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のり @DDH_182_no2ri
(公式RT言及)徴兵制復活論者にとり、軍隊が兵隊に過酷な訓練を積ませる目的なんかどうでも良くて、結果として心身共鍛えられた若者が生産されることこそが重要である。お花畑的絶対平和主義者と軍事に対する認識の程度が同じ。
のり @DDH_182_no2ri
@t2kai2 軍隊の訓練て肉体的トレーニングの観点から見ればマイナスな点が多い気がします。
JSF @obiekt_JP
健康的肉体男子を夢見る徴兵制復活論者女子には「イスラエル軍は女性にも徴兵制があるよ♡」でほぼ駆逐出来る…筈。
人見広雪 @publicdomein
@t2kai2 徴兵制否定ってマキャベリの頃の傭兵制に戻せと。近現代戦全否定かよ。アメリカも事実上徴兵だしなあ、どうなんだろ。企業と軍隊を一緒にしちゃダメだろ。
T-2改 @t2kai2
@publicdomein 徴兵制を敷いてる国と志願制の国を数えてみてください
T-2改 @t2kai2
@yukikazemaru さぁ、分からん。志願制と徴兵制、どっちが多いか数えてみてくださいと言ってみたけど
のり @DDH_182_no2ri
@futaba_AFB 陸軍幼年学校のことですよね? 悪玉説とまでいくかはあれですけども、ガッチガチに少年を陸軍軍人としてしか教育しなかったばかりに、いわゆる軍人バカを大量生産しちゃって、柔軟な思考をもった軍人を生み出せなくなった一因はあるという主張なら割と聞きますね。
JSF @obiekt_JP
@publicdomein アメリカ軍は志願制です。
人見広雪 @publicdomein
@t2kai2 アメリカは事実上徴兵制、イギリスもフランスもそう、名目上違うけど。だからこの質問自体ナンセンス。
T-2改 @t2kai2
@takk_tkg @publicdomein というかもう言っちゃいますが、徴兵制を敷いてる国は現代じゃ少数派ですよ。敷いてる国もそれなりに理由があってのことです。
小野仁 @yukikazemaru
@t2kai2 駄目っポイですなあ。英国も米仏も事実上の徴兵とか。
ooi@n_m @JDSDE214
…………え?「事実上」徴兵制?どこの事実上?訳が判らないよ。
T-2改 @t2kai2
@publicdomein その事実上徴兵制って何ですか? イギリスもフランスも?
人見広雪 @publicdomein
@publicdomein @t2kai2 アメリカが志願制とか言ってる人は、アメリカの貧困問題を知らなすぎ。アルグレイブでの捕虜虐待問題とも関係してる。
ぼろ太 @futaba_AFB
@norikainigata 他にも幼年学校卒しか出世がしにくくなったとか聞きまして、思考的な硬直が進みやすいだろうなーと、日露後の統合も大概なのですが、条約派が主導権を握れたらとかいろいろ考えちゃいます。
粗撃手 @JFIFUDHDVHDJZUH
@JDSDE214 @yukikazemaru @t2kai2 半分徴兵のロシア・中国ですらやめようとしてるのにw て言うか彼にとって「事実上」って何なんでしょうか
三毛招き @mikemaneki
なにをもってして「事実上徴兵制」と言ってるのか気になる……
JSF @obiekt_JP
実質上でもそれら三国の軍隊は志願制です。特にイギリスは伝統的に徴兵には頼らない歴史がある。QT @publicdomein: @t2kai2 アメリカは事実上徴兵制、イギリスもフランスもそう、名目上違うけど。だからこの質問自体ナンセンス。
三毛招き @mikemaneki
@t2kai2 じゃ、失業率が上がってる日本も事実上徴兵制ですな……
ooi@n_m @JDSDE214
貧困問題のため事実上徴兵制?いや、良くわかんないんだが、貧困層が根こそぎ兵力として登録されているという事実でもあるのだろうか。
JSF @obiekt_JP
@publicdomein イギリスなんて王族貴族が率先して戦場に行きますけど?
A.C.◆NCC1710hh2 @AerospaceCadet
貧困層が這い上がる為に軍に志願するのは徴兵制とは言いませんよ? QT @publicdomein: @publicdomein @t2kai2 アメリカが志願制とか言ってる人は、アメリカの貧困問題を知らなすぎ。アルグレイブでの捕虜虐待問題とも関係してる。
人見広雪 @publicdomein
@publicdomein @t2kai2 ホワイトトラッシュ問題を知りたい人は、町山智浩氏の著作を読むと良い。
各務原 夕@魔眼蒐集猫車 @nekoguruma
@EarlyFallMale つか、そもそも徴兵制って全部をとるわけでもない
各務原 夕@魔眼蒐集猫車 @nekoguruma
韓国でも半分もとってなかったんじゃなかったっけ?
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コメント

本好き猫 @kizineko07 2011年8月25日
お粗末だけど公開してみる
扶桑委員会@C97は落ちました @fussoo_moe 2011年8月25日
ざっくり読んでみたけど、@mogura2001 さんはそもそもの話の発端である「米軍志願者は貧困層が多いよ派」がまったくデータを出してないことを無視して、「米軍志願者は貧困とは関係ないよ派」が出したデータにケチつけてるだけという……関係ない映画の話してるし。いやね……だって映画じゃん……データじゃないよ……創作だよ……
まひわり @Mahiwari_jpnn 2011年8月25日
アメリカ社会に流通してる常識に間違いがあるって事かねー。日本社会にも子供の頃得た知識が時勢が変わって通用しなくなるとかあるでしょ。
perique@C97四日目南ミ31b @perique_zero 2011年8月26日
だんだん「頓珍漢な自説を曲げずに主張し続けるとみんながよってたかって親切にデータとか統計とか引っ張り出して示してくれるので実はお得」っていう話に思えてきた…
s.j. @uo_kawa 2011年8月26日
世界で事実上「徴兵制廃止」をしているのは日本だけで、他の国では、廃止ではなく「徴兵制停止」をしているだけとのこと。ちなみに志願制度を選択的徴兵制と呼ぶ事もあるそうです。 鍛冶俊樹さんのメルマガ、軍事ジャーナル【7月5日号】「ドイツ、徴兵制廃止」のウソ。貧困との関係は不明です。
BIT VADER_雑貨・玩具 @zentaroh 2011年8月26日
「事実上」という言葉を頻発する人間はアホである、という新しいサンプルが確認出来たのは個人的に僥倖でした
袰野かりほ(いつものマイペース) @paopaopon 2011年8月26日
「事実上の徴兵制」とか「貧困層中心」を強調して主張している人は、おそらくこの番組の影響(とくに2)を強く受けているのではないかと。/NHKスペシャル「戦場 心の傷」シリーズ(1)(2) アメリカ社会を揺るがす帰還兵問題と「隠れた徴兵制」http://goo.gl/C6xQ5 あまりに主張がそっくりで…
JSF @obiekt_JP 2011年8月27日
鍛治俊樹氏はまた出鱈目な事を… QT @uo_kawa: 世界で事実上「徴兵制廃止」をしているのは日本だけで、他の国では、廃止ではなく「徴兵制停止」をしているだけとのこと。ちなみに志願制度を選択的徴兵制と呼ぶ事もあるそうです。 鍛冶俊樹さんのメルマガ…
岡一輝 @okaikki 2011年8月27日
国家権力の象徴である軍人と警察官が、貧困層であるネイティブ・アメリカン、工事作業員、畜産業者や同性愛者と一緒に、音楽に合わせて「海軍に入ろう」と連呼し、人々を洗脳しています! これは実質上の徴兵制ではありませんか? YouTube http://bit.ly/oJvAWG
塩太郎 @SHIO_TARO 2011年8月27日
世に馬鹿の種は尽きまじ
わい(ry @waidottowai 2011年8月27日
「事実上」とか「広義の」とか、それに続く言葉を使いたいがための便利な言葉だよね
我乱堂 @SagamiNoriaki 2011年8月27日
>国家権力の象徴である軍人と警察官が、貧困層であるネイティブ・アメリカン、工事作業員、畜産業者や同性愛者と一緒に、音楽に合わせて「海軍に入ろう」と連呼し、人々を洗脳しています! …おそらく、そういう層から海軍いく人が少ないから、「実質上」志願兵が一番少ない層だから勧誘工作しているんじゃないかなあ
JSF @obiekt_JP 2011年8月27日
いいえ、「選択的徴兵制」を実質上の志願制と呼ぶ事はありますが、逆はありません。QT @uo_kawa:ちなみに志願制度を選択的徴兵制と呼ぶ事もあるそうです。 鍛冶俊樹さんのメルマガ、軍事ジャーナル【7月5日号】
JSF @obiekt_JP 2011年8月27日
イギリスは停止じゃなく廃止ですし、インドはそもそも徴兵制を施行した事が一度もありませんが… QT @uo_kawa: 世界で事実上「徴兵制廃止」をしているのは日本だけで、他の国では、廃止ではなく「徴兵制停止」をしているだけとのこと。鍛冶俊樹さんのメルマガ…
Γevenant @revenant_8037 2011年8月27日
やべえ・・・・・ハンドガン一挺でT-72の大群に突撃している人がいるよ・・・・・
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2011年8月27日
「事実上」と言ってる人は、大抵根拠が薄いからな・・・所謂思い込み?なので、突っ込まれるとgdgdになるのよね。人に言う前に「何故『事実上』なのか」「それを裏付けるものはあるのか」とか考えて欲しいねぇ。
もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806 2011年11月23日
「王制国家は基本的に被支配者に武器を持たせようとはしない」という所から始めないと駄目かな?(治安出動の総動員体制が王朝の滅ぶきっかけとなったのが三国志前夜ですよ)
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