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シュターデン提督
@AdmiralStaden
@Jiraygyo テープローダーは、MSX（MSX2だったかな？）ものを持ってましたが、とにかく遅いという印象しか
2021-09-22 22:30:03
地雷魚
@Jiraygyo
あ、このへんは私が知らない話ですね！ 私は初マイコンがMZ-1200でこれはキーボード、マザーボード、テープローダー、モニターのオールインワンのパソコンで、メモリは24KB『も』あった頃 twitter.com/snapwith/statu…
2021-09-22 22:30:48
岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α
@snapwith
@Jiraygyo 「じゃあそれより前は？」 実は恐ろしくスタートレックは敷居の高いゲームだった。なぜならメインメモリが８キロバイト程度必要で１９７０年代後半はメモリを用意するだけで一苦労。BASICを動かすのが目標で、かつスタートレックのソースもないｗ
2021-09-22 22:27:05
地雷魚
@Jiraygyo
私がMZ-1200でゲーム始められたというのはかなりラッキーな話で、これ以前のマイコンはCPUキット「今のマザーボードにあたる」とキーボードが違うのが当たり前だったし、外部出力装置もモニターなどはなく、パンチカードだったりしたじだいもあった。ましてや外部記憶装置がテープなのは贅沢！
2021-09-22 22:32:28
地雷魚
@Jiraygyo
私の時代はふつうで、たぶん岩崎さんの世代だと「テープとか外部記憶装置があるだけ贅沢！」って話（笑） RT @AdmiralStaden: @Jiraygyo テープローダーは、MSX（MSX2だったかな？）ものを持ってましたが、とにかく遅いという印象しか
2021-09-22 22:33:15
岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α
@snapwith
@Jiraygyo カセットテープにプログラムを保存するのが目標になるんですよｗ 8255使って回路作ることになるｗ
2021-09-22 22:33:27
岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α
@snapwith
@Jiraygyo ｗｗｗ そんな高級品！ｗ キーボード・電源は別！ｗ モニターに繋いでBASICを動かすのが夢の時代には、恐ろしく敷居が高いゲームだったんですよｗ んで、アスキーにTK-80BS用L1BASIC用のSTAR TREKが掲載されたときには自分的には大興奮でしたｗｗｗ
2021-09-22 22:35:18
地雷魚
@Jiraygyo
この辺すごい大事な話で「BASICはメモリ確保するのが大変なプログラム言語」で、だからシャープのMZシリーズが「BASICを標準搭載しないクリーンコンピューター」を唱えたわけです。ただメモリの発達の方が速くてPC8001のようなBASICをROMに標準搭載したパソコンが普及していったのです twitter.com/snapwith/statu…
2021-09-22 22:35:50
岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α
@snapwith
@Jiraygyo 実際、自分がマイコンにハマった時代の一番手に入りやすいソースは101 BASIC gamesだったけれど猛烈にメモリ食う方言の強いBASICで書かれていたので移植できなかった。NIBLE BASIC用に書かれたスタートレックはフルサイズではなかった、なんて具合ｗ ほんの２-３年で事情が変わったのですｗ
2021-09-22 22:29:29
地雷魚
@Jiraygyo
これが2000円ぐらいで売れたんです、書店で。これがハドソンというメーカーの始まりだったと思います RT @snapwith: @Jiraygyo カセットテープにプログラムを保存するのが目標になるんですよｗ 8255使って回路作ることになるｗ
2021-09-22 22:36:40
岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α
@snapwith
@Jiraygyo 多分、これがハドソンのほぼ最初期の通販の広告です。 僕自身は雑誌『マイコン』に掲載された広告を見ていて、それが確かこれとほぼ同じだったと思います。当時は全マイコン雑誌を全部見てましたから、間違いないかなと。 pic.twitter.com/KwyUMAxckO
2021-09-22 22:39:48
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地雷魚
@Jiraygyo
たぶんキーボード、モニター、マザーボード、外部記録装置が一体となった、ちょうと今のパソコンと構成自体が同じだったので、私はその後も違和感なくＰＣゲームを遊び続けてきたんだと思います twitter.com/snapwith/statu…
2021-09-22 22:40:14
地雷魚
@Jiraygyo
ここらへん岩崎さんの添削のお陰で充実したけども確かに「出来の悪い性別すらさだかでないアスキーアート、いや、アスキーアートと呼ぶのも失礼な記号の集合」と書いたけど、実は当時の環境ではBASICが動いてモニターに出力されるだけで一大革命だったんです。
2021-09-22 22:41:34
岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α
@snapwith
@kei_tamaki ｗｗｗ、僕はPC-8001より前を知っている、いわゆる「ワンボードマイコンブーム」から、あらゆるメーカーがワンボードマイコンや入門用のマイコンを出していた時代を知っている、もはや数少なくなりつつある人間の１人なのでｗ
2021-09-22 22:42:40
地雷魚
@Jiraygyo
小さいですけど『野球拳』確認しました！ やはり日本初のエロゲーですよね。そしてBASICが動いてモニタに出力されるという「当時としては最新で贅沢な環境のゲーム」なんですよね！ twitter.com/snapwith/statu…
2021-09-22 22:43:39
岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α
@snapwith
@Jiraygyo デスデス。そこらへんのマイコン誌調べるとわかるはずなんですが、国会図書館とか行かないとダメなんでｗ それでしばらくしてヒエン堂にハドソンのソフト入って、すぐ遊んで「ハーン、これなら俺が作れる」とｗ まさかそれから10年ほどでハドソンに行ってゲーム作るなんて想像もしていませんでしたｗ
2021-09-22 22:45:34
地雷魚
@Jiraygyo
本当、当時は雑誌を面白くするために「出来の悪い性別すらさだかでないアスキーアート、いや、アスキーアートと呼ぶのも失礼な記号の集合」と書いたんですけど、当時は「BASICが動いてモニタに出力できてキーボードにじゃんけんできる！」というのは贅沢な環境だったんですよ24KBが贅沢だった時代！
2021-09-22 22:45:47
地雷魚
@Jiraygyo
ここらへん岩崎さんがいてくれて本当に感謝なんですけれど、「ブサイクなアスキーアート」ナノは事実だけど、「当時はBASICが動いて、キーボードでじゃんけんできて、モニターに出力できる！」というのはものすごい贅沢な環境だった時代なんですよ！ ヒカキンさんのパソコンみたいな感じ！
2021-09-22 22:47:12
地雷魚
@Jiraygyo
この辺Wikipediaの人はちゃんと補足してください、「ハドソンが日本最古の商用エロゲー」なのは確かで、当時としてはBASICが動き、キーボードでじゃんけんができて、それがモニターに出力される事自体が贅沢で24KBが豊かだった時代のエロゲーなんです！
2021-09-22 22:49:06
岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α
@snapwith
H6/TR とかどれぐらいの人が覚えているだろうかと思うときはある。LKIT-16は有名だけど、LKIT-8があったこととか、EX-80とEX-85とか… SC/MP とかどんだけの人が覚えているのだろうと…
2021-09-22 22:49:26
岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α
@snapwith
typoしてら。H68/TR ね。当時珍しい6800系のマイコンで、しかも電卓キーボードがついていて、アセンブラをそいつで入力できる！ ってカッコイイ奴やったんやで…ｗ
2021-09-22 22:50:33
地雷魚
@Jiraygyo
40年前から岩崎さんと私の関係変わってねえのか！ってのオモシロすぎる（笑） 岩崎さんがゲームを作って、俺は金だして遊んでいた側！ 40年前も今も！
2021-09-22 22:55:11
地雷魚
@Jiraygyo
ウィキペディアンは期待できないから、誰かこの辺Togetterあたりにまとめてくだせえ。岩崎さんが貴重な証言してくれたお陰で 「日本最古の商用エロゲーはハドソンが出していたBASICの『野球拳』（MZシリーズではない）」ってほぼ確定したので！
2021-09-22 22:57:17
岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α
@snapwith
んで、TRS-80（Tandy Radio Shack)のフルシステム。これはアメリカさんのPCなんだけど、画面にエンタープライズが映っているのでわかる通り、やっぱアメリカでもSTAR TREKはウリだったわけっすなｗ pic.twitter.com/ecO6PMPnEm
2021-09-22 22:59:24
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岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α
@snapwith
んで、これはハドソンがMZ-80Kのソフトを売り出す寸前のハドソンの会報。竹部さんがまだ大学生でTK-80BS用のソフトのこと書いてたりするｗ pic.twitter.com/Y7nFb5H5sD
2021-09-22 23:01:44
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