2021年9月6日

軟体動物多様性学会さんが語る「巻貝を食す際にわざわざ完璧に抜こうとするのは日本人ぐらい」という話が興味深い

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軟体動物多様性学会【公式】 @SocStudMollDiv

肉抜き話へ戴いたコメントのうち、ミニ四駆と並び最も多かったのがRTと同様の趣旨。しかしサザエは日本・韓国の固有種です。近縁な別種は他国にもいますが、国民の大半が食材として認識してる種は他にない。皆さんご存知ないと思いますが私ゃサザエにはちとうるさいよ。その話は近々、稿を改めて。... twitter.com/_32yk_tabg/sta…

2021-09-05 18:36:08
リンク marine1.bio.sci.toho-u.ac.jp 軟体動物多様性学会 軟体動物の多様性保全にとり組む学会 18
軟体動物多様性学会【公式】 @SocStudMollDiv

会の広報に加え、軟体動物学の普及啓発を目的として貝類の様々な話題を中の人(福田 宏)が縦横無尽に呟きます。分類学上の情報などは、特記しない限り全て中の人の見解です。 英文誌 Molluscan Research(オーストラレイシア軟体動物学会と共同で)、和文誌 Molluscan Diversity を刊行中。

marine1.bio.sci.toho-u.ac.jp/md/index.html

軟体動物多様性学会【公式】 @SocStudMollDiv

エスカルゴは私が知る限り、力任せに肉をブチ切ってます。食卓では常に前半分しかなく、全体が揃ったものを見た試しがありません。内臓塊はどうせ食わんから要らん、という合理主義でしょうか。日本では内臓を食べない場合でも綺麗に抜くのと対照的です。こういうのをお国柄というのかもしれません。..

2021-09-05 18:36:09
軟体動物多様性学会【公式】 @SocStudMollDiv

要するに、巻貝を食す際にわざわざ完璧に抜こうとするのは日本人ぐらいです。ただし西欧でも、貝人(貝殻蒐集家)だけは昔から肉抜きをしていました。殻の奥に肉が少しでも残るのを嫌うからです。私は肉抜き論文の原稿作成段階ではこれを知らず「肉抜きは日本独自の技法」と書いて投稿したところ、...

2021-09-05 18:36:09
軟体動物多様性学会【公式】 @SocStudMollDiv

何と、当時大英博物館にいた貝類分類学の超大物研究者が査読者となり、「我々も茹でたら抜けることぐらい知っている。西欧の貝人をなめるな」との指摘が届いてしまいました。ただ同時に「最近の、DNAからこの世界に入るような若手は肉抜きを知らない。このことは研究者とアマチュアの交流が減り、...

2021-09-05 18:36:10
軟体動物多様性学会【公式】 @SocStudMollDiv

両者間の溝が深まりつつある反映で、嘆かわしい」とも書き添えてありました。「溝の深まり」は原文では「growing gulf」(英語では溝ではなく湾なのですね)で、かっこいいのでありがたく修正稿で使用させて戴きました。結局、近年の西洋で主に肉抜きをしていたのは、貝類を食材や研究対象と見る人々..

2021-09-05 18:36:10
軟体動物多様性学会【公式】 @SocStudMollDiv

ではなく、貝殻を集めて愛でる人だけだったことになります。ちなみに、上記の辛口査読コメントをくれた人は私も面識があり、対面では常に素晴らしく社交的で親切なことで世界中に知られています。ベルギーでの我々の発表の時もその場にいて、質疑応答の際に「僕の経験では新腹足類(バイ、ツブ等)を..

2021-09-05 18:36:11
軟体動物多様性学会【公式】 @SocStudMollDiv

抜くのは難しいと思うけど、どう?」と質問してくれました。壇上でそれを聞いた私は、ツブはあまり得意でないので困って隣の芳賀君に「どう答える?」と聞いたら(その間も会場からは「あいつら何か相談してるぞ」と笑いが起きてました)、彼は「大丈夫ですよ、抜けますよ」と囁き、私も英語で細かく..

2021-09-05 18:36:11
軟体動物多様性学会【公式】 @SocStudMollDiv

説明するのが面倒だったので、「我々は抜けます!」と言い切ったら、また場内全体に特大の爆笑が起こり、質問者も満面の笑みで、親指を真上に向けた腕をまっすぐ我々の方へ掲げてくれたのを今も鮮明に思い出します。 以上、肉抜き話あとがきでした(短く終わるつもりがまた長くなってしまった)。

2021-09-05 18:36:12
フナと納豆のひと🔥(元マンボウ拾ったひと) @wormanago

@SocStudMollDiv サザエにうるさいことは存じていますが笑、お話を楽しみにしています。

2021-09-05 19:11:27
軟体動物多様性学会【公式】 @SocStudMollDiv

@wormanago いやー恐縮です! サザエの話は、これまで一度も活字にしていない裏話(気づいたきっかけ)を書きます。私自身が信じがたい出来事でしたので。どうぞお楽しみに。

2021-09-05 19:17:32
きゃなる。 @canal00

一連の流れ面白かった。 そして大英博物館にいた大物から指摘が来たところとかw 世代差や研究分野差も大きいんだねえ………

2021-09-06 07:50:27
みんみん @cacCactus

肉抜きシリーズ相変わらず面白い。 サザエの巻も楽しみ。 twitter.com/socstudmolldiv…

2021-09-05 19:46:03
中ちゃん@ニュー・デシベルの主 @tujitanago2

毎度毎度溢れ出る文才が素晴らしい… 長いツリーでもついよんじゃう twitter.com/socstudmolldiv…

2021-09-05 18:44:14
らぐ@大トラ運ちゃん @take50ae

( ら)<サザエはうちだとマチ針で引っこ抜いてたな。 んでツリーでバイ貝、つぶ貝と出て来て、ふむ……と思って画像検索したら「確かに抜いてたわ」と思った。 字ヅラよ。

2021-09-06 07:31:44
まいろ @milovatam

外国の食用巻き貝どうなってるのか気になってたから有難い! パエリアとか二枚貝だもんな。 茸と一緒で片っ端から食べていって大丈夫なやつが残った感じ?

2021-09-05 19:12:04
逢坂 憲吾 Kengo OSAKA @Kengo_Osaka

サザエが固有種って、まじか! 世の中、知らんことばかり! twitter.com/socstudmolldiv…

2021-09-06 07:40:09
lobolabo @Lobolabo

今日の学び サザエは日本と韓国の固有種 知らんかった...

2021-09-05 18:45:00
チーママ@まずはヨコハマハンドメイドマルシェ @usausaz

@SocStudMollDiv サザエのお話楽しみにしています。江の島の屋台でも国産じゃなく輸入物だと聞いたこともありますし、現状どうなっているのでしょう。生息場所によっても姿は違うのでしょうし、魚屋さんに並んだサザエを見て国産かどうか???となります。

2021-09-05 20:22:43
軟体動物多様性学会【公式】 @SocStudMollDiv

@usausaz 韓国産は日本産と完全に同種なので見分けがつきませんが、中国産(別種ナンカイサザエ)なら棘の生え方が違うのと、蓋の渦巻が貧弱な点で区別できるはずです。ただ、私はむしろ中国産が欲しくていつも魚屋で探すのですが、いまだ出逢えません。恐らく、中国からの輸入量は僅かなのでしょう

2021-09-05 20:30:28
チーママ@まずはヨコハマハンドメイドマルシェ @usausaz

@SocStudMollDiv ありがとうございます(^^) そっかー 韓国産は地図的にも近いから、同じ種類なのも納得です。人間の思惑など勝手なもので、海はつながっている~♪

2021-09-05 20:45:04

研究者同士のやりとりが面白過ぎる

残りを読む(9)

コメント

Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2021年9月6日
「我々は抜けます!」 ダメだよまたそんな日本人万能説ばら撒いたら……多分抜けるけど…
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あたぎ @totogetter 2021年9月6日
貝フェチの人は抜ける貝について話し合ってるのか…
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姫百合しふぉん伯爵 @ChiffonHimeyuri 2021年9月6日
こういう査読コメントは書かないように気をつけてる
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タム @inthe7thheaven 2021年9月6日
サザエが抜けるか抜けないかで談義をされてる時のマスオの胸中や如何に
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TKS @TKS86059877 2021年9月6日
ニュポンと綺麗に抜けた時の気持ち良さは万国共通だと思ってた。外国人は気にしないのか
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VRAM01K @VRAM01K 2021年9月6日
巻き貝食うなら同じ様な技術ないのかと思ったら、あまり食わないとかそこまでこだわって食わないということか。
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はにわ💎かくして画面に現れたるP @820y 2021年9月6日
最後まで抜くんじゃなくて、うまく可食部と不食部の境目で切るように抜くのを教わったなあ。あ、ツブとか食べるときの話。
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messie☆💉フル○ン済 @fairymessie 2021年9月6日
もしかして、エスカルゴをキレイに抜けば謎の技能を持つ日本人として褒められるのか?
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本田豊太郎 @redhand_doom 2021年9月6日
査読って普通匿名じゃないの? 読んだよとか本人から言われたのかしら。 (言うものなのか?)
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姫百合しふぉん伯爵 @ChiffonHimeyuri 2021年9月6日
デフォでanonymousにチェック入ってることが多いがオープンにできる、わざわざ外さないが……
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⛩️の​ー​み​ん⛩️ @nouminT 2021年9月6日
redhand_doom まとめ中に「査読は匿名だったけど誰だかすぐ分かった」とありますね。割りと研究論文あるある
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@onpu_original 2021年9月6日
nouminT 我々も投稿者隠されたところでタイトルと内容見れば「これ狂犬ちゃんでしょ」って分かりますもんね…
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TOIさん(18)☆🌥️ @1983Y 2021年9月6日
「句読点使わないし改行おかしいし変な誤字多いしこいつブロントだろ」
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@id_fid 2021年9月6日
TKS86059877 わかりすぎるw自分もワタは食べないけど、綺麗に抜きたい、抜けるときもちいいというだけで全部抜いてるし、途中で切れた時の残念さと言ったらないw
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年9月6日
たこ焼き器に関する大阪人への偏見のようなこと言わないでほしい、日本人だって海なし県の住人もいるんですよ!!(´・ω・`)まぁバイ貝ツブ貝程度なら問題ないけど
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年9月6日
食べられるところは食べないといけないし、ワタは苦いからビールか日本酒をいっぱい飲んで流し込まないといけない コレはもうしょうがない
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年9月6日
inthe7thheaven ソレはアワビの話やないかゲヒヒヒヒ(ゲス顔)
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吉田D @Yoshida2014 2021年9月6日
そもそもマイナー分野は査読できる人が限られてるし、突っ込みポイントや文章でなんとなくバレるのよ。 イギリスの人も肉抜きはしててもDNAとれるとこまでは突っ込んで無かったと想像。電子レンジは想像してたけど、そういう風に来るとは思わなかったw
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こ~りん @kourin 2021年9月6日
このエピソードは、オバマ大統領より前か後か。「Yes, we can.」
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笈川☔︎ @utano023 2021年9月6日
「我々は抜けます!」で学会で特大の爆笑を誘った話がおもろい
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みなせ ★ 技術士試験がんばる @Ton_beri 2021年9月6日
日本だと、プレゼントの包み紙とかも綺麗に剥がす人が多いよね。外国だとビリビリと破く人ばかりだと聞きました。
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サツキ@雑多垢 @bbs_teck_shye 2021年9月6日
居酒屋でバイ貝頼んだら、意地でもキレイに抜いてワタまで食う!!
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サツキ@雑多垢 @bbs_teck_shye 2021年9月6日
bbs_teck_shye そして一つくらいは千切ってしまう…ごめんよ…
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古井戸 @deepandoldwell 2021年9月6日
redhand_doom 「この分野で俺の論文読んでこう言ってくるってことはあの人だな…」ってなります。大体知り合い。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年9月6日
此方も抜かねば…無作法というもの…
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_ @readonly6582 2021年9月6日
なんかもう、死体を見ただけで誰が斬ったか分かる剣豪同士みたいになっとるw
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深井龍一郎 @rfukai920 2021年9月6日
ごめん、ながらみ食べるときにそこまでこだわって抜いてない(きれいに全部抜ければ気持ちいいのは確かだけど、それよりも数食べることを優先する)。
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しょーた @shota243 2021年9月6日
バイ貝は竹串の先を刺して貝殻に沿って回すように抜くんじゃなかったっけ。大昔の記憶。
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小鳥遊 春夏秋冬 @t_hitotose 2021年9月6日
サザエはワタの方が好きだから食べるために抜くよ!途中でちぎれた時の絶望ったら……
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pintu_darurat @langsung_ke 2021年9月6日
日韓(というか極東アジア?)以外でサザエを食べないってのが驚きだし、エスカルゴを内臓まで綺麗に取り出して食べたらどんな味がするのかは気になる(毒はないよね?)。
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しめじちゃん @simiej01722872 2021年9月6日
「西欧の貝人をなめるな」これほんと好き
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あん粉し餡 @anko_3916 2021年9月6日
エスカルゴも炭火で焼いて醤油掛けたらカタツムリと言われなかったら食べちゃいそうだな・・・
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やつ @kubitsukkomi 2021年9月6日
langsung_ke 日韓以外にサザエを食べない、じゃなくて日本のサザエと全く同じのが韓国にしかいない、かつ近縁種は中国にしかいない、だから他所では食べない(いない)って話じゃない?
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OHK @oyamahirok 2021年9月6日
茹でた後ぜんぶ食べず、残ったのを抜かないまま冷蔵庫に入れたらどうやっても抜けなくなってた……ので、殻を砕いて全部食べた。
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colonoe @colonoe 2021年9月6日
最初のツイートにあるミニ四駆の話が気になる
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藤井秀明 @boc1211 2021年9月6日
マニアックなことを質問する→回答者達がちょっと相談し笑いが起こる→「我々は抜けます」と断言し更に爆笑→質問者がサムズアップ この一連の流れ動画で見てえーーー!!!!!
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2021年9月6日
日本海なら海産物日中韓で共通になるから後はどう扱うかの違いになるんですな。そういえば二枚貝はともかく巻貝って他国であまりメニューで見ないような(アワビやトコブシとかとエスカルゴ位?まだ情報足りないか
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mikunitmr @mikunitmr 2021年9月6日
Growing GulfがあるならGrowing Shellがあってもいいじゃない
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星にいる人 @hosiniiru 2021年9月6日
サイゼリヤのエスカルゴも肉の部分だけ出てくるが、カタツムリの肉を殻から引っ張り出す工場がどこかにあるのだろう。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年9月6日
貝人をなめるなでホタテマンの歌を思い出しました。 ぼくはサザエの中身が奇麗に抜けた時は気分が良くて、二枚貝の貝柱が貝殻から奇麗に取れないのでイラついてました。 面倒なので、どこかの国では、サザエを食べる時は金槌とピンセットが一緒に出て、貝を叩いて割って、ピンセットで破片を取って食べるかも知れないなどという妄想をしたりしました。
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てつ @tetsu_in_bottle 2021年9月6日
こういうのがMOTTAINAI精神じゃないの。 半分捨てるなら全部食えば半分で済むし
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アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2021年9月6日
波平さんがフネに乗ってサザエが出来た
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ankou @ankou21ta 2021年9月6日
サザエにはもんじゃのコテを使うのです。柄を突っ込んでこじると良いのです。
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bnkyk @AtmicNumber32 2021年9月6日
これとは別の「レンチンすればいいじゃん」と言われた話も好き。
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猫目 @nekome006 2021年9月6日
つぶの肉抜きはコツさえ掴めば簡単
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kartis56 @kartis56 2021年9月6日
可食性の巻き貝ってそんなに多くないってことなのかな? 欧米以外ではどうなんだろう?
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kartis56 @kartis56 2021年9月6日
エスカルゴの下ごしらえ http://www.bourgognissimo.com/Bourgogne/1ARTL/BR_011_3.htm  >塩か灰をかぶせて混ぜ込み、一気に殺します。ここでキュー!という悲惨な叫びを聞きます。それから熱湯が入った鍋に入れて茹でます。殻と別々になったらエスカルゴを引き上げます。ここで煮すぎてしまうと、エスカルゴが硬くなって失敗します。 
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2021年9月6日
巻き貝より、タカラガイの類いもすぽっと抜けるのか?というのが結構気になってる。っつーかあいつら、あの細い貝殻からどうやって体を出し入れしてるのか…
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儀狄2nd @2ndGiteki 2021年9月6日
ほとんど巻いていないけれど、アワビは巻き貝
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Blue-MAX @BlueMAX_VJ 2021年9月6日
ツブのワタ食って酒呑むとごくたまーに大当たりするから好きだから頑張って丁寧に抜く 全然当たらんけどw
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犬連結マン @nekokoala1 2021年9月6日
これが『門外漢で申し訳ありませんが』って奴か
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mokakira @wasabipopcandy 2021年9月6日
Ton_beri それは「贈り主の前で包み紙を破って開けてすごい大袈裟に喜ぶ」ことで「包み紙を剥がす時間すら惜しいくらい嬉しい!!」と感謝の気持ちを伝える文化というかマナーがあるからなのでちょっと違う。 むしろそれをやる国の人たちからすると日本人の標準マナーである「受け取ったプレゼントを人前で開封しない」とか「包装紙をそっと綺麗に開ける」とかは逆に「なにあれ……」と思われたりする。
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やし○ @kkr8612 2021年9月6日
この人の連続ツイートには知的好奇心をバリバリに刺激されるものが多いのでみんな読むといいです
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2021年9月6日
タイトルの情報量が多くて中身が入ってこない
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ゆゆ @yuyu_news 2021年9月6日
「きれいに食べたい」「きれいに残したい」方向性真逆な感じ…。
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ゆゆ @yuyu_news 2021年9月6日
サザエを引っこ抜いてる途中でぶちってなると、ちぎれた先を食べるかといえば食べないし、殻がきれいに欲しいわけでもないけど、なんかがっかりする。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年9月6日
チョウセンサザエはなぜか沖縄にいる。
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𝕊𝔻𝕂 @秋例一般 @sdkfz_251 2021年9月6日
唐突にミラー貝入という単語を思い出した
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L @l1111111111_l 2021年9月6日
むき身の巻貝が「ダークグリーンの巻き糞」に見えるワイは途中で切れると残便感のごときくやしさを味わう。なんてことだ。出ない。
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水無月@がんばらない @minaduki_6 2021年9月6日
「貝人」とかいう単語、初めて知った。読みは「かいんちゅ」なの?
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alan smithee @alansmithy2010 2021年9月6日
貝の肝、日本酒(と原材料に米を配合して和食にも合いやすいチューニングしてる日本のビール)は合うけどビールやウイスキーやワインには合わせにくいから食べずにちぎるだろうなってのはある
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さかきみなと🌤️榊鐵工 @syouth 2021年9月6日
サザエは、日本国内に2種存在してることが最近判明。見た目の違いは、トゲトゲとスベスベ。
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2021年9月6日
ベトナムでみんなとタニシ(たぶん)食べたときベトナム人も竹串みたいなのでちゅるんと出してたけどなぁ…。あれおいしかったからまた食べたい
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鈴々@Fearに溺れる女 @pinanaaao 2021年9月7日
運試し感覚で綺麗に抜けるように頑張ってたなぁ…酒の席だとひと盛り上がりする🐚
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きみどり @7yellowgreen1 2021年9月7日
海外で食用の巻貝と言えばコンクシェル。稀にコンクパールと呼ばれる薔薇色の真珠ができることがある
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マグロ @maguroyanen 2021年9月7日
ご家庭なら爪楊枝で抜くけど(たまに折れる)そういや海外は爪楊枝の文化なかったな。
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ええなさん@⚔🛡🐷💉 @WATERMAN1996 2021年9月7日
サザエに角ありと角なしがあるというのはズッコケ三人組シリーズで知ってたけど、あれは生息域の違いじゃなかったか?波の無いところのサザエは角がないとか。別種なのか?
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hirom @thirom11 2021年9月7日
wasabipopcandy 「受け取ったプレゼントを人前で開封しない」が標準マナーとは知らなかった。もらう機会などほぼないけど。
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不具合さん @tunagaranaisup 2021年9月7日
WATERMAN1996 有りましたね~確かサザエに角がないので波が穏やかな内海、瀬戸内海のどこかじゃないかって島の場所を推理してたんでしたっけ
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たぁちょん @okirakgokurak 2021年9月7日
7yellowgreen1 コンクシェル、むしろ宝石でしか知らなかったので、食べることを知ってびっくりしている。けっこうでかいよねぇ。で、今検索してみたら名産地のバハマで「早割り競争」とかあるみたいで、やっぱり抜くんじゃなくて割っちゃうんだなぁと。
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mokakira @wasabipopcandy 2021年9月7日
thirom11 すいません標準は言い過ぎでした。間柄によっては普通に開けますよね。
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ええなさん@⚔🛡🐷💉 @WATERMAN1996 2021年9月7日
tunagaranaisup いや、天測をした結果、日本から何百キロも離れた太平洋の離島と判断したのだけど、ハチベエは角なしサザエを見て「去年おじさんがなんとか言ってたなあ」と。実は瀬戸内海の島だった(夏場は水平線が霞んで他の島が見えなかった)というオチ。
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