、治安の悪いところからはポルノが消えてる」その理由に納得の声

悲しい話
501
チカ🥞 @chika_tilo

何度か話題にしてるけど「ポルノが治安を良くしてる証拠はないけど、治安悪い所はポルノより人間買ったほうが安くなるから相対的にポルノが消えてる。ポルノのない所はヤバい」をまた実例で見る事になりそうだ……

2021-08-19 07:37:00
チカ🥞 @chika_tilo

「ポルノのおかげで本物に手を出さなくて済んでる論」は証拠がないのでこれを唱える奴は胡散臭いんだけど、「ポルノより生身の人間のほうが安い」は問題外にヤバいんですよ。そういう意味で「ポルノはカナリア論」は信憑性ありますよ。ポルノが出回ってない状態はろくでもない……。

2021-08-19 07:47:42
チカ🥞 @chika_tilo

「ポルノクリエイターで食っていける」にも段階があるはずで、たぶん「BL作家で食っていける」は治安レベル最高ランクじゃないと無理な気がしますよね……。専業BL作家が居るかどうかでその地域の治安レベルが測れる可能性あります。BL作家カナリア説。

2021-08-19 08:02:00
チカ🥞 @chika_tilo

メギド72(フォラス)で同人誌を出しています。ete-div.hallaboratory.net/tamatamakudaki…匿名メッセージ(Web拍手) ete-div.hallaboratory.net/cgi/clap/

pixiv.me/gunsou

みんなの反応
人食い藤(肉球)@痩せる @Ankhlore

ああ……ポルノとセックスワークにそういう関連があるのか

2021-08-19 12:12:45
弐のYK🍞 @ninoykyk

本より人のが安いのかよ(ヒエッ)

2021-08-19 12:25:00
S.Daikoku@寧々カレ @jacktmirage

ポルノでなんとかなるから良いけど無くなったらヤバいってのはあるかもねぇ

2021-08-19 13:18:26
大空@次回調整中 @ozora_dki

そもそもにして、エロ本に書かれた文字を読める識字率が高くないから本を買う選択肢がない、って可能性あるのでは?RT

2021-08-19 13:19:26
愛は無敵🔞絵を描く人 @aihamuteki

ドラッグ中毒者だったアメリカの若者に、日本のマンガアニメゲームコンテンツを教えたら、ドラッグ中毒から抜け出す事が出来た話(別の中毒者になったオチ)

2021-08-19 13:17:13
かき氷の歌 @mizoreanko

BLが出せるの、宗教的な締め付けが強く無いって話でもあるから確かにBLエロ出せるとこは治安良いよな…

2021-08-19 12:57:06
ミンガ @minngaP

なるほど はたと膝を打った 確かにポルノより生身の人間が安くなったらワーストだよな>RT

2021-08-19 13:20:34
Sz73 @Sz73B

「ポルノより人間買った方が安い」 こういう視点で見たことなかったが、確かにそうか。今じゃ禁止ワードだが、昔はそういう女郎を指す用語もあったくらいだしな。

2021-08-19 13:26:17
うぃz @enders_shadow

これはあるよ 風俗がAVより安くて安全ならAV見る奴は相当のマニア レイプしても捕まらないなら金払って風俗になんか行かない (リスクと価格を含めた)コストがレイプ>風俗>ポルノの順になってるのは治安が良くないと無理 ポルノ同人誌が流行ってるってことは、治安が良い証拠なんだ twitter.com/chika_tilo/sta…

2021-08-19 12:08:26
Nori @bgnori

その辺にいるやつを脅せばやれちゃうみたいな世界だったら、そりゃいらないよなぁ。 15人分の飯作れって要求して、通らなきゃ撲殺という案件があったようだし。 twitter.com/chika_tilo/sta…

2021-08-19 12:26:03
やまんだ @yamanndakun

海外でエロ本を買おうとしたら「現物が安く買えるのにこんな高価な本わざわざ買うの? お前ヤベーな。変態だな」とか笑われたとかいうネタは笑ってる場合じゃないんすね。 twitter.com/chika_tilo/sta…

2021-08-19 11:54:59
マシン語P @mashingoP

西原理恵子がタイでポルノ雑誌を買う企画に同行して、現地では女を買うほうが安いから紙の本を買う奴は変り者(変態)と言われたそうな。 twitter.com/chika_tilo/sta…

2021-08-19 11:22:49
りあ&える@悶舞乱 @Riala39

性癖の話始めるのかと思ったら割とガチ目な話でなるほどなと納得してもうた twitter.com/chika_tilo/sta…

2021-08-19 13:03:09
タイ怪人紀行 (角川文庫)

ゲッツ 板谷,西原 理恵子,鴨志田 穣

コメント

にゃろうめ @fCZeqo1jvalN93M 2021年8月19日
表現規制したがりな変な活動家のトップや幹部がよく本物に手出してるのほんと笑えるんですよねw
467
白石玄人 @ShiraishiGento 2021年8月19日
>治安悪い所はポルノより人間買ったほうが安くなるから相対的にポルノが消えてる。  買うのすら高いというか、脅して無理やりとか抵抗したら命ごと奪えばいいとか、そういう所もあるもんな…。
288
雛罌粟 @HINA_GESI_ 2021年8月19日
「買う」ならまだマシでその辺の少女をさらってくるがガチであるからなぁ
278
白石玄人 @ShiraishiGento 2021年8月19日
人間買ったほうが安いというか、命の価値がとても安くなってしまうってことよね…。現代日本人がほぼ経験したことないような領域の。
175
フルバ @furubakou1 2021年8月19日
そもそも犯した後で始末しておけばいいしな。死人に口なし。
138
パンダは肉食獣 @j_inbar 2021年8月19日
「買う」の意味を、売春の意味じゃなくて人身売買の意味で考えてる人がチラホラ.....どっちが正しいかは分からんけど
12
いろはおばあちゃん。 @tusk_sakazaki 2021年8月19日
金出さなくてもそこらへん歩いてる人さらってけばいいだけだし
58
久米留宇 @RueKume 2021年8月19日
「(どこぞの海外)は痴漢が少ない!日本は多い!ジャッ○オスめ!!」 「その国では痴漢を通り越してレイプしてるだけや」 みたいな
298
愚者@8/15広島MBFesシ02 @fool_0 2021年8月19日
そもそもポルノを排除したところで治安が良くなる、というか何かしらプラスに作用するという根拠が全く無いからなあ……
173
な@rom垢 @rom69178223 2021年8月19日
なんでそこからBL作家?って思ったけど宗教等の縛りがなく、特に女性が漫画や小説を出版できる学や権利、また購入できる金を持ってないとBL作家が生まれない、食っていけないって話か…
392
肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年8月19日
本気で田舎の国の地方だと少女を客人に宛行うのが持て成しだと考えてる地域とかまだあるらしいねぇ 流石に接待でも成人女性相手しか経験ないしする気もせんな
5
み(Togetter) @Togetter11 2021年8月19日
一応書いとくけどここ何年かでコンビニから18禁雑誌が消えたのは治安どうこうじゃなく、オリンピック前どこでもやるパフォーマンスなのよ
148
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年8月19日
また実例で、とあるけど実際のデータやソースはどこで見れるんだ
42
鈴木宏和 @P1V5mxjlc3GNaBp 2021年8月19日
本を買うより人が安いってのは世紀末感がありますね。
8
狂犬ちゃん@____ @MadDogReturns 2021年8月19日
つまりリョナブームが来れば暴力は無くなる…?
39
アオカビさん @Penicillium_ch 2021年8月19日
治安が悪いところだと買う必要すらないって感じなんだよね。現物を現地調達するんで、その方が手っ取り早いという。
113
稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年8月19日
ポジティブな効果があるわけでなくネガティブな要素が出てない証拠というのは結構色んなものでありそう
11
ガムリン木崎 @gyan_zaku 2021年8月19日
肉食の大型獣の棲息地が近場にあると森に捨て置くだけで証拠隠滅まで手伝って貰える可能性すらある……エロ本は人権。ロリ漫画は治安の証。
51
黒田信武 @kurodashinobu11 2021年8月19日
yellow_chikuwa どことは言わんが首都陥落して女性の看板が塗りつぶされてる地域があるらしい
213
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年8月19日
そして文化レベルが下がると性癖の種類をも減る。 LGBTとか言ってるうちが文明国。
36
黒田信武 @kurodashinobu11 2021年8月19日
fCZeqo1jvalN93M 供給側からもせっつかれるんでしょうね「あんなもの入ってきたら商売上がったりだよ」って
35
asagi@モデルナ型強化×2だが光波も出せない粗製 @asagi2013 2021年8月19日
金出すどころかファック&サヨナラ!が日常となっているところも多いしな……
77
パワードたぬき @powered_tanuki 2021年8月19日
エロ本も誰かが編集だとか印刷だとか流通だとかして書店等に並んでようやく買えるもんだからねぇ…
63
くにたちの幼生 @uJuypjYCMaxFNIz 2021年8月19日
fCZeqo1jvalN93M これもまさに実例で、こういう人たちって本物が手に入るからポルノが要らないんですよね。ポルノが規制されても、自分は本物がいくらでも手に入るから全く困らない。だからどちらかというと「ポルノに反対していた方が善人っぽいから」ポルノに反対している。(全部がそうとは言わないけど、ポルノ反対=ポルノが要らないというのは事実でしょう…)
222
jpnemp @jpnemp 2021年8月19日
j_inbar さらに治安が悪くなると売買どころかその辺からさらっていきますから
39
zzz @zzz09288714 2021年8月19日
Togetter11 とは言え、流石にコンビニに置くのはどうかと思うがナー
27
ミヤコ @bxM9lCeb2KdQsR8 2021年8月19日
「女性が、女性のために、男性を性的消費したポルノを自由に作成し、販売・購入できる」我が国は、世界でも最も女性が解放されている国のひとつだと思うのだが、彼女らポルノ愛好家の(一部の)自認によると、日本は世界でも最底辺の女性差別国家であるらしい。よく分からない。
220
実況避難所 @233033shelter 2021年8月19日
fCZeqo1jvalN93M 燃やすために叩くためにわざわざ買っているのでは。
0
文里💉💉 @wenly_m 2021年8月19日
zzz09288714 逆に、コンビニでエロマンガ雑誌売っていた出版社はその規制に合わせなく良くなって表現が自由になった感じ。で、新しい販路をネットサブスクリプションに求めて今のところ好調じゃなかったかな?そっちにシフトしていくと今まで現状だったこのまとめの指摘は、治安の良否を図る指数の役割をポルノ出版物が果たせなくなるね。
35
Delphi @daisuke93111966 2021年8月19日
西原理恵子は企画に同行したんじゃなくて前夫の鴨志田穣の話を描いたんじゃなかったっけ。ジャンキーとか注射器が転がってる裏路地を通った先の「で、誰を殺してほしい?」って言ってる人に「エロ本をください」って言うの。
27
笹かま @voyageur105 2021年8月19日
zzz09288714 程度が難しいけど、ほどほどに周りにあった方がいいとは思いますよ。大人や世界がみんな品行方正だと思わせても、実際、大人になれば汚いことは子供時代以上に感じるんですから。少しずつ目を慣らすようなもんじゃないかと。
27
マグロ @maguroyanen 2021年8月19日
HINA_GESI_ 安いどころか無料ですからね・・・。
77
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年8月19日
すでに江戸時代に好色本や黄表紙、春画の規制がたびたび行われたけども、それによって社会や文化によい影響を残した事実は何一つとしてないんだよね。表現規制によって何らかのメリットがあったという事例は歴史上存在しない。
70
のなめ/鈴木耀P/迷探偵 無名井戸 @CodeName_NoName 2021年8月19日
姦淫を戒めてる宗教系に過激派が多いのはそういう(超偏見
54
hoyohoyo4545💉💉 @hoyohoyo4545 2021年8月19日
世のポルノ本を排除しようとするお方にこの事実を突き付けたらどうなることやら
5
カメ @DareGaShikyoKa 2021年8月19日
233033shelter エロ漫画買って「こんなものが売られている!!」とかのアピールしてるのと勘違いしてないか? 本物に手を出してるって言うのは文字通りの意味で、「創作物ではないリアルの存在」ってことだと思うが
140
小糸花 @Nao000N 2021年8月19日
ハイパーハードボイルドグルメリポートの元少女兵が御飯一食分だったかな。たしかにそんなところではポルノなんて必要ないな。
10
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年8月19日
BLは基本ファンタジーであって、現実のLGBTとは全然別物ではあるが、LGBTを規制したい強い差別感を持つ人間は区別しないので、LGBT差別が強い国では大っぴらに存在し得ないやろうしな。 実際中国のBL作家とか逮捕されて懲役くらってるらしいし。 BL文化をもって日本はLGBTに理解がある国だとは言わないが、それを原因としてリンチされたりするような強烈なホモファビア犯罪などは起こりにくい国である事は間違い無いと思う。
135
神無月 @sanpai2929sii 2021年8月19日
清浄化前の歌舞伎町も治安悪そうだったけど、それ以上の話をしてんのかね
1
みま🐬❤️🦋 @mimarisu 2021年8月19日
女性だけで歩いていたらレ◯プしても罪に問われないどころか女性が処罰される国ってのが実は結構ある。
160
wanuwanu @wanuwanu5 2021年8月19日
人間が安くなって男性を二人買ってもBL欲は満たされないんですよ! 「抱き合え」したって抱き合った二人が紆余曲折あって恋に落ちてくれないと満たされないんですよ! だからこの論で言うなら治安悪くなってもBL需要はあるのでは? と思いましたが、BL作品が栄えている=女性の自由と賃金と教育があるとするのは納得
106
ちりがみ @wastedpapers 2021年8月19日
ポルノどころか同性愛者が登場する文学やコミックが図書館やフェアから閉め出されたりなんてことがまだまだ起こっているぐらいですし 真に治安がいいというのはポルノですら安全に売れるということなのかもしれませんね(売り場は分けて欲しい派だけど)
25
KirimiSakana/切身魚 @Kirimisakana 2021年8月19日
・中国&香港とか、BL小説書いてたってだけで逮捕されるよ。北海道大学の教授も不当に逮捕されてたよ。 ・中南米のやばい薬で儲けてる層は、AVも猟奇も要らないよ。 ・極論すればイスラム圏、ムスリマ(女性)でない女が裸で街を歩いててもイスラム法は罰しないが、その女が強姦されても助けてくれないよ。人権がないからね。 ・BL無罪は変な論理だし、現実のセクマイ差別は別物だけど、エンタメの腕前で女性も食っていけるって点では、日本は世界一女性の自立した国だと思う。
130
akdblack @akdblack 2021年8月19日
ツイートでもあるが別に暴力とか誘拐とか危険な話じゃなくても、売春価格が日本円で安くて1000円未満~3000円みたいな国でエロ本やAVを敢えて選ぶ理由はそんなないよね
70
ちりがみ @wastedpapers 2021年8月19日
とかいえ日本の場合ヒャッハーな治安になって身なぜか二次元ポルノ屋さんは営業してるような気がするんですよね 根拠はぜんぜんないけど
13
kartis56 @kartis56 2021年8月19日
yellow_chikuwa 半年ぐらい前まではツイッターにレイプ動画上がってたよ。インドとかアラブっぽい感じの人の
16
しろの @zoshirono 2021年8月19日
「ポルノがあるおかげで性的犯罪が抑制されている」ではなくて「女性が性的犯罪から守られる法が整備されているからこそポルノの地位が確立される」わけだね。表現規制云々とはまた別種の話だからポルノが必要もしくは不要とは言えないけど、その国の女性の人権を考える上で指標の一つになっているのではと思えるねえ。
140
たなか@字心文庫 @tanakanovelist 2021年8月19日
そういう所では同時に、バレたらがっつり制裁を喰らいます(リンチ撲殺・タイヤネックレス等)
1
Tin Lion(オルタ)🏆*3⋈ @Tin_Lion 2021年8月19日
233033shelter 児童ポルノはゼロトレランス(妥協なし)で排除、とか言ってたユニセフのコンサルタントが女児を使って性的暴行や管理売春してた話とか(https://togetter.com/li/1201147)、児童を性被害から守る名目の講演会を行っていた教育コンサルタントが児童買春してた話(https://www.asahi.com/articles/ASJDN772PJDNUTIL06Q.html)とかあるので…
122
ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 2021年8月19日
最高に治安が悪くなるとブラックラグーンの双子が爆誕する
22
富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2021年8月19日
コンビニからエロ漫画をなくしたら、代わりに置かれた本が「お宝写真、投降写真」系で、女子アスリートの盗撮写真が載っていたりする。
31
サトリ @satori_Lv35 2021年8月19日
スウェーデンとかポルノ規制を強めるたびに強姦が増えるという統計出てるよな、証拠ないとか言ってるのは単に無知なだけだろう。
119
lion @lion55571 2021年8月19日
まあそのうちデータも出てくるんじゃないの?
1
カズマサみんC @mskazumin 2021年8月19日
そういや専業BL作家って日本以外だとどれだけ居るんだろう?
5
黒川カズマ@三流ボイロ動画投稿者 @S7d03gI3AR0a9nN 2021年8月19日
本より人が安いとか有り得んとか言ってる人は誘拐やら強姦やらの可能性は頭にないんかねぇ。
56
サトリ @satori_Lv35 2021年8月19日
ちなみに日本ではポルノなんかろくになかった1960年頃が性犯罪の最高潮で、今はもうこれ以上減らないくらいに減った状態。慰安所だって治安のために設置されてたわけだしな。証拠がないのはポルノをなくせば性犯罪が減るという主張の方だ。
127
ゆうな(南)@歴史(フル💉) @yuunachuraumi 2021年8月19日
占領地や戦時下で売春業が増えるのは、「合法的に売り買いする制度で治安を維持する」目的もあったんだよな(ゼロの焦点を思い出し)
26
未完缶 @citrus_hanayu 2021年8月19日
ポルノ表現はこの世から消すことができるかもしれないが、生身の女は消すことができないからな
7
自CP崇拝太郎 @Lope_lw 2021年8月19日
女性がBL書いて逮捕されたり女性の権利がそもそも制限されてたりする例を見ていると、過去にインターネットで叩かれてただけで「腐女子は虐げられてきた!」みたいに叫ぶ光景って平和以外の何物でもないなって思っちゃいますね
37
応援用アカウント @7KJ4qwpb0IGc338 2021年8月19日
ポルノの自由度と性犯罪の増減は完全に相関取れてるのに胡散臭いってなんやねんw
33
YANAMi💉💉 @yyposi918 2021年8月19日
もう一つ日本人が忘れがちなのは「こんなに娯楽用に本が溢れてる国は、日本以外じゃそうそうない」って事も
107
本の犬 @31040_32 2021年8月19日
「ポルノがあるから性犯罪が抑制されてる」と「治安が悪すぎる地域はポルノ産業が成立しない」は微妙に違う話のような。後者が事実でも前者の証明にはならないから別のデータが必要よな
42
GOOD SUN(⋈)ファイザー2回接種完了💉💉 @goodsun0000 2021年8月19日
フェミニストや表現規制主義者どもが主張する「ポルノも性犯罪も無い治安の良い国」なんてのは、所詮理想論であり、奴らの脳内にしか存在し得ない。
48
だりい @dariidariidarii 2021年8月19日
最近のスプリングセール相場、本当に安ッッッッいもんね。10代女のパパ活で捕まる事件の金額聞いてると耳を疑う。二次元エロコンテンツオタクが趣味に投じる金回したら月1~2回オールナイト専属契約できるレベルにまで落ち込んでるんで、条例違反しない範囲での交際ならリアルのほうが遥かに安上がりになってるという。
31
ありよし/コアロン @TnrSoft 2021年8月19日
日本に紫式部や清少納言がいたころ、海外にどんな女流作家がいたかと考えると、「平安」時代は伊達じゃないってことだね。
77
なぞさめ @Nazosame 2021年8月19日
「治安が悪すぎる地域はポルノ産業が成立しない」という一点の意見を述べているだけだしまあこのツイ主は間違ってはないと思う。現にツイ主ですら「ポルノがあるから性犯罪が抑制されてる」というのは胡散臭いって言ってるわけだし。
70
だりい @dariidariidarii 2021年8月19日
コロナ2年目の夏。日本の地方都市でも程度は違えどこの現象は進行してることを頭の片隅に入れておいたほうがいいと思う。「東南アジアの発展途上のどこかの国のお話」ではないですな。
5
遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2021年8月19日
「ポルノよりモノホンの方が容易かつ安価に得られるようになればモノホンに手を出す人間が増える」って、つまるところ「モノホンよりポルノを容易かつ安価に得られるようにすれば、モノホンに手を出す人間を抑制できる」って話だから、結局「ポルノは犯罪を抑制できてる」って話になるのでは?
50
レピ @public_city 2021年8月19日
婚前にレイプされた娘を父親が殺す。結婚前に処女じゃなくなるなんて一族の恥だからね。そんな国もある。
61
マッス @masu_yudai 2021年8月19日
RueKume 痴漢の件数がカウントされるのも治安の良さあってのことで、紙幣握らせとけば淫行なんて誰もやってないよ、平和だよと言ってくれる場所のほうが遥かに危険みたいな話ですな
74
みゆう @MinamidaYminami 2021年8月19日
人間を生贄にとられないように、饅頭や人形を代用したように ( =Φ人Φ=)づ🥟🎎
3
さっくりさくり @sakkuri_sakuri 2021年8月19日
ポルノではないけどアメリカの実証研究で風俗のある地域は性犯罪が10%減ってなおかつ他の犯罪率に影響は無かったって結果出てなかったっけ。
4
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年8月19日
Kusoreplier アカウント名の変更を強く要請する。
11
べぐる @plain_bgl 2021年8月19日
中国でBL作家が逮捕されたのは政治家ナモマノで活動していたからという話を聞いたことがあるので… 罪状が治安維持とか国家侮辱(反逆だったかも)とかいうので笑い死にそうになった記憶が
27
竹田一博(さまやん)▷◁2回接種完了 @someryan 2021年8月19日
citrus_hanayu いや、消すことは出来るだろう…骨は折れるがな(←アフガンで発動するかもしれない)
1
万年雪 @perennialsnow 2021年8月19日
yuki_yugi_paru それが数値的に証明できない(ツイ主の手元に資料がない)のでそっちの説についてはぼやかしてるのでしょう。前者は思考実験的なものなのである程度強めに言ってますがそれでも「思う」だけで確証ありとも言ってませんし。
23
万年雪 @perennialsnow 2021年8月19日
goodsun0000 それか国民が全員出生直後に生殖細胞を抜き取られて人工繁殖の元にされた上で「治安の良い」行動しかできないよう強制洗脳されるか。
3
リュウオーン @ryuoon_dragion 2021年8月19日
ポルノの規制が強いとこほど性犯罪率が上がるみたいなのもあったなそういや
23
実況避難所 @233033shelter 2021年8月19日
Tin_Lion やっぱりユニセフは胡散臭いな。
8
小野阿久斗 @504timeout 2021年8月19日
お金払うのか。治安が悪くても良心的だな。
0
みずの とんび @lunatic_tonbi 2021年8月19日
fCZeqo1jvalN93M これは因果が逆のような気がする。本物に容易に手を出せる環境にある人は創作ものなんて無くなっても構わないという発想。
41
小野阿久斗 @504timeout 2021年8月19日
Tin_Lion そのうち奴ら独占禁止法で捕まりそう。
0
寺田33 @tera3333 2021年8月19日
治安が極悪になるとポルノを制作流通させるような高価な資本が必要な経済活動のコストが高騰するだけな気がする。相関性はあるけど因果は逆だろう。ポルノがないから治安が悪いのではなくて治安が悪いからポルノがつくれない。
21
NP @Pineaplle_head 2021年8月19日
校長の供述で、最初の頃は一人400~500円くらい、最近は2500円くらいって言ってたな
1
寺田33 @tera3333 2021年8月19日
ちなみにまとめツイで例に上がってるタイなんか世界の中では治安がいい方に分類される国。ぶっちゃけ例としてあまりよくない気がする。
11
空モッコ @YESyakitori 2021年8月19日
そもそも、ポルノが性犯罪を抑制するかどうか以前に、「ポルノの存在により性犯罪が増える」のが客観的に確定でもしない限り規制する必要なんかないはずなんだがな。
51
寺田33 @tera3333 2021年8月19日
ポルノの流通は調べるの難しいので性風俗の方の相場についてちと調べたけど治安が極悪な国は確かに安い傾向が顕著。治安極悪以外になると相関性は弱めになってくるけどなんとなくありそうなかんじ。
4
そよかぜ💉💉 @soyokazesekkenn 2021年8月19日
カナリアで鳥BLが出来るってことですね?
10
yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年8月19日
まぁ人間なんて72時間飢餓状態でちょっと過酷な環境に放置すれば脱水他でほぼほぼ耐えられないからの(´・ω・`)高齢者でも結構な頻度で行動不能からの脱水餓死は発生してるのでみんな気をつけようね。どうせなら病みまくりマッドイケショタのおもちゃにされながらちにたいです!!
1
NP @Pineaplle_head 2021年8月19日
「人間を買う」の意味が売春なのか人身売買なのかよく分からなくなってきた
0
kenjirou_takasima @kenjirou 2021年8月19日
MadDogReturns 長瀞さんの作者の本気が試されるね…
1
あなぐま @badger2635 2021年8月19日
ストリップ なんかはAVが出回るようになったことで衰退したな。
8
ティ @chiss_n 2021年8月19日
本気になれば頑張れば心を入れ替えれば性欲なんて制御できるはず、制御してない人はそれらをしていないだけなのでそんな奴らのために性的表現物は要らないという思想は危険だと改めて認識するエピソード
5
寺田33 @tera3333 2021年8月19日
調べてたらウクライナが2009年に医学目的を除くあらゆるポルノが禁止になってるようだがその後どうなってるのだろう?検索してもウクライナ産らしきポルノ動画以外出てこない。
3
kenjirou_takasima @kenjirou 2021年8月19日
Tin_Lion 綺麗事を旗印に性的表現を規制する連中は怪しいのさ…
27
あじたま @9029ajitama 2021年8月19日
ポルノも言ってみれば娯楽であり教養。そして娯楽や教養は精神的・金銭的・社会的な意味での『余裕』がないと楽しめないって事じゃないかな。
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寺田33 @tera3333 2021年8月19日
というか結構違法な国多いんだな。1/4から1/3くらい?https://ja.wikiqube.net/wiki/Pornography_laws_by_region
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シロクロ@5G接続待ち @BlancNoir_nanto 2021年8月19日
>日本にしか居なくねえか? ホモAVは海外の方が多いイメージ(´・ω・`)2次元ホモの需要がニッチ過ぎるのでは。
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一二三🚗いちもんじふみカー @giko_t 2021年8月19日
ポルノ規制派の性犯罪についてはまとめがあったわ  https://togetter.com/li/1202010
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funpan @funpan2015 2021年8月19日
治安が悪いせいで生身の方が安いからポルノ需要が無い、のではなくて、治安が悪い所ほどポルノが濡れ衣を着せられやすい、社会が安定していない地域は強権政治が行われやすく施政者の思い付きや潔癖アピールでポルノ規制が行われやすい、てな具合じゃないかなぁ。BL作家で食っていけるかどうかは治安より女性の権利の高さに左右されそうな。
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uki @netgameneet 2021年8月19日
ポルノへの規制が強いと性犯罪率が高まるみたいなデータって複数あったような記憶があるぞ
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シロクロ@5G接続待ち @BlancNoir_nanto 2021年8月19日
bxM9lCeb2KdQsR8 BL愛好しながら「女性の性的消費ガー」言ってる人は流石に居らんのでは…?(´・ω・`;)え、居るの…?
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
これガチのキリスト教徒の人たちとかどうしてるんだろう。奥さん以外NGなのは当たり前だけど、創作物もよくないみたいに言ってる人とかいる。自分的感覚だと子供の目の触れないところで大人がこっそり見る分にはいいのではと思うけど、「匿名でのインターネットの閲覧履歴はこの世では記録されないかもしれないけど、私たちの行動は天国で記録されてる」とか言ってる人もいる。
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佐藤 @1Fr9ZoCHbGJlsJf 2021年8月19日
ポルノクリエイター=BL作家と言っている人がいるが 必ずしもBL=ポルノではないと思うけどな。 確かにポルノも多いけど、肉体関係を描かないBLや、肉体関係を描かないBL作家も多いし。 そして腐女子のBL読みたい欲求は、買った男(現代日本だとホストか?)にちやほやされたり、男を買って性奴隷?にしたり、美しい男2人を買って目の前でアナルセックスさせたところで決して解消されるものではない…
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年8月19日
ポルノは想像力で補完しなきゃならんから割と知的なんですよね。あーむらむらする、そや!おんなおかしたろ!みたいな反知性からはとても遠い存在。
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あなぐま @badger2635 2021年8月19日
maruirin ガチというのがあいまいで何を指すのかわからないが、キリスト教圏にも売春もあれば浮気もある。ラテン系はだいたいカトリックだ。
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忍者 @ninja6929 2021年8月19日
bxM9lCeb2KdQsR8 しかも男性向けポルノは暖簾の向こうに隠されるが、性的な表紙の商業BLはゾーニングされず堂々と本屋に平積みにされるからね 女性向けポルノがここまで発展してる国って珍しいんじゃないかな
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シロクロ@5G接続待ち @BlancNoir_nanto 2021年8月19日
M0NcDTpW7UOFJd9 全然関係ないですが 祝新巻(12巻)発売!(・∀・)
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ufo_cat_games @ufo_cat_games 2021年8月19日
fCZeqo1jvalN93M 社会的な活動をしているはとほど「自分は普段は世のため人のために活動しているのだからこの程度は権利のうちだ」みたいな考えになりやすいんだよね
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
badger2635 モルモン教だとそうらしい。純潔の立法というのがあるので、ポルノもマスターベーションも禁止のようです。アメリカでは2012年の共和党でオバマと対決した人がモルモン教のロムニーだったので、政策として、全てのPCにポルノサイトにアクセスできないようにポルノフィルターを搭載させる仕様にするべきだって言ってた。
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chaki @ikura_chaki 2021年8月19日
大体事実だと思うけど、子供の見えるところにポルノ置くのはどうなのかね。 性教育すら受ける前に初めて触れる性的コンテンツがコンビニのエロ本で、幼女的には違和感しかなかったんだよね。
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
maruirin アメリカは宗教的な感覚でポルノはけしからんと考える人が一定数いるようで、規制しようとする人が一定数いるようです。というかすでに規制されてるのかな。日本のように自由には見えない。https://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/sy/h27/pdf/a-s2.pdf
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あなぐま @badger2635 2021年8月19日
maruirin モルモン教はそもそもキリスト教ではないけどね。
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シロクロ@5G接続待ち @BlancNoir_nanto 2021年8月19日
エロ本やAVが性欲を増大させ、性犯罪を助長すると言うのであれば、 同様に性欲を満たす目的のセックスやらオナニーなんかも禁止しろ、となるのが自然なのではないかなぁ(´・ω・`)何故そういう主張は無い(目につかないほど少ない)のだろう? エロ本・AVは規制したいけどセックス・オナニーは規制したくない層の陰謀ではなかろうか。
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フルバ @furubakou1 2021年8月19日
あーでもおれの下の方は増大してるわー。
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シロクロ@5G接続待ち @BlancNoir_nanto 2021年8月19日
tera3333 ウクライナ女性のAVなんかは割と目に付きますけどねぇ(´・ω・`)
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千葉 @chiba_gnbrmn 2021年8月19日
コンビニエロホンガーって言うけど単純に売れないから無くなった可能性は考えないのかなぁ。自分らコンビニや本屋でエロ本を頻繁に買ってた?
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忍者 @ninja6929 2021年8月19日
BlancNoir_nanto そういう人達の主張は「見えない様にゾーニングしろ」なんですが、反発されているのはポルノとは言い難いような表現ばかりだからですね 成人向けポルノはちゃんと暖簾の奥にゾーニングされている
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2021年8月19日
つかこの手の娯楽は禁止・規制してもマフィアのシノギになるだけなんだよなぁ。(当然タチはもっと悪くなる)
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あなぐま @badger2635 2021年8月19日
maruirin アメリカはプロテスタントが多いというかプロテスタントが作った国なので割と理想主義的というか原理原則にこだわるところがある。聖書を真面目に読み込むし倫理道徳や戒律的なものを守る圧も強い。禁酒もプロテスタント発。プロテスタントは今でいえば原理主義者。
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年8月19日
Lope_lw より酷いシチュエーションを出して、こっちよりマシだからいいじゃんってのはなんだかな。そんな平和な日本に感謝しつつ、それはそれとして虐げられてたことには文句いいたいわ。虐げられないに越したことはないんだから。
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
badger2635 モルモン教=末日聖徒イエス・キリスト教なので、キリスト教の一派だろうけど、それを認めるキリスト教徒と認めないキリスト教徒がいる。2012年以降、福音派はモルモン教を異端だという記述を消したらしい。日本の場合はキリスト教に含まれてる。
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ねや @AriaSub 2021年8月19日
逆説的に考えれば、ポルノの入手難易度を上げて手には入らなくしていけば 相対的に少ない出費で手には入る人間の方を買う人が現れ始めるようになると。 まとめて安く売ることで儲けようとする胴元も現れる。 そして難易度が金銭問題ではなくなると、金銭以外の天秤 つまり裏ルートから非合法手段で手に入れるために云百万支払うか、数年刑務所で暮らすかの天秤で考えられてしまう。 数十万手に入れるために犯罪に手を染める人って驚くほど多いからね・・・
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年8月19日
gk0B0k3u7Wsu9Zu と言っても、最近は匿名掲示板の衰退もあって、大分腐女子だからどうこうって言われる機会も減ってきて、訴えることもなくなってきてるけども
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
badger2635 民主党はそうでもないけど、共和党は支持者に保守キリスト教徒が多いからどうしてもそれを意識した政策を推しがちになりますね。同性婚の禁止とか、中絶の禁止とか。
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シロクロ@5G接続待ち @BlancNoir_nanto 2021年8月19日
ninja6929 何ともかんとも(´・ω・`) 「ナチスが最初、共産主義者を攻撃したとき…」ってのを思い出した。 2ndGiteki (´・ω・`;)富山県出身かい…
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天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2021年8月19日
いうてBLちゃんサイドは18禁マーク付けると売り上げに響くからってギリギリチキンレースで不健全図書認定されても「エッチに描き過ぎて怒られちゃました☆」とか言う態度だし、人物の関係性で抜いてるのか裸体画像で抜いてるのか内戦してる間は「女性による女性の為のポルノ」なんて一ジャンル一括りで言うのは色々駄目だと思う。良くも三割悪くも七割でポルノ描いてる自覚ないのではと
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
『宗教とポルノ』の位置付けに割と興味がある。中東ではあまり流通してないと思ってたけど「神を信じ、祈り、ポルノも見る」https://news.yahoo.co.jp/articles/5ea8710c7ebe1440ab64eb54f91c80de9852a184?page=1みたいな記事を見ると、ネットで見れる環境にあったらみんな見るのかも。
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辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2021年8月19日
ポルノは製作費というコストがかかるので入手するにもお金が必ずかかるけど人はその辺歩いてるから入手コストほぼ無いに等しいっていう発想なんだろうな…
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年8月19日
maruirin キリスト教といっても正教からカトリック、プロテスタントとあって、さらにプロテスタントでもルター派や英国国教会やバプテスト派やホーリネス派やと教団教派がものすごく細かく分かれているので、それぞれにいろいろ違いますよ。少なくとも聖書に「ポルノはよろしくない」という記述はないですがね。強いていうなら「姦淫するな」という十戒のひとつをどう解釈するか、っていう感じで、唯一の正解がある、っていうわけではないです
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年8月19日
嫁が出産で里帰りしてる時に中国人デリへル呼んだDくん(バツイチ)。彼がもしエロ漫画読むことを娯楽にしてる人ならば安くついたのにね。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年8月19日
maruirin モルモンは異端認定されているので、キリスト教から見たら「同じキリスト教ではない」が正式な見解です
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あなぐま @badger2635 2021年8月19日
maruirin キリスト教系の新宗教に分類されます。キリスト教のほとんどの教派はキリスト教とみなしてはいません。歴史的な経緯を踏まえずに一部にキリスト教と認める人がいることをもってキリスト教の一派とみなすのは認識として粗雑ではないでしょうか。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年8月19日
キリスト教にはニカイア信条やカルケドン信条といった、「教義がこれを満たしていればキリスト教だが、満たしていないならば異端である」という基準となる信条があるのです。モルモンの教義においては、三位一体を支持せず、父・子・聖霊はそれぞれ独立した別の存在としています。これはニカイア信条やカルケドン信条で言われる同一性の否定、神の唯一性の否定となるので、明白に異端です。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年8月19日
たいていカルトは戒律主義になりがちなんですよ、一般論的には
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K3@FGO残6 @K3flick 2021年8月19日
うーむ、ポルノは文化レベルと相関にあるように思うんだが、まあ文化レベルと治安も相関だからなあ。
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
badger2635 まあそうですね。ただ、以前ほどは異端視はされていないようです。日本の場合は宗教年鑑では「末日聖徒イエス・キリスト教会」はキリスト教の中に数えられているようです。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年8月19日
そもそも旧新約聖書以外のモルモン経なる書を独自に聖典としている時点で、正当キリスト教の教義に反していますし、どこをどうひねっても正当キリスト教の一部とするのは無理がありすぎます。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年8月19日
maruirin 宗教年鑑を編纂しているのはキリスト教関係者ではありませんから。外部の人間が「あいつら仲間だろう」と勝手にみなしてる、というだけにすぎません。キリスト教に分類しているのは、彼らがそれを自称しているからです。しかし歴史上キリスト教とされてきた教会からはキリスト教の一部とは認められていません。
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セリエマ🔞 @seri3ma 2021年8月19日
fCZeqo1jvalN93M そう言う奴ほど「クローゼットに死体を隠してる」んだよね。「灯台もと暗し」って奴か。美徳光らせまくる奴ほど暗闇に何隠してるか分からん的な意味で。
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年8月19日
治安が悪くてもBL需要は確かにあるだろうとは思うんだけど、「ネットどころかPCがない」「紙は無駄遣いできるほど安くない」「トーンなんぞあるわけない」「印刷屋も基本ない」という状況でどうやって供給を成立させるのかは妄想するとちょっと面白いかも。口伝?
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
含んでるとする人もいればそうでない人もいるようです。モルモン教徒自体は自分をクリスチャンだと思っていたり、https://www.churchofjesuschrist.org/study/manual/gospel-topics-essays/christians?lang=jpn
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
maruirin https://mit.irr.org/morumonjiao-hakirisutojiao-ka いや、モルモン教は自分をキリスト教の一派だと主張すべきではないという批判もあります。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
seri3ma アメリカで銃撃戦ゲーム規制を訴えた連邦議員が銃の密輸で逮捕された事例はあまりに有名
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
maruirin ちなみに、政治的にはモルモン教大統領候補に対して票を取り込みたい共和党の動きから、福音派の有名な牧師、ビリー・グラーム福音協会のウェブサイトから、「モルモン教はカルトである」との記述が削除されています。file:///Users/sakuraimana/Downloads/AA11414871_35_02.pdf
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あなぐま @badger2635 2021年8月19日
shinokiwa そもそもそういった表現に触れる機会がなければ需要も生まれないと思う。各種のアブノーマルな性癖というのは性行為や性表現の文化の蓄積の上に成り立っている部分があるので。
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2021年8月19日
しかしまあ、大抵の規制論って真の原因から目を逸らして些末な対象から規制しようとするのなんなんだろうね、ホント(香川のゲーム規制と言い)
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セリエマ🔞 @seri3ma 2021年8月19日
d2N5Q4GciZtsa2e アニメはペ○の為のものと言いながら7歳と9歳の母親を装った覆面FBI捜査官にお縄になる件も、同様のが多々ある。 https://twitter.com/rayforcegame/status/1262334264651116545?s=20
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mikunitmr @mikunitmr 2021年8月19日
昔のハリウッドなんか表では健全な映画ばかり作ってて裏では…だったな。
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花田 鉄平 @teppih 2021年8月19日
[c9499506] ポルノ追い出した後、禁欲生活を死ぬまで続けられるならともかく、そこまで徳と自制心の塊の人間ばかりなら「現政府を武力で排除したら!!」とはならないだろう。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年8月19日
モルモン教と言えばホームズの長編「緋色の研究」
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2021年8月19日
いやいやマトリョーシ姦みたいなやつはポルノというか空想でしかありえないだろ。空想は空想でしか充足し得ないものもある。生身の女が空想的性欲のすべての代替になるというのは大きな誤謬だ。
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ミサイル @junko_missile 2021年8月19日
被害者のいない二次元ポルノでなにを騒いでいるのか ※モデルがいる場合を除く
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花田 鉄平 @teppih 2021年8月19日
[c9499553] 統治が成功してポルノを排除して、権力と暴力で抑えても、人の性欲は制御できるもんではない。それはただ冷却水と制御棒抜いた原子炉を放置するようなもん。
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alan smithee @alansmithy2010 2021年8月19日
furubakou1 西郷隆盛がかかったと言われる象皮病?
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
思ったけど、ネットにアクセスできたら国の流通関係なく見られるんじゃない?現物DVDじゃなくてダウンロードで買えるよね。その国にネット規制があるかどうかでも変わってくるかもしれない。
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威岡公平 @Kouhei_Takeoka 2021年8月19日
微妙な自称進学校とか逆にヤンキー高校ほど無意味に校則が厳しい現象かと思ったらそんなことはなかった
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どばと @p0ppyp1ge0n 2021年8月19日
bxM9lCeb2KdQsR8 話すり替えんな。BLがここまで大きなジャンルになったのは、先人達が「一般の人達」に目に触れぬよう徹底的に棲み分けをして同士を増やしたことで、現代の多岐に渡るジャンルの一つになっただけ。女性差別は全くの別問題。話すり替えんな。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年8月19日
治安の悪いところって具体的にどこ?南アフリカとか南米とか?検索したらポルノは普通に多いようだが。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2021年8月19日
規制に声を上げるって事は何らかの利害関係があるって事で。。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年8月19日
Nazosame 「治安が悪すぎる地域はポルノ産業が成立しない」ってなんで?普通に成立するでしょ
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2021年8月19日
nanamiutena 現地民向けじゃなくて、外人向けの商売じゃね
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くにたちの幼生 @uJuypjYCMaxFNIz 2021年8月19日
p0ppyp1ge0n まあ別問題だわな。ただジャンルが大きくなった理由、というその話も無関係というか、ちょっと見方が違う気がする。いわゆる「女性差別」が問題にされるのって本来は現実の権力構造の話であって、BLとか創作における女性の優位性とか、「誰も気にしてないから」問題になってない。だけなんだわ。(続
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くにたちの幼生 @uJuypjYCMaxFNIz 2021年8月19日
uJuypjYCMaxFNIz で、BLが大きくなった理由も同じで「誰も気にしてなかったから」ってだけだと思うよ。男性向けエロが今まで誰も言及しなかったから野放しになってたのと同じように。そういう意味では今後(というか既にか)BLもどんどん規制強くなってくんやろな…。悲しい。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2021年8月19日
そもそも、そういう所の風俗は別地域からの観光客相手よな。20ー30年前の売春ツアー然り
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らくだ @rakuda4u 2021年8月19日
治安を良くするためにポルノを禁止しろって話じゃないからなあ。治安一辺倒で良ければ警察権力を強化してあらゆる通信を盗聴して監視すればもっと治安は良くなる。それに反対するなんてお前は治安を悪くしたいのか、そういう話にもなる。おそらく治安よりも優先しなければいけないものはいろいろあって、例えば人権だったりプライバシーだったり、ポルノというのは事によるとそこに抵触しかねない、だから好ましくない。
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さくら @sakurahonaka 2021年8月19日
映画「Vフォー・ヴェンデッタ」のヒロインが忍び込むために少女に変装してロリコン司祭に宛がわれるシーンがあったな、と。そういう人はポルノ必要ないよねそりゃ
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
nanamiutena その辺を歩いてる女性をレイプできるレベルのクソ極悪治安地域で、有償で春を売る婦女子がお仕事できると思いますかね?
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m1t0m1⚡👺 @mitomislilylove 2021年8月19日
p0ppyp1ge0n BLって、女性として生きるしんどさがあるが故に女性性を忘れて楽しめる救いという側面もあったらしいので、社会で女性が大切にされてるから大きくなったってのは疑問なんですよね・・・むしろ逆まである?
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どばと @p0ppyp1ge0n 2021年8月19日
uJuypjYCMaxFNIz すまんな。ちょっと言ってること違くて、自分が言いたかったのは、本当に女性差別国だったらBLが発展できてないよな、って言い方に物申したかっただけなんだよな。女性差別関係無いだろってね
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2021年8月19日
d2N5Q4GciZtsa2e 前提によるんじゃね。マフィアが台頭してる段階だと美人抱えて金持ち相手に商売するだろうし。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
mitomislilylove 「見逃されてきた」とか「放置されてた」とか「後回しになってた」辺りではあるだろう。 ソレは大切にはされてないかも知れないけど、一方で抑圧されてもいない、真空状態ということ
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
kgbn1112 ぶっちゃけ、マフィアが台頭できるレベルって意外と治安状態良いんだぞ? 基本、そもそもマフィアやるには一定の兵坦線が必要で、ソレの最低限のひとつは「カネに意味がある」こと
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くにたちの幼生 @uJuypjYCMaxFNIz 2021年8月19日
p0ppyp1ge0n なるほど。いやあなたの言ってる通りだと思う。揚げ足取るようなことしてすまんな…。
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フルバ @furubakou1 2021年8月19日
d2N5Q4GciZtsa2e 北朝鮮が失敗国家ランキングで下の方の理由やね。 #昨日似たようなこと話した
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
[c9499729] アナタは道を歩いてたらいきなり手首カッ斬られて腕時計を盗まれるような治安状態の地域に、わざわざ観光に行く趣味をお持ちで?
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m1t0m1⚡👺 @mitomislilylove 2021年8月19日
d2N5Q4GciZtsa2e なんとなく、日本て漫画アニメ大国ですし、そのありふれた普通の漫画やアニメの「理想のヒロイン像」みたいなのにしんどさはあったのかなぁとは思いました。それが「抑圧」かっていうと微妙ですけど
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おぼろ卵 @oboroid0 2021年8月19日
説得力無い。幾ら治安が悪いからって性欲ある奴が皆カジュアルにレイプし出すなんて訳ないし、皆が皆売春宿利用する訳でもない。そもそもポルノ誌なんて嗜好品なんだから治安の悪さ云々なんて関係なく需要あるだろ。
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Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2021年8月19日
「ポルノとセックスワークにそういう関連があるのか」ってのはちょっとズレてると思うよ…「セックスワーク」として成り立つにもある程度の治安が維持されてる必要がある。ここで言われてる「ポルノより人間買ったほうが安くなる」は文字通りの人身売買とか拉致とかそういうレベルじゃないんか?
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プリティン@字一色 @puddingting 2021年8月19日
gyan_zaku えっちな本も、雑木林に捨て置くだけで証拠隠滅まで手伝って貰えますが、こっちのほうがずっと微笑ましいですな。
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こんたん @kontan8823 2021年8月19日
日本でも、売春禁止法が施行されてからAVが普及するまで性犯罪はずっと右肩上がりだったんだよ。売春禁止法直後の警察白書にも、「売春禁止法の影響で性犯罪が増えた」って書かれているしね。
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蒼色が好きな狂信者 @Aomi_nekolove 2021年8月19日
レイプには知識もお金もいらない 本は書くも買うも知識と金がなきゃ始まらない 人間は勝手に増えるが 本は作者と出版社がなきゃいけない 民衆に一定の教養と思想の自由、安定した生活がなければ本なんて売れないよ
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Tin Lion(オルタ)🏆*3⋈ @Tin_Lion 2021年8月19日
ikura_chaki コンビニのエロ本、法令上ではポルノ(いわゆる表示図書の分類)と呼ぶのは妥当じゃなくて、対象年齢が高めの一般誌(類似図書)なんですよ… おぎの議員の『コンビニのエロ本』ゾーニング論争で「有害図書」「表示図書」「類似図書」の違いが争点に https://togetter.com/li/1266906 他にもエロチカの対義語である「悪しき性表現」としてのこういうポルノの用法もあり、言葉の使い方で認識の差が出やすく混乱を招きやすい問題がポルノという言葉にはありますね。
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Super Jpn @JpnSuper 2021年8月19日
ある意味、わかりやすい話だよなぁ
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2021年8月19日
Lope_lw それっておかしくない?「よりひどい国もあるのだから多少迫害されるくらいで騒ぐな」というなら、じゃあ男性向けも「絵でも捕まる国もあるんだからクレーム程度のことで騒ぐな」ってなるよね?それで納得できるの?
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オペル・シグナム🕊 @Opel_Signum 2021年8月19日
キリスト教の偉い人ほどガチのペドが多いじゃん。
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kilo @unioken 2021年8月19日
kontan8823 戦後のアメリカ兵相手の赤線みたいな話。
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2021年8月19日
レイプが多発してる地域・時代ではレイプものは楽しめないし、女性の家族や知人が、いつ、職場でセクハラされるか判んない状況に置かれていたならでは、セクハラもののエロは、エロではなくホラーと化す。
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kilo @unioken 2021年8月19日
Opel_Signum あれ何でだろ? カトリックなのにホモが多いし。
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オペル・シグナム🕊 @Opel_Signum 2021年8月19日
unioken 孤児院を運営してる神父さま・・・・・・・・
1
たく様@終身名誉ステイホーマー(名前で決めたアストラゼネカ一回目馬券400戦全敗) @takustrongstyle 2021年8月19日
ロシアだっけ?ポルノの替わりは実生活で見つけろってのw生身の女性に実害出る方がマズくねぇか?wって言われてた覚えが。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2021年8月19日
本より人のが安いっていうか、単純にオナニーだけなのか、セクロスなのかで満足度のコスパが違うからな
2
生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2021年8月19日
そうは言ってもあと20年もしたら見える場所からエロ本やAVの類はだいぶ消えそう。単純に実店舗で現品買う人が減るだろうからそのスペースに別の物おいた方が有意義
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
[c9499838] 作っている最中を襲撃されてアガリを奪われるリスクだってあるし輸出段階で襲撃ry しそもそも作る為に材料と機材と人材を集める段階で襲ry の上に、ぶっちゃけ其処らで女拐ってウリに出す方が手っ取り早いまである不具合。 破綻国家でマフィア商売を検討するからには、キチンと一連のロジスティクスを自前で用意して、更にその上で十分なアガリが出るように消費地で売らなきゃならんのやぞ
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
BLACK_RX_24 売春が1発2ドルでスケベ本が1冊10ドル、アナタはそんな界隈でわざわざスケベ本を買うかい?
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
[c9499901] つ 「ブラックムスリム破綻国家」
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kilo @unioken 2021年8月19日
d2N5Q4GciZtsa2e 2ドルで買えるのはどの程度の女かは大事。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
ikiteru_kedama どうだべ? 何処かでガツンと反動が出るってパターンも有り得そうだけど
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
unioken なお、アナタの月収は良くて30ドルとする
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
mitomislilylove アナタが思うところの「理想のヒロイン像」はアナタの中にしか存在しない概念です。 ソレに抑圧されてるとするなら、その抑圧者はアナタ自身の他に有り得ない
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
oboroid0 治安レベルが一定ラインを下回ると、そもそも本を作ったり売ったりする社会的ロジスティクスが崩壊するねん。 社会的ロジスティクスが崩壊した状況でそういう「希少嗜好品」を調達しようとするとコスト爆上げやぞ
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
https://ddnavi.com/news/305954/a/ そもそもエロ本業界が衰退してる説が(エロコンテンツは漫画や動画とネット配信に移動してるらしい)
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年8月19日
データはなくともネット上に迎合する意見なら信じる人が多数出るという好例だね。
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2021年8月19日
d2N5Q4GciZtsa2e やっぱ現品がいいんだ!って人が増えてもまず本屋が減ってるから遅いんじゃないかなぁ。今ですらネットで買った方が早いし確実だから仕方ないけど。専門店ががんばっても興味ない人の目には入らないしね…
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seidou_system @seidou_system 2021年8月19日
社会からポルノを排除すると、いままでポルノ読んでたやつが暇になるんだよ。治安が良くなるわけねえな。
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mikaka @michando1 2021年8月19日
Roasted_Meat102 交通が不自由なところだと血が濃くなりやすいからというのもある
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
ikiteru_kedama 最近転勤した畿内某府、未だにコンビニにビニ本置いてたで?
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オペル・シグナム🕊 @Opel_Signum 2021年8月19日
d2N5Q4GciZtsa2e 働いた事も無い馬鹿に懇切丁寧に説明しても、あいつには理解出来る知能も知識が無いので・・・
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
https://togetter.com/li/377051 こういうまとめとか見ると訳が分からなくなるな。『国王で同人作家な某先生』はヨルダンのアブドラ国王だと思う。最強ロボダイオージャの同人誌を出したらしい。ただ、本当かどうかソースがよく分からない。
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
maruirin 同人誌はよく分からないけど、テレビシリーズ『スタートレックヴォイジャー』(第36話「パリスの裏切り」)に約6秒間出演しているのは本当っぽい。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月19日
maruirin いや別にスケベなウ=ス異本ではないやろ
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フルバ @furubakou1 2021年8月19日
さすがにさらっと「BLは先人達が徹底的に棲み分けした」なんて大ボラふくのやめてくれねーかな。 本屋にふっつーに非公式の商業アンソロ売られてたぞ。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2021年8月19日
禁止されるとアングラになるのはあるね。職場が完全禁煙になったら秘密の場所でタバコ吸ってるしさ…
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良月 @ryogetw 2021年8月19日
一応80ヶ国行った際に必ずポルノショップや売春場所に足を運んだ身として、「治安悪い所はポルノより人間買ったほうが安くなるから相対的にポルノが消えてる」というのはピンとこないんですよね。具体的な地名ありますかね。治安って街の区画とかの話しだし、ポルノは国の文化レベルなんでかみ合わないんですよ。アフガニスタンとかシリアの戦場の話かなぁ、だったらわかりませんけども…
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2021年8月19日
d2N5Q4GciZtsa2e そりゃまだ買う人いるところは置いてるでしょ?うちの近所も置いてあるよ。今の主な購買層が買いに行ける元気がある内に若者がコンビニで売り上げ維持できるほど買うようになれば盛り返すかもね
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良月 @ryogetw 2021年8月19日
治安の悪いところって、そもそも文化レベルの高いポルノが存在しないんですよ、だから「消える」というところに違和感が非常に。売春が安い国でポルノもあるとなると…ギリシャくらいかなぁ。あそこ1回3000円くらい。「ポルノより生身の人間のほうが安い」という国は、たぶん存在しないと思います
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
d2N5Q4GciZtsa2e この人に関してはそうだけど、このまとめの中で腐男子率が高いとかボーイズラブのことについて書かれてたので、イスラム社会の基準がよく分からないです。とは言え、そのまとめの腐男子率とかの内容自体も裏を取らないとなんとも言えないですが。
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エヌ @sevenkilo1 2021年8月19日
北欧は例外? 治安も悪くないし、ポルノも全然発展していないって聞くよね(しかも団塊世代からはエロの夢の国と誤解されている)。
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まるい りん @maruirin 2021年8月19日
イスラム圏だかどこかの国で売春婦を買うのが普通だからエロ本を買うことに共感されない、という内容は石井光太さんのドキュメンタリーの本で見たことがあって、(世界リアル貧困学講義って本だったと思う)エロ本の物価が書かれてた覚えがあるんだけど、具体的に思い出せない。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年8月20日
rom69178223 BLというか、買う方も作る方も含めて女性の権利が確立されているという事でしょうね。 権利が確立されているという事は、犯罪に巻き込まれた場合にきちんと警察や司法が動いてくれるという事でもあるし。
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まるい りん @maruirin 2021年8月20日
sevenkilo1 スウェーデン語で『porrtidningar』(ポルノ雑誌)って検索したらいっぱい出てきたから発展はしてそうです。ていうかすごいサイト出てきた。https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svar-pa-skriftlig-fraga/porrtidningar-pa-hakten_GL12554(刑務所のキオスクにポルノ雑誌を置く権利を認めるかどうかについてスウェーデン議会への質問書)
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まるい りん @maruirin 2021年8月20日
maruirin よく分からないけど、スウェーデンでは刑務所内で『ポルノ的な内容を含む特定の新聞を、その内容が好ましくないと考えられるからといって、所持することを一般的に禁止することはできない』っていう法解釈なの?すごいな。独房などで、ポルノコンテンツを掲載した新聞や、ポルノ画像を掲載したポスターなどの存在が減ってきたことを評価してるっぽいけど、逆にある程度認められてたのがすごい。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月20日
ryogetw ソレはまだモノの見方が甘い。 「生身が安くてポルノがそもそも流通しない」に対する解釈を固めた方が良い
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年8月20日
ikiteru_kedama ぶっちゃけ、オリンピック・パラリンピックが終わったら早晩復旧すると読んでるけどなぁ
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年8月20日
ikura_chaki 実際、必要なのはポルノ規制というより、レーティングだと思うのですよね。 暴力表現だって、喧嘩した、相手を叩いてしまった、とかなら全年齢で読んでいいと思うのだけれど、例えば善悪の屑みたいな漫画を小学校低学年に読ませたいかというと、「ごめんせめて中学卒業までは待ってもらえないかな?!」とか思うし。 未成年が読んでもいい(全年齢的)ポルノというか性教育的ポルノは恐らく商業では難しい面があるので、むしろ国が支援して欲しいまであるな。
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どばと @p0ppyp1ge0n 2021年8月20日
furubakou1 そういやあったな(汗) 大ボラふくつもりはなかったけど許せとは言わん…
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2021年8月20日
まぁ、「ポルノ作品を消費する」という形態が、記録メディアや媒体の運搬など、文明や技術の発展が礎になってこそなので、「悪の表現を、作品で楽しめることこそ、その方面の犯罪が社会的に抑えられている証拠」ということは言えそうだ。誰か研究してくれない?(とはいえ、近今の社会学者はこの方面には役に立たなさそうだが
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まるい りん @maruirin 2021年8月20日
http://otakucrossing.com/mefcc-dubai-comicon-1/ BLで世界各国の国をググると面白いことに気づいた。アラブ首長国連邦のドバイのコミケで盛り上がる女性たちの記事。イスラム圏でもBL売っていいのかな。ヒジャブを着ながら東京グールのコスプレする女性も。
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良月 @ryogetw 2021年8月20日
d2N5Q4GciZtsa2e 貴方の想定は架空の状況での思考実験ですよね。経験ベースのコメントをしたいので、申し訳ないですがパスでお願いします
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まるい りん @maruirin 2021年8月20日
http://hotozero.com/enjoyment/learning-report/mangacafe_170217/ アメリカではYAOI‐CONといったイベントが定期開催。創作物としてのBLと現実がかけ離れてる日本と違ってリアルな男性を思わせる作品が主流なんだとか。ポルノの文化って国によって違うんだな。
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サトリ @satori_Lv35 2021年8月20日
p0ppyp1ge0n 昔っからBLはゾーニングもされず一般の棚に置かれてきたのに「先人達が「一般の人達」に目に触れぬよう徹底的に棲み分けをして」とか勘違いも甚だしい、女性側の性的コンテンツが年齢制限もなしにやってこれたのは、男に厳しく女性に甘い日本社会がひたすら女性を過保護に保護してきたからだ。
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サトリ @satori_Lv35 2021年8月20日
S7d03gI3AR0a9nN 強姦よりも本を盗んだほうが罪が安いぞ。
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どばと @p0ppyp1ge0n 2021年8月20日
satori_Lv35 うーん?事故はちょくちょく起きてるが、ゾーニングはある程度されてると思うが。それ言ったら、幼女のプ○キュア同人誌事故の話思い出したりするから、同人誌の問題だと思うけど
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オペル・シグナム🕊 @Opel_Signum 2021年8月20日
ryogetw ひと言で【ポルノ】と言っても、本だったりビデオだったりと、『制作するのに何人もの人手が必要』で、且つ『流通させる』必要があります。 機材やら人件費やら【経費が非常にかさむ】って知ってますか?
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年8月20日
satori_Lv35 盗む本がなくなるとかあっても字が読めないとかいう話なんです。
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まるい りん @maruirin 2021年8月20日
おそらくだけど、ポルノを自国で作らずに他国から輸入(今ならネットで検索)して、消費者にはなるけど生産者にはならない国、というのも多そう。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年8月20日
人件費の安い途上国の方がポルノ規制が厳しいとか普通にあるので、これは怪しい話じゃねw
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サトリ @satori_Lv35 2021年8月20日
DoomDrakeV 「ポルノより人間買ったほうが安くなるから相対的にポルノが消えてる」、ちゃんと読めよ。
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mikaka @michando1 2021年8月20日
一般書店でアンソロジーを売ってたのは腐女子じゃなくてもうけ主義の出版社と何も知らない本屋さんでしょう
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年8月20日
https://tablo.jp/culture/img/thumbnail/2018/12/DATA_040_graph03-9541.html エロビデオの通販とデリヘルの量が同じように動いてるってグラフがあるんだが、本当にポルノと売春は競合関係なのか?w
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サトリ @satori_Lv35 2021年8月20日
p0ppyp1ge0n ゾーニングなんかまったくされてないよ。少女マンガ誌にだって性描写が載るし、女性向けには年齢制限すらされてない。何度も言わすな、そして男のほうが悪いんだーで逃げるな。
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サトリ @satori_Lv35 2021年8月20日
日本はぶっちぎりダントツ世界一の女性向けポルノ大国という現実。ゾーニングもしてません。 - Togetter https://togetter.com/li/1266758
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年8月20日
https://mess-y.com/wp/wp-content/uploads/2016/01/seihanzai0107.jpg エロビデオの普及で性犯罪が減ったというのは怪しくて、強姦件数のピークは1960年代で、70年代には急減少して行ってるので、経済的に豊かになったからやろな(不況時にはまた増えてるから)。まあ、エロ本はビデオより早く隆盛してたろうけど
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年8月20日
https://ch-gender.jp/wp/?page_id=15621 売春の摘発推移見ると、バブル崩壊前の方が圧倒的に多いから、経済的に豊かな時期の方が売春は多かったというのが事実じゃねw
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トゥルーブレイカー☆アオサギ @aosagin 2021年8月20日
satori_Lv35 BLはゾーニングされずに一般の本としておかれてるという話は時々聞くが、大抵のBL本は法令上のポルノじゃなくて、一般誌(類似図書)としてるヤツなんじゃないかな。ぬーべーとかゆらぎ荘のとかと一緒なライン。大抵精器修正はいってますし。そもゾーキングしてないというのも疑問でBLというジャンル内でやってるんだからゾーキングしてるのでは?
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年8月20日
https://ch-gender.jp/wp/?page_id=15621 わりと近年の2000年代でも、リーマンショック後の不況時には売春防止法違反者も風俗営業者も2007年から2011年で減ってるので、不況で人件費が下がる時期は消費も減るので売春的なものも減る相関に見えるがな
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年8月20日
BlancNoir_nanto 風俗産業が店舗型からデリヘルに変わってるのと同じやな
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年8月20日
ぶっちゃけこういうのって、情報伝達をする機械とかの問題で、格差が激しく売春婦の多い貧しい途上国でもクソ安いスマホが普及したらみんなエロ画像見るようになるんだよな
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シロクロ@5G接続待ち @BlancNoir_nanto 2021年8月20日
satori_Lv35 ひと頃?の少コミはかなり過激だったなぁ…(´・ω・`) ヒロインがイケメン、或いは敵側の男に強引に迫られたりする(婉曲表現)シーンは、未遂も含めるとしょっちゅうあった印象…
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2021年8月20日
まあ日本の場合ポルノ規制なんか昭和の人間が全員死ねば絶対緩くなると思いますけど(他国から締め付け来なければ)。ほとんどそっちで騒いでんの昭和の性価値観をいまだ引きずってるジジババオッサンオバハンですし
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どばと @p0ppyp1ge0n 2021年8月20日
satori_Lv35 男の方が悪いとは一言も言ってない、被害妄想で逃げてるのはそっちなんだが…。住んでる世界が違いすぎて、関わってごめんな?これで最後にしてやるよ
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年8月20日
satori_Lv35 まあ、BL扱ってる本自体は昔から一般書店にあったわなw。ファンロードとかでBL同人誌の紹介コーナーとかあったしなw。新婚さんとかジャンプとかの一般漫画を黒塗りでBLやエロ漫画っぽくして遊ぶコーナーもあったしw
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2021年8月20日
satori_Lv35 現状はもう詳しく知らないですけど、確かに女性向けのエロものってなんか男性向けと比べても「こそこそと申し訳なさそうに隠されるようにイケナイものです的に置かれる感」ってちょっとないですよね。あれはなぜなんでしょうねえ・・・・ゾーニングされてると明確に見えないVSゾーニングしとるがなの間の溝は何だろうと・・・・個人的には男性を締め付けるためとか女性は勝手だからとかはちょっと関係ないと思ってますが
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忍者 @ninja6929 2021年8月20日
p0ppyp1ge0n 同人誌以上に商業BLがまるでゾーニング出来てないんだわ BLは先人達が云々言う割にはご存知ないのかな もしかして腐女子ですらない?
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年8月20日
BL同人的なものが昔から隠れてたっていう人はフレッシュパックスのメイドイン星矢やサムライキッズやウイニングランを知らない若いオタクなんやろなw
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2021年8月20日
すごいオカルティなこと言うと、なんか女性向けのエロものって描き手も読み手を「信頼」しながら提供してる感がにじみ出てる感じしますね、これを見ても嫌がる誰かを犯そうとか思う人はいない・いても少数のき〇がいだけだ的に。逆に男性向けは最低でも全体の3割くらいは「これ見て性犯罪に走らんといてくれ頼むせめて任意でのごっこやプレイでお願い」感が作品からも漂ってて女性向けほどに信頼感ドーンじゃない感じ(笑)その差がなんか出てるのかな「ゾーニング」に関しても・・・・w
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wanuwanu @wanuwanu5 2021年8月20日
・二次創作同人の腐女子は隠れろが掟であった ・二次創作同人の商業アンソロは公然と本屋に並べられていた ・その手の商業アンソロに寄稿した者はジャンル内で顰蹙を買うことも多々あった ・商業BLとレディースコミックは(ティーンズラブも?)濡れ場主体の作品が多いが成年向けとされることはほぼなかった ・最近はBLの有害図書指定も増えている っていうところですね
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胡麻 @goma_hp1 2021年8月20日
現状でも商業BLがゾーニングされてるっていう人、男性向けNL作品も同程度の扱いで書店に陳列して納得してくれるのかな…
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立花ハルキ @tapparu_wj 2021年8月20日
同性間異性間問わず女性向けの性描写過多な本が規制が甘いのは確かにとは思うけど、昔は今ほど「女の性欲」に対して軽く考え(腕力的に直接性犯罪に繋がりにくいとか、権利を駆使してどうこう出来るほど権利を与えられにくかった)てたって状況もあったとは思う。
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忍者 @ninja6929 2021年8月20日
p0ppyp1ge0n 一般の人達の目に触れぬよう徹底的に棲み分けが出来てたら今頃商業BLは成人向けコーナーの暖簾の奥なんだわ こんなんに大量いいねが着くのマジでわからん
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wanuwanu @wanuwanu5 2021年8月20日
wanuwanu5 私は腐女子ですが、男性向け女性向けの扱いの不均衡には納得いってません 男性向けエロが成年向けとされるなら同程度の女性向けエロも成年向けとされるべきだし、エロ主体のBLは小学生が読んでもいいと堂々と言っていいものじゃない 青年誌少年誌のエロと同程度のエロであるなら同じように売っていい と思います
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2021年8月20日
どうなんやろうな、例えばBL描写規制とかされるってなったら、ちんこあなるぜってー描くな交尾描写禁止だ!ってなったら猛反対するのかな描き手読み手の人らって(意外とあっさり路線変更受け入れそう、でもない?)
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wanuwanu @wanuwanu5 2021年8月20日
腐女子だけどエロゲー好きなのでね…… アダルトゲームは業界の自主規制がそれなりにしっかりしてるから、男性向けとBLと18禁乙女のゾーニング格差がなくてよかった
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忍者 @ninja6929 2021年8月20日
goma_hp1 ビレバンなんかはBLコーナーと百合コーナーがあるけど肌色率がまるで違くて笑った そもそも商業百合に性的な表紙の作品が少ないってのもあるけど
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wanuwanu @wanuwanu5 2021年8月20日
mukuretroyasan 一般的なBL作品ってちんこやあなるはほとんど描かないのが主体なんですよ 一話まるまるセックスしてても股間は見えなかったり 受け攻めが絡んでいる絵が多いので太腿なり攻めの尻なりで股間は隠れます 実際のところ、性器描写の有無が男性向け女性向けの規制度合いの差になっているのではなかったかな……(この辺しっかり把握してないです、すみません) しかも攻めはかなりの頻度でセックス中でもズボン履いてます 汚れるて
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wanuwanu @wanuwanu5 2021年8月20日
商業BLは濡れ場主体の作品が多い的なことを言いましたが、1巻完結で最終話近辺にページ数多めにセックスという作品が多いです でもBL雑誌になると読み切り作品が入ってくるので、めくってもめくってもセックスな感じ……
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bandain @bandain15 2021年8月20日
「治安悪い所はポルノより人間買ったほうが安くなるから」この理屈は明確に間違いだよ。 本当に治安が悪いならば、人間を買うという商行為は行われないよ。「略奪は戦場のならいであり、将兵の正統な権利」
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2021年8月20日
wanuwanu5 ふーむ、それはなんかの規制からなのか、それともチラリズム好きというかこの方が逆にエロいでしょ的にわざとそういう描写に持ってってるのかどっちなんでしょうw規制でそうしてますよってのなら、女は男のエロだけ締め付けてって好き勝手にエロってるじゃねーかwとまでも言われない根拠になると思うんですけど
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mikunitmr @mikunitmr 2021年8月20日
p0ppyp1ge0n いつも行くアニメイトでは、りぼんちゃおなかよしの単行本の隣にホモエロ漫画並んでるぞ。敷居も何もなく同じ平台島の隣だ。
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立花ハルキ @tapparu_wj 2021年8月20日
mukuretroyasan 信頼というか女性は心にしかちんちんを生やせ無いというのが担保になってる感じですかね…物理的に掘る手段も無くはないけど、その為のハードルが男性に比べると高い。
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SR @SR94538204 2021年8月20日
そもそも治安終わってるところってまともな産業や民度が育たないからね(銃持ってるギャングがいて麻薬が普通に売り買いされてて注射器がその辺に落ちてる世界) 当然そんな場所ではまともな人権感覚なんか育つわけない 法律に則ってるポルノ産業なんて(暴力団排除半グレ排除してれば)カタギの産業と言っていいくらいで、アニメや漫画なんてもっとカタギの商売でしかない 銃や薬物が蔓延してる地域なんてギャングが支配しててまともな倫理観なんて期待できないからガチ人身売買やリアル性暴力など日常の光景
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SR @SR94538204 2021年8月20日
タリバンに対しても反米ってだけでタリバンの邪悪さを軽視してる奴らもいるけど、タリバンも麻薬産業、銃産業に手を出してるし、拉致誘拐、婦女暴行(レイプして民族浄化として自分たちの子を産ませる)、子供への洗脳教育(奴隷化や自爆テロ要員や戦闘員として教育)するなど、やってることはアメリカメキシコや南米の麻薬大国のギャングの凶悪さにオウム真理教とナチスの異常性を掛け合わせたみたいな感じ そしてタリバンはリアルに女性を襲って殺すけど、ポルノはイスラム原理主義に反するので燃やしてる
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wanuwanu @wanuwanu5 2021年8月20日
mukuretroyasan 規制ではなく男女の好みの違いですね 二人の絡みが見たいのであって、どうせ修正されるちんこ単体を見ても別に嬉しくないっていう…… いや無修正でも もちろんそうではない人もいますが、ちんこ自体にはそれほど興味がない人が多数派かなと 受け攻めの肉体が絡んでいる状態、二人の表情、ぐっとくるセリフなどが読みたい訳です 昔このへんの男性向け女性向けエロの違いを漫画で描きわけたまとめがあったはずですが、見つけられなかった……
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豊條雷果 @RaiKaHo65 2021年8月20日
昔2ちゃんあたりで見た言葉を今でも覚えている。 「深夜にコンビニで肉まんが買える社会」 この背景に、製造やら流通やら治安維持やら、どれだけ人の努力が積み重ねられているか考えさせられた。 エロでも似たようなことが言えるのね。エロ本で商売が成り立つ背後に、重層的な人の営みが無いと成立しないのな。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年8月20日
アメリカでは年間10000本のポルノ映画が作られてるというが、普通に日本よりかなり治安悪いから、やはり単純に技術力や経済力の問題なんじゃないのかなあw
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SR @SR94538204 2021年8月20日
RaiKaHo65 よく外国人は日本のコンビニの質の高さに驚くけど、深夜に無防備に営業できてること自体が世界的にも超安全な日本じゃなきゃまずできないからね もちろん労働問題もあるけども
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2021年8月20日
BLは一般の人の目に触れないようにしたから一大ジャンルになったって言う話聞いて、「子供のころワンピースの漫画買ったらゾロとサンジが抱き合ってるBL漫画で、それ見た結果腐った」みたいな話あったなぁと思いだした 逆に一般人の目につくからこそ「一大ジャンル」と言われるほどの需要が発生するようになったと言ったほうが話の流れ的には自然だよね
34
SR @SR94538204 2021年8月20日
7UFfrZ2fhVp13Fh そりゃアメリカは同時並行して銃も麻薬も自由度高いからな アメリカの犯罪の多さは銃社会なのと薬物に対する規制が日本などに比べて緩すぎるからで(州によってはいち早く大麻解禁もした)、ポルノの多さも自由の国だから じゃあだからって自由主義国より中国とかロシアとか北朝鮮とかタリバンみたいな反リベラル社会が正しいか?といったら、むしろ反自由主義国のほうがガチ人権侵害が多い 何なら政府が人権無視軽視するしな
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水死体 @z9LosM870AY31ZW 2021年8月20日
表題のポルノ規制そのものは必要ないと思っているけど、コメ欄にちらほらいる「外国はこれだけ酷いんだから日本なんて〜」ってのはおかしいだろ。 対岸が大火事だからって自分ちのボヤを放置するか?いじめられた子供に「お前は殺されてないだけマシ」っていうか? どちらも並行して考える必要のある問題だし大小関係なく現実に被害を受けている人間に「黙ってろ」っていう権利は誰にもないだろう
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2021年8月20日
7UFfrZ2fhVp13Fh 第二次ベビーブーム(=団塊の世代が結婚して所帯を持つ時期)と重なってるっぽい?
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imng516 @imng5162 2021年8月20日
rom69178223 宗教?仏教とかホモのイメージがあるけど? と思ったけどそれなら本は要らないって話か!
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かぞまぐ@"佐伯武久"と呼ばれた子 @kazomag 2021年8月20日
日本も3~40年前は風俗よりもエロビデオ/DVDの方が高かった 本サロ1万円ポッキリの時代、裏ビデオ一本2万円とか まぁこれは人間の価値が下がったのではなく、ポルノの価値が上がったんだけどね 日本人は基本的に性的変態というか性の多様性におおらかだから、既存の風俗より新興勢力のポルノの方が人気あったのよ
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imng516 @imng5162 2021年8月20日
mimarisu 犯人の方を取り締まれないから逆にそうしてるんでしょうね 逮捕する形で保護してその後のケアもしていると信じたい
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makoto suzuki @mako0307 2021年8月20日
100万人の為に歌われたラブソングなんかに…
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SR @SR94538204 2021年8月20日
z9LosM870AY31ZW 普段出羽守が外国の実態を知らずか知ってか海外持ち上げてるからだよ 実際は日本が平和で海外はヤバい、これは現実に海外に行ったり住んだことがちょっとでもある人間ほど知ってるはずだもの そして海外の治安がヤバいのは麻薬や銃の多さと身近さ、それによるギャングの強さが原因であって、ポルノやアニメ漫画を叩いたところで平和にならない ついでに言うなら宗教も人を救わない(アーミッシュやカトリックによる小児性愛、タリバンをはじめとする宗教原理主義が性暴力蔓延させたり人殺してる)
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SR @SR94538204 2021年8月20日
日本の『ボヤ』を消したいなら、真っ先に攻撃するべきはツイフェミが妙に甘いホスト界隈みたいな現実に女性を自殺に追い込むほどの暴力と搾取が蔓延してる反社会界隈だし、児童虐待が横行してるカルト・宗教・スピ系界隈だと思うよ 海外を見ててもわかるけど、本物の暴力と犯罪の温床になるのは1に薬物と反社会界隈、2にカルト・スピ系・宗教関係だよ、ダントツに
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SR @SR94538204 2021年8月20日
要は普通に働いて普通に飯を食う(合法的な仕事をちゃんとやる)、っていう当たり前の社会構造、カタギの生活に順応できなくて、表社会からあぶれる人 裏社会・ギャング(現代日本ならヤクザ・半グレ)とか、カルト・スピ系・自己啓発・詐欺・洗脳とか、『カタギの生き方ができない人』が犯罪率高くなるし、薬物とか性的含む暴力、危険で反社会的な活動をやり始める 当然のメカニズムだけどね、社会が嫌いか馴染めないから反社会になるわけで
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SR @SR94538204 2021年8月20日
それと今の時代、真剣に考えるべきなのは、コロナ前はカタギとして生きてた人が、職にあぶれて生きるために仕方なく特殊詐欺に手を染める、とか 数年前まで普通だった人が生活苦から半グレ化、とか 現代貧困学生が学費(借金返済)のためにホストやデートクラブ商法で女性に借金負わせて売り飛ばす、とか 『貧困から反社化する人間の急増』だと思う これこそ『日本が海外っぽくなってる(貧しさの広がりでの治安悪化)』 それで薬物大麻売買も広がって、セットで性暴力も増加する
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SR @SR94538204 2021年8月20日
[c9501069] それも嘘だよ SMプレイや変態プレイは江戸時代の絵画にも描かれてる ネットやAVがなくても人間そのものに変態性があるからどんな時代でも創作もされるんだよ(順序が逆) 先に人間に欲求があるから形になる 変態を滅したかったら人類を滅するしかなくなる それこそタリバンやナチスはそれを実行してる(性表現の破壊や売春の抹殺) 一方で『生殖のための性行為』つまり人種主義による優性遺伝子を残すレイプや強制出産をファシズムは肯定してるから、救いがないけどね
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SR @SR94538204 2021年8月20日
ポルノや風俗を滅ぼしながら、女性を子を産む機械にするファシズムの『健全』と、 風俗ポルノもアニメ漫画にも寛容で、AV女優が大金稼げる自由主義の『不健全』、 どっちが本当に平和で人道的か?だよ 参考までに、禁欲的なアーミッシュやキリスト教は、一方で性的虐待をやっていた http://www.kirishin.com/2020/01/27/40627/ https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84040 ISILやタリバンは、堂々とやってるにすぎないわ
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Urushibara @tsuji_pneuma 2021年8月20日
何にせよエロ産業は嫌いだしそれを正当化しようとする流れも嫌い
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suteaka @suteaka68677312 2021年8月20日
チカチーロなんてアカウント名の人に治安がいいとか言われても・・・
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年8月20日
imng5162 真面目な話を言うと仏教もかつては性に厳しく、衆道は厳しい禁令・抑圧の中で性処理をどうするかという中で生まれた苦肉の策及びパワハラ/セクハラの側面があります。仏教が性に寛容みたいなイメージがありますが妻帯が許された真宗などが普及したり、明治以降に作られたイメージなんですよ。キリスト教、イスラム教もそうですが、性に対する厳しい禁令は性犯罪を生み出す側面があります。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年8月20日
「本当に治安が悪いならば、人間を買うという商行為は行われないよ。」いや。双方が武装してれば商行為は行われるよ。弾薬も生命も有限だからね。
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yomukipu @yomukipu 2021年8月20日
日本の治安が良いと言われるのは、銃も薬も容易く手に入らないからだからね
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年8月20日
QQYukaQQ 『実際、必要なのはポルノ規制というより、レーティングだと思うのですよね』自分はこれ逆だと思っていて、「子供に見せたくない」は単なる親の道徳観なり感情の問題でしかないと思っていて、逆に、大人が子供の目から隠すことで、必要以上に好奇心を煽り、何か背徳的なものだという感覚が強くなってしまうのだと思っていますね。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年8月20日
実際には子供たちは大人の目を盗んで成人向けのコンテンツを見ています。見て育って今大人になっている人たちがたくさんいますが、彼らが性的に堕落したダメな大人になっているかというと全然そんなことはない。したがって、子供に見せると悪影響だ、とは言い切れないだろうなと。それは見る側の資質次第なので、それをコントロールしたいなら家庭内自治の範囲でやるほうがいいと思います。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年8月20日
たとえば美術・芸術分野において、歴史的伝統的に裸体表現・ヌード表現というものは確立されたものがあり、これはポルノコンテンツとは明確に区別されるべきものですが、「エロいものを子供に見せるな」という大人の道徳観なり清潔感のようなもので子供から遠ざけた結果、そこの区別もできてない人が多くなっているように自分には思われます。これは美術文化にとっては大きな損失です。
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自CP崇拝太郎 @Lope_lw 2021年8月20日
私は「こっちよりマシだからいいじゃん」とか「より酷い国があるんだから(ネットで叩かれたくらいで)騒ぐな」みたいなことは一言も言ってないので、別に過去に虐げられてきたことに対する文句は普通に言えばいいのでは?としか言いようがないんですよね
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年8月20日
自分としては、法律や制度によって縛り付ける形で隠すのではなく、子供が見ることを許すか許さないかは各家庭で判断して自治の範囲内でやる、というのが理想的だと思っています。それにより表現の自由も侵害することなく、かつ、各自の道徳観を互いに干渉・侵害することもない、ということが実現できるわけです。
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yomukipu @yomukipu 2021年8月20日
なるほど、刀や銃が格安で手に入る状況なら、刀剣女子やミリオタはもっと頭数が少なかったかもしれんわけね(違う
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@sii_kuu_ 2021年8月20日
女に暴力振るう創作をなくすと現実の女に暴力振るうけど女はいいと思ってんの?て言ってるようにしか聞こえん どっちもやだよ〜 ネットでエロ広告めっちゃ出んのもやだし男性向けレイプもの同人誌の模倣犯が出たのも怖いし本屋の18禁BLもドンキの18禁コーナーみたいになってよ普通に気まずいから…
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まるい りん @maruirin 2021年8月20日
7UFfrZ2fhVp13Fh これすごくあると思う。ネットが規制されてなければいろんな国がポルノにアクセスしやすくなってる。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年8月20日
自分がイヤだと思うものをこの世からなくしてしまうべき、っていう考えこそが一番危険だし、そもそもの人権とか自由の考え方に反しているんだけど、日本は道徳主義・感情主義が根強いので、なかなかそこが理解されない。自分がイヤだと思うものでも存在を許容するのが互いの自由を尊重するということであり、それはとりもなおさず自分の自由も侵害される危険がないということでもあるのに。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年8月20日
で、これに反論するのに「だってイヤじゃん?イヤじゃないの?」と道徳観や感情面での共感を求めるわけで、これが日本社会の一番よくない面だと思ってる。
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まるい りん @maruirin 2021年8月20日
https://toyokeizai.net/articles/-/192076?page=3 これを見ると、AV女優の収入は月収換算で16年前と比べて85パーセントダウン。https://gendai.ismedia.jp/articles/-/48511?page=2 デリヘルも稼げなくなってて、性のデフレがあると指摘されてる。
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lion @lion55571 2021年8月20日
tsuji_pneuma 結局これなんだよね。自分が嫌いってものをどうにかして押さえつけたいって米が延々と続いている。
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まるい りん @maruirin 2021年8月20日
maruirin 日本はコンテンツも人間もデフレになってるけど、これは日本がデフレだから?それとも世界中がそうなんだろうか?
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lion @lion55571 2021年8月20日
sii_kuu_ 誰もそんなこと言ってないんだけど、そう聞こえるのはポルノがどういうものか判ってないからじゃないのかな?
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lion @lion55571 2021年8月20日
日本って先進国の中だと物価安いよね。いつの間にって感じだけど。
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@sii_kuu_ 2021年8月20日
lion55571 「ポルノグラフィー」の略。猥褻(わいせつ)な文学・絵・写真など。 勝手に性的価値をつけられ性的な目を向けられたりせず性犯罪の被害者になる確率が低い性別の方はお気楽ですね。女性は男性よりも知識がないという偏見から、男性が自信過剰で見下すような態度で女性に説明する侮蔑的な行為をマンスプレイニングと言います。
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まるい りん @maruirin 2021年8月20日
https://gigazine.net/news/20100607_porn_statistics/ 日本のポルノ消費量は世界第3位ということよりも「全米でオンラインポルノサイトの会員登録数トップなのはユタ州」という話に興味を持った。ユタ州=約70%がモルモン教徒でポルノ禁止の教派、ユタの前知事も「ポルノは公衆衛生上の危機」 と宣言してる。でもなんだかんだ言って、結局ユタの人たちアクセスしてるじゃん。
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lion @lion55571 2021年8月20日
sii_kuu_ で? それは写真含めて創作物で貴方ではないんですよ。誰が説教したのかは知らんが、どれのことですかね。
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@sii_kuu_ 2021年8月20日
lion55571 あなたのコメント「判ってないからじゃないのかな?」の部分です。 ポルノは写真含めて創作物で私ではありませんが被害を受けてから声を上げるのが妥当ということですか。私ではありませんが同じ女性という属性です。創作物を模倣した犯罪も既にあります。
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kakao @kakao13613382 2021年8月20日
ロリコンエロコンテンツを規制したら本物に手を出すぞと脅す人達の主張とよく似てるなぁ。
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wanuwanu @wanuwanu5 2021年8月20日
imng5162 いや、処刑されますけど もののたとえではなく処刑 石を投げられて殺されたりします
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lion @lion55571 2021年8月20日
sii_kuu_ 一つでも模倣犯が出たら蓋するんですかね。ポルノ以外の創作もすべてなくなりそうですね。ええ、貴方が嫌いってだけで声を上げるのは無駄で社会にとってマイナスにしかなりません。被害妄想ですね。
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年8月20日
望まれてない性的欲求にはポルノが身代わりになるとして、望まれてない支配欲求が逆らえない子供に向く例は結構ありそうなのが何とも。
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kakao @kakao13613382 2021年8月20日
治安の悪いところにポルノがないのは単純に治安の悪い国って娯楽にお金をかける余裕が少ないからなのでは、と思った。雑誌やDVD、PC、ネットに繋ぐって高価な娯楽だし治安の悪い国にそこまでの余裕はないからタダで手に入る都合の良い娯楽に走る。
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lion @lion55571 2021年8月20日
ポルノがあるかどうかで治安が良くなるかどうかにかかわらず見るか見ないかは個人で判断すべきだし、模倣しようがしまいが犯人は正しく処罰されるべき。ついでにゾーニングとやらもいらんと思う。
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lion @lion55571 2021年8月20日
kakao13613382 ただの娯楽の1つだと思うので、僕もそう思うなぁ。
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千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2021年8月20日
△クッソ治安の悪い地域はエロ本が売ってない◯クッソ治安の悪い地域は普通の本も車も楽器も彫刻もオーブントースターも紙おむつも体操服もエロ本も全部少ない
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まるい りん @maruirin 2021年8月20日
『ポルノグラフィ防衛論 アメリカのセクハラ攻撃・ポルノ規制の危険性』によれば、ポルノグラフィの普及率が最も低いのはユタ州と書かれてる(2007年)。でもオンラインポルノの会員数が一番多いのはユタ州(2010年)。なので、ポルノの流通量が少なくても消費量が少ないとは限らないかもと思った。
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@sii_kuu_ 2021年8月20日
lion55571 なくなり"そう"とは…憶測ですか 嫌いと言っているのは私だけではないし嫌いという他に実害を防ぎたいと言っています。 無駄で社会にとってマイナスというのもあなただけの感想です 誰が決めたんですか 何に対して被害妄想と言っているのか分かりません。防犯を被害妄想と呼びますか。
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ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2021年8月20日
ポルノと二次元ポルノは 影響の方向性がかなり違うと思われる。 混同してる人がいると混乱する。
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千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2021年8月20日
クッソ治安が悪くて、牛乳もエアコンも筆箱も窓ガラスもUSBメモリもそこそこの質のものが普通に売られてて、でもエロ本はごく少ないなんてそんな地域あるのか?
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まるい りん @maruirin 2021年8月20日
なので「ポルノが治安を良くしてるわけではないが、治安の悪いところからはポルノが消えてる」というのがどうなのかというのはネット以前だったら調べやすかったかもしれないけど、これだけネットが普及してたらわからないかも。
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