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2021年10月28日

昭和の北海道米は本当に不味かった...?当時の道民が本州の米・本州民が北海道の米を食べ、強い衝撃を受けたエピソードが多くあった

ゆめぴりか、本当に美味しいですよね。新米パクパク食べてます。
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ladysmoker @lady_smoker_

昭和の頃までは道民はよほどの金持ちじゃあない限り本当に酷いお米食べてたから。若い頃青森でお米食べた時あんまり美味しくて固まったよ。なんじゃこれと。

2021-10-25 19:26:58
ladysmoker @lady_smoker_

政治経済、自作PC、パーツなどに反応しがち、J-NSCに参加中j-nsc.jp 

plaza.rakuten.co.jp/ladysmoker/

トースター女伯 @mayumayu_lucky

1985年に北海道に修学旅行に行ったんですが、バスガイドさんが 「北海道は食べ物がなんでも美味しいですが米だけは……」 と言ってて、まさか米の味なんてそんなに変わりゃしないでしょと思ってたら、旅館の御飯でみんな唖然として黙り込んでしまったのを思い出しました。 twitter.com/lady_smoker_/s…

2021-10-26 10:43:30
トースター女伯 @mayumayu_lucky

ヽ( ゚∀゚)ノ やあみんな。トースター伯爵領からやってきた女伯だよ。 トースター伯爵領がどこにあるかは、個人情報なので秘密だよ。

トースター女伯 @mayumayu_lucky

でも、おかずはどれも素晴らしく美味しかったし(蟹がまるごとお椀になってたり)、途中の休憩所で食べたジャガバタやアイスクリームは気絶しそうなほど美味しかったので、トータルでは大満足でした。 今はそれに加えお米まで美味しいという。 素晴らしすぎる。

2021-10-26 10:47:12
トースター女伯 @mayumayu_lucky

(ノ゚∀゚)ノ たゆまない農業技術の進歩に感謝。

2021-10-26 10:53:36
ladysmoker @lady_smoker_

@mayumayu_lucky その頃はそうです。ちょうど東京転勤になった前後ですがお米が美味しいなあと思っていました。

2021-10-26 10:46:15

試される大地での米作りは本当に大変

月夜 @sleep_hatter

@lady_smoker_ そのそも米が育たなくて大変だったと授業でならいました

2021-10-26 01:56:10
なれの果て @dsatouarai

@lady_smoker_ コメ、生育北限が北海道だそうだし そこまでの苦労が本当にやべーのだわ

2021-10-26 17:39:34
坂上泉 @calpistime

昔は越後のコメすら「鳥跨ぎ」、つまり鳥すら食わないクソマズライスとディスられていまして、越後しかり北海道しかり、我々の思うコメどころというのは本当にこの数十年のお百姓さんや農林技術者の弛まぬ努力で構築されたイメージな訳ですハイ twitter.com/lady_smoker_/s…

2021-10-27 07:24:12
キタノー @KitaNoh_ibrk

元々熱帯、温帯の作物だからなあ 品種改良ってすげえよ twitter.com/lady_smoker_/s…

2021-10-26 21:28:29
こぷやん⋈サクサク魅惑のエビフリャイ @coprolite

北海道で初めて米作りに着手した人は毎晩お湯を田んぼに流していたと授業だったか本だったかで見たことがあります。 きらら397は大ヒットでしたね… twitter.com/lady_smoker_/s…

2021-10-26 17:09:14
かべちょろCCHAN @3_no_ga_high

そもそも稲自体が熱帯〜亜熱帯原産やけん、元来寒さには弱いはずばってん亜寒帯でも生育可能&味の良かごと改良した品種改良技術ちかっぱすごか。 twitter.com/mayumayu_lucky…

2021-10-26 20:57:09

品種改良の努力の積み重ね

やぞスタントン!🐝 @DENTACOS

その青森も平成に入るまで、お米が不味いで有名だったようなのよね。品種開発、品種改良、農家や関係者方の絶え間ぬ努力の賜物ですな。 twitter.com/lady_smoker_/s…

2021-10-27 04:14:08
菖蒲沢ひろみ @hiromi_syoubuza

80年代に「ゆきひかり」が開発され改善、「きらら397」で北海道米は全国レベルに その後の改良や気候変動も加わり食味判定で新潟のコメを上回ってしまった(新潟は気温が上がり困った) twitter.com/lady_smoker_/s…

2021-10-27 06:22:49
夜すがら宵子 @yosugala

そこに颯爽と現われたのがきらら397!!!きらら397なんだよ!!!!!!!!きらら397美味しいよ!!!!!!!!!!!!!!! twitter.com/mayumayu_lucky…

2021-10-26 21:09:13
みさご @misagoya

「きらら397」が北海道米を決定的に変えたって話を聞いた事はあります twitter.com/lady_smoker_/s…

2021-10-26 19:16:50

金持ちの子供は他所の米を食べていた

すてのなにがし @stenophis

裕福な所は本当に道米買わなかったもんな。良くなったとされるきらら397も比べるとかなり劣るし。 twitter.com/lady_smoker_/s…

2021-10-27 11:08:34
Count @Count_Munchkin

小学校の頃にタクシー会社の社長の息子がササニシキ食ってるって自慢してたけど、いまその会社ない(ノД`) twitter.com/mayumayu_lucky…

2021-10-26 17:14:24

当時を知る皆さんのエピソード

3pin@甲乙乙 @vol3pin

そんだけきらら397の登場は革命的だったのよ。 それ以前の道産米、多分生まれたときからずっと食していたはずだけど、ゆきひかりとか味全く覚えてないw twitter.com/mayumayu_lucky…

2021-10-27 09:24:39
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コメント

遠藤 @enco2001 2021年10月28日
やっかい道米なんて言葉もあったしねえ。新潟米も戦前は鳥またぎの不味い米の代表で、秋田米に至っては水呑百姓も米を食う(不味すぎて県外で売れない)とまで言われてて、品種改良様々。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年10月28日
新潟の米の歴史については酒井義昭「コシヒカリ物語―日本一うまい米の誕生」に詳しい。
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GOGⅡ @Pantsahow 2021年10月28日
そもそも江戸時代の松前藩は米を作ること自体が無理だったんじゃ。
6
順三朗 @junzabroP 2021年10月28日
enco2001 新潟、北海道、秋田といえば、今や生産高上位3道県ですからね。品種改良で大きく変わったんですね。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年10月28日
北の方では冷害に強いお米がずっと研究されてきた一方で、南の方では既に暑さに負けないコメ作りをやっているんだよな 自然の力との戦いだねえ
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ろんどん @lawtomol 2021年10月28日
新潟で数年間暮らしてたころ、たまに東京に出てくると、コメの味の差にため息をついてたものです …が、東京に戻ってきて10数年、すっかりこちらのコメに馴染んでしまいました (品種改良とかされたのに気づいてない可能性は…あるのかな)
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TEST @toiec24 2021年10月28日
北陸に下宿していた時は、回転寿司の低価格と旨さが当たり前だったけど。今は都会在住で、回転寿司の高さと不味さに閉口している。 当たり前だと気が付かないもんだ。
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ビッター @domtrop0083 2021年10月28日
もともと熱帯・亜熱帯の植物だからな。品種改良ってすごいよな。
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あらⓅ★ @arapix 2021年10月28日
信州の寒冷地で家の田は早稲しか作ってなくて、小さい頃から不味い米食べてたから、上京してからの御飯が本当に美味しい。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年10月28日
農家の努力がフューチャーされてるけど、一度気温が上がることとの比較はあんまりされてない印象。 温暖化はかなり喧伝されてることとの比較として
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kathryn @KathrynJpn 2021年10月28日
世の中はいろんな人の努力で出来ているのに、なんかあるといきなり総理大臣にケチつける人ってなんなんだろうな。マスコミとか野党とかさ。
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ホゲホゲ @ymdjagtmw 2021年10月28日
品種改良で冷夏を乗り切る事は現状不可能です。冷夏に陥ると、どんなに美味しい米でも味や収穫量がガクッと落ちる。これはゆめぴりかとかでも同じ。当たり前ですけど、熱帯の植物ですから。 だから、「北海道で米が作られるようになったのは品種改良のおかげ」というのは無理がある。明らかに温暖化が最大の要因。
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 2021年10月28日
昭和どころか平成しばらくしても割ときつかった記憶あるんだが不人気品種を食べてしまったんだろうか?
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tibigame @tibigame 2021年10月28日
叩かれたのは温暖化のおかげとか言ったからでしょ。まずは西日本の水害受けた地区回って土下座してこい。それからアラスカに行って温暖化舐めるなと現地の人に殴られてこい。そもそもお前らの政策で少子化進んで米余ってるから北海道で米できなくても本州から輸送すれば足りるみたいなのが積み重なってふざけんじゃねえってなっただけ。
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へくせんはうす @1618honey 2021年10月28日
逆に今は九州のコメがまずいなんて言われていて衝撃を覚えるよ…
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PBFとかお勉強したい @PBF16617459 2021年10月28日
tibigame 温暖化を手放しで歓迎してないんですが?負の面(ばかりクローズアップされがちだが)だけでなく良い面もあるの文脈の何が問題なんでしょう 米余りもオカズ類の摂取量が増えて消費量が減ったのが大きいですよ
116
小糸花 @Nao000N 2021年10月28日
温度だけで美味しい米が作れるなら、中国米だって美味しいはずだよね。元々美味しい米を作るポテンシャルを農家が持ってたからこそブランド化できるほどに成長したんでしょ。麻生さんにはがっかりだわ。
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LCO @f_lco 2021年10月28日
〇「温暖化だけの影響ではない」 ×「温暖化は関係ない」
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年10月28日
Nao000N そもそも日本に「米を輸出する」必要無ければ中国人向けだけでいいので何の問題もない。(日本のコメ自給率考えたら外国からの輸入は必要ない)
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白き獣『白子』 @WBmfmf 2021年10月28日
きらら397がなかった時代の北海道を体験していないから世代により意識の乖離がある例か
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白山風露 @kazatsuyu 2021年10月28日
「温暖化は関係ない」とは言えないとtしても、叩かれてるのはそれより農家や農業研究の努力を全否定してるからでしょ。「農家のおかげですか?農協の力ですか?違います。温度があがったからです」だよ
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PBFとかお勉強したい @PBF16617459 2021年10月28日
麻生さんの発言は農業従事者に対し酷すぎるなとは思うんですが、温暖化のポジティブな影響の存在を許せない人や100%農業従事者の成果でないと許せない人が多すぎて、そっちへの反論ばかりになってしまう
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年10月28日
一応、10年前の中国留学で市販の生米を買って飲料水使って電気鍋で炊いた分には中国米も普通に美味しかったと記しておきます。 ただ飲食店のは何故か不味かった。 あの国は安い米とそうでない米で相当差があるっぽいですね。
0
りかはち @nachid 2021年10月28日
平成初期もマズかった記憶が。きらら397、1990年くらいまでは田舎(農家)に普及してなかったような。なんというか、ボソボソで箸に乗らない、独特の匂いがしてた。刑務所の○○いメシってこの事かと思ってた。
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モゲッター @mogetter1 2021年10月28日
ymdjagtmw じゃあ新品種が開発されてから米の食味がグッと上がった事実はどう説明するの?
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オッケでオッケー @Wanpan_must_die 2021年10月28日
北海道のお米にそんな過去が...! ゆめぴりかとかななつぼし、たまに買ってます。美味しい。
1
花田 鉄平 @teppih 2021年10月28日
温暖化にしろ品種改良にしろ科学の力なので、やっぱ「かがくのちからってすげー」
0
立花ハルキ @tapparu_wj 2021年10月28日
米の分岐点はやっぱり93年冷夏でのササニシキ(冷害に弱い)不作からの米騒動かなあ。あそこから寒さに強くて美味しい米の開発がどんどん進んだ感じ。
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Shiro @shiromagenta 2021年10月28日
Nao000N 外食チェーンとかで海外米使ってるとこなかった?別に文句も出てないと思うけど
0
橘太郎AT @Tati_Automatic 2021年10月28日
寒冷地の場合は温暖化が良い影響をもたらすこともある、という要旨なのは理解できるが「農家のおかげですか、農協の力ですか? 違います」はそこ下げる必要あったか? とはまあなるよ
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Shiro @shiromagenta 2021年10月28日
北海道だってテンサイとかハスカップとか暑さに弱い作物もあって温暖化を歓迎してない農家もいるんですよね。米は旨くなったからいいじゃん、って言うのはやっぱり無神経ですよ。
28
ゆきやけ @yukiyake_ 2021年10月28日
まあ良いことしか言わなかったり悪いことしか言わなかったりするの目立つんだよな麻生さん ただこれって麻生さんだけじゃないのよね、政治家は意見通すためにそういうことはだいたいやってるっていう
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コン蔵 @konzopapata 2021年10月28日
棘コメや麻生さんよりも私は農家や岸田さんの方を信じるよ
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年10月28日
あとはニワトリタマゴだけど品種改良の原点が耐冷性強化「にも」あったわけで (耐冷性あるコメは作れてたが美味しくなかった)温暖化全く関係ない言われるとうーん、とは思うよ
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年10月28日
きらら397 はあきたこまちより安いのには理由があって、やはりそれだけ糖度が少ないから、ご飯を炊いたときの米の甘みがやはり足りない。それしかなかった時はそれ前提で買ってた時期があったけど、今は品種改良して 北海道でも超絶うまい ゆめぴりか ななつぼし が出て全国の標準で売っているコシヒカリより高い値段で売ってたりするから。
1
ただのいしころ @ishikoro20211 2021年10月28日
米の品種改良と言えば、それをリアルに伝えていたのはやっぱり鉄腕ダッシュだろうなぁ、こんだけ苦労するんだって言う映像をほんとにわかりやすく放映してたから、あの番組はなにげに見過ごせない貴重映像が多い。
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NP @Pineaplle_head 2021年10月28日
温暖化の恩恵があろうがなかろうが農家と研究者の努力を全否定してる時点で〇生はクソなんだよ
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afn_gaigai @afn_gaigai 2021年10月28日
温暖化により米の食味分布が変わるほどの影響があるならそれは良い悪いで語るものではなく全体として対策を考える必要があるってことですよ
0
ま _ _ す @ryuta100kg 2021年10月28日
yukiyake_ 宮崎で1989年に作られたヒノヒカリは画期的だったようで、それまでは温暖地域は耐倒伏性が優先で食味に劣る米ばかりだったんです。今や西日本を代表する銘柄に。
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bemupa(佐鎮) @bemupa 2021年10月28日
冷夏に耐えられる品種改良から、高温に耐えられる品種改良にシフトしてるのを見ると、色々と難しいもんだね。
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みなせ ★C99 12/31(金)東ホ01a @Ton_beri 2021年10月28日
この「当時の不味い米」は、今はどこかで買えないのかしら?
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ざんせつ @zantenmori 2021年10月28日
品種改良関係無いって人は当時作付けされてた品種でも食べてみりゃいいんじゃないですかね
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遠藤 @enco2001 2021年10月28日
不味いと言われていた品種を今あえて育ててるところはどれくらいあるんだろう
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⊃< @tukuda2 2021年10月28日
1618honey 令和2年産米の食味ランキングの特A(最上級)53銘柄中9銘柄が九州産なのにそんなこと言われてるんですか…
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ざんせつ @zantenmori 2021年10月28日
enco2001 農業試験場くらいじゃないですかね? たまーに歴史資料的意味で古代米作ってるところはありますけど
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富 士 見 野 男 @yasu43851374 2021年10月28日
そもそも「おいしいお米」という概念が出てきたのはここ半世紀たらずなんだよな。品種の名前も○○1号とかで味より収穫量を気にしていた。
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富 士 見 野 男 @yasu43851374 2021年10月28日
幕末に戦費調達のために米が作れない北海道をドイツに売ろうとしたんだよな江戸幕府は。ドイツはジャガイモ栽培に適しているとしてノリノリだったが戦争が終わったので立ち消えに。
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右の頬を打つ者には左フックを食らわせなさい @Artillery_here 2021年10月28日
麻生も無神経でアホだが、あの発言に食いついたのはあの北海道農民連盟だ。あれを農家の総意と言われると農家は嫌だろう  結局政治的争いのダシに農業を利用してるだけで、あの件で真に農業について考えている登場人物は居ない
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 2021年10月28日
九州の米も今は賞とりまくってるくらいに美味しいよね。もりのくまさん美味しかった。
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@adgjmptw @adgjmpt55082178 2021年10月28日
道民だけど小学校の途中できらら397を食べるようになった記憶がある そもそもおいしいと言われるコシヒカリとかを口にしたことがないので米に対する不満はなかった 札幌で一人暮らし始めてスーパーで適当に安い米買ったらまずくて驚いた それからはホクレンの米一択 でも今考えると水が違ったからまずかったのかと思う(実家は上下水道ではなく井戸水みたいな感じだったから塩素入ってなかった)
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BIRD @BIRD_448 2021年10月28日
enco2001 山田錦(日本酒用米)、紅玉リンゴ、デントコーンのような「加工用で力を発揮」や、メロンが置き換えた”マクワウリ”はどう思います?
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からあげれもん @gorogoroojisan 2021年10月28日
もち米が作れないからジャガイモのデンプンを使った芋餅が出来たんだと手作り芋餅を売ってるお爺さんに聞いたことがある そこの芋餅は美味しかった また北海道に行きたい
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Nebutan💉💉 @Nebutan 2021年10月28日
Ton_beri かつてコシヒカリと並ぶブランド品種だったササニシキでさえ作付面積が減る一方なので、不味かった時代の品種をわざわざ育てる農家がいるのかどうか‥‥‥
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NATSUKI🐾(毎日パグざんまい) @Natsukifamima 2021年10月28日
元北海道民だけど、昔はそんなに米は美味しくなかったよ、今は炊飯器も凄い美味しく炊けるし、農家も美味しいお米を作ったりきらら397やゆめぴりかとかも美味しいし、今のコメは美味しい。温暖化も関係ないからね、農家のレベルが上がってるって事よ、個々のブランドも出てるし
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天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 2021年10月28日
「今はその北海道がやたら美味いコメを作るようになった。農家のおかげですか?農協の力ですか?違います。温度が上がったからです」と言った麻生は、これだけ農家の人たちが頑張って品種改良して来た努力と歴史にツバを吐きかけているよなあ。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2021年10月28日
KathrynJpn 総理大臣をやったことのある人がいろんな人の努力(農家や農業試験場の人の苦労)を否定したからじゃない?マスコミが叩かなくてどうすんのさ
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Tamam Shud(地下潜伏) @plex4096 2021年10月28日
稲さんもまさか試される大地で試されるとは思っていなかったと思う…
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Hornet @one_hornet 2021年10月28日
温暖化は米の美味しさにも影響します。アミロース(でんぷんの仲間)含量が少ない米は粘り気が強く、日本人好みの食感となります。米のアミロース含量は穂が実る期間の気温が高いほど少なくなる傾向にあるので、2030年代にはその量が現在よりやや低下し、北海道のお米がいっそう美味しくなることが期待されます。 https://www.hro.or.jp/info_headquarters/event/lunch/post-33.html
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GAIA @2xpush 2021年10月28日
TOKYOMEGAFORCE 農家じゃねぇんだよなぁ…ホクレンの力なんだよなぁ… 北海道の農産物の品種改良に関してはホクレンの力がすさまじい。北海道は二毛作ができないから品種改良速度が低い。ホクレンが沖縄に品種改良用の研究所立てて、夏は北海道、冬は沖縄の遠距離二毛作の形で品種改良を進めたからなんだよ… そこからもわかるように、うまいコメをそれなりの収量を得るには結局暖かいこと以上の条件はない。
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2021年10月28日
Ton_beri 農試ではまだイシカリとかキタヒカリとか、品種改良用のベースとして栽培保存しているはずなので種籾分けて貰えれば自家栽培は出来ると思うよ。
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GAIA @2xpush 2021年10月28日
あと、昔の北海道の米がうまくなかったのは確かだぞ。30年前から北海道の米食べてるけど、昔のものは香りが弱く、甘みがなく、粘りがない。今になってゆめぴりかを食べるからわかるが、コシヒカリを知っている人には不味いと言われても仕方がなかった。
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2021年10月28日
ゆめぴりかが高評価持続しているのは、不適地には種籾渡さないし、銘柄も名乗らせないよう規制しているのもあるんだよな。きらら397も栽培不適地まで作らせたのでマズい産地のも混じるようになっちゃった。
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2021年10月28日
一応うちの町はずっと全量一等米を続けてるんで、昔の米は食味がイマイチとはいえそこまでマズいものじゃなかったんだよな。まあ食糧事務所の調査官?への接待って闇もあるけどね!
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2021年10月28日
アミロース値は温度だけじゃなく施肥量(窒素投入量)のが影響大きいんじゃないかな。ギリギリまで絞って草丈伸ばさないようコントロールするのが大事。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月28日
これそもそも麻生の言う「北海道の米」ってゆめぴりかやそらゆきに限って無いんじゃなくね? 北海道でコシヒカリやってる米農家だっているんやろ?
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年10月28日
とはいえ本州のコメもコシヒカリだササニシキだって騒がれた時期あたりで急激にうまくなってるので、北海道の米だけがうまくなってるわけではない。
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お安い @HottenHot 2021年10月28日
VOLTA_G_E コシヒカリの北限は宮城です。それより北では作れない
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ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 2021年10月28日
TOKYOMEGAFORCE まー品種改良もあるけどいわゆる一般農家は品種改良にはほぼ関係ないですけどね
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2021年10月28日
逆に九州あたりは気温高くてあんまり旨い米なかったけど、最近は改善されたよなー
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昭和の女 @syowanoonna66 2021年10月28日
新潟も秋田も寒いのになんであんな旨い米とれんの? 寒さの質が違う?農家の力の入れ具合が違ったから?
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クイバチカ @quibachika 2021年10月28日
ゆめぴりかも耐冷性が不十分でよっぽど注意して育てないといけなかったんだし「昔よりは育てやすくなった」でしょ。茨城だって昔は冬は分厚めの氷が張る寒さだったけど今そんなんあまり無いしなぁ
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ほむ愛 @CPdmkm 2021年10月28日
品種改良だの農家の努力だの言っても温暖化でこれからコチピリカwとかの怪しげなのじゃなくてちゃんとコシヒカリを北海道でも作れるようになるんだからその努力とやらは無駄でしたね残念って話だろ。麻生さんはわかった上で皮肉ってる
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富 士 見 野 男 @yasu43851374 2021年10月28日
まだゆきひかりはアレルギーに優しいお米として一部で売り出されてる模様
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ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 2021年10月28日
Ton_beri アイエエエエ!また試そうとしてる!(歓喜)
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zetu倫🐉 @tm_zeturin 2021年10月28日
平成の北海道米は新品種いっぱい出たからな
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年10月28日
結局政治の話を抜きにして、美味しくなった主因は何なんですかね?日本の場合は1985年から2020年で平均気温が0.5℃上がってますが、それが主因なのでしょうか?
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浜津 @hamatu48 2021年10月28日
どう見ても無理筋な発言なのにマジで擁護してるやつがいるのか・・・すげえなあ
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ruzuga_t_27 @Ruzuga27 2021年10月28日
平成生まれなので不味い北海道米を知らないんだけど(若者アピ)、何がどうより不味い米はまじで食べられないよ…… 一人暮らしはじめたばかりのときに米なんてどれもおんなじでしょって思ってディスカウントストアで買った安っっっっい米食べて買ったことを後悔したもん それ以来米だけは安すぎるのは避けることを学んだ
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コン蔵 @konzopapata 2021年10月28日
そもそも応援演説であって真実かどうかも重要じゃない、農家に嫌われてまで温暖化を褒める意図がわからない
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月28日
kinmenitsuke そもそももともと「稲作自体できるか怪しい」とまで言われた土地での品種改良って特に初期段階においてはほぼほぼ「収穫高の確保」を目的として「ピーキーな作付条件の緩和」がメインやったんやろなぁとは思うし「食味の向上」を主目的とした品種改良自体は割と温暖化の結果手をつけやすくなった側面はあるんちゃうかなとは思うてる
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baloonfight @houseslestaque 2021年10月28日
まとめ内でも出ている、北海道米を大きく変えたきらら397が品種登録されたのは1990年で、そのちょっと前まで地球寒冷化論すらあった時代なので、温暖化の影響で北海道米が美味くなったというのはそもそも事実とすら言えない
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年10月28日
kinmenitsuke まとめ見ると、コメは冷夏の影響を受けるので、夏の気温が重要かと。猛暑日(35℃以上)という真夏日(30℃以上)の上位ランク作るくらいには熱くなったかな。>平均気温が0.5℃上がってますが、それが主因なのでしょうか?
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年10月28日
houseslestaque 90年に品種改良が進んでるなら2000年くらいで北海道米の評価変わってるならコメのおかげで、それより後に変わったなら温暖化の影響が大きいんじゃね。>北海道米を大きく変えたきらら397が品種登録されたのは1990年で
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阿寒田礼 @Mr_TakerLsun 2021年10月28日
米作における温暖化のプラス面を喧伝するのはまあ良いとして、その中で大きめの支持基盤(農協)をdisってるのがマジで意味わかんねえんですよね…農水副大臣の応援演説でする必要あったんですかねソレ
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月28日
きらら397が北海道ブランドコメのブレイクスルーやったのは事実ではあるんやけど 飲食をしてたうちの実家が平成初期ごろにきらら397使ってたけど当時の評価としては「北海道のコメにしては」と言う枕詞つきで「美味い」って評価が実態やった空気があって 多分当の北海道の稲作サイドも強気に出るほどの出来やないと思うたのか「安かった」のも割とブレイクスルーの要因のひとつではあるのよ 北海道の稲作農家がどのタイミングで食味の向上に本格的に取り掛かったのか的な時系列の整理で色々見えそうな気はするんやけど
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へくせんはうす @1618honey 2021年10月28日
tukuda2 特A級選出銘柄が無かった年があって、その年は逆に寒冷地のコメが強くて「九州にブランド米は無い」って言われ、そこから奮起して食味の改良にシフトした結果いまがある…というのが知人の農家さんに聞いた話。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年10月28日
VOLTA_G_E だとすると、温暖化は「きっかけ」に過ぎないのかな、という印象を受けますね。主因ではない。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年10月28日
Nebutan 糖質の問題で高アミロース米とかが出てきてるみたいやね。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年10月28日
GX9900GUMDAMX あー、なるほど、夏のピーク気温に絞るとそれは関係ありそうですね。ただ、夏のピーク気温が上がったのは温暖化の影響か?となると、そこは賛否ありそうにも思います。
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Requirer @Requirer8 2021年10月28日
いやぁ温暖化さまさまですね!
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ぬーとりあ @nutonutoboon 2021年10月28日
親の世代まで北海道米に良い印象はなかったんだろうけど、自分からすれば「ななつぼし」の万能感と「ゆめぴりか」の美味しさは衝撃だったな。今は色んな品種も出てるだろうしもっと凄いんだろう
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ヨブ @1Owa10a5CLfeYXa 2021年10月28日
結局選挙中にあの発言は自民党の得になってないんだよね
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Toβ @TBT_99 2021年10月28日
そもそも「気候変動」を温暖化という一側面でのみ捉えているのが政治家としてマズい。集中豪雨やその他の気象災害とセットで捉えれば「温暖化にも良い面がある」なんて言えるはずがない。リップサービスにしろ認識が周回遅れすぎる。
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the loyaltouch @theloyaltouch 2021年10月28日
あのパールライスっていう米は何者だったんだろう。今みたいにおいしくはなかった
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ホゲホゲ @ymdjagtmw 2021年10月28日
mogetter1 1980年を最後に北海道における8月の平均気温が20度を越えるようになった所をみても、やはり温暖化による影響ですね。
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ますたー。/繰り上げP @masteralice3104 2021年10月28日
北海道は今でも寒すぎて米を作れない地域があるくらいだし、農業生産力や食味「だけ」を見れば確かに温暖化したほうが、よりよい農産物を本州よりも大規模に作れるようになるんだよな……災害リスクは別として。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2021年10月28日
コメが亜熱帯の植物だとしても、九州のコメが特段うまいわけではないんだよなあ 広い平野部を擁し、栄養源の豊富な水の出る土地、稲作に適した程よい気候の条件が揃っているのが北越なんだとか
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三代目カール・レーフラー @Carl_Loeffler_3 2021年10月28日
なんで温暖化の影響云々に議論を矮小化する人が多いのかな。そもそも自民党の本来の支持基盤は農家。その農家の努力に敬意を払わない(少なくともそう受け取られる)発言は自民党重鎮としてのどうなのってことだよ。有権者舐めてんのかって。
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BIRD @BIRD_448 2021年10月28日
theloyaltouch アレは事実上全国各地のJAが作ってる米のブランド名です。品種が1つと限らない。
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三代目カール・レーフラー @Carl_Loeffler_3 2021年10月28日
仮にこの先、2021年時点で拉致被害者は全員死亡していたと立証されたとしても、「どうせ拉致被害者は全員死んでる」と発言したあのアホ議員が免罪される訳じゃないでしょ。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月28日
1Owa10a5CLfeYXa まあ仮に麻生の主張が事実関係やら因果関係やら的に割と寄り添った主張やったと仮定しても「本当のこと言われて怒る人に本当のことを言っちゃう」迂闊さはアカンよな
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年10月28日
Ton_beri 農業試験場とか農大などに保管されてる種もみを分けてもらって育てるくらいしか?
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rollmaki @rollwomaku 2021年10月28日
米の話題からずれるが、演説が小樽であったがためにぎりぎり命拾いしてる事柄はある。同じ北海道でも道東、太平洋側だと赤潮の北上で海産物がきつい事になったばかりだから、あっちでやってたら海に流されていたかもしれん。
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釣本直紀 @turimotonaoki 2021年10月28日
北海道で芋餅が食べられている理由も餅米がまずいからなのだろうか。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月28日
rollwomaku それはライスの話かコメントの話か
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rollmaki @rollwomaku 2021年10月28日
VOLTA_G_E ああ、確かに米だけだと紛らわしい事に。ライスの米の話。北海道米と打つべきだった。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月28日
rollwomaku ちょっと軽い空気出したくてダシにしてもうた ごめんやで
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りかはち @nachid 2021年10月28日
北海道の米といえば、1990年代の小学校では米のトリビアが書いてる下敷き(ノートの紙の下に敷くやつ)を配布してましたね。白い下敷きに黒い文字で[北海道の米の品種:巴まさり○%、なんとか○号○%・・]って円グラフと棒グラフだけの面白くないやつ。しかも使ってると黒い印刷が剥がれてくる。きらら397のあの可愛いパステル画から革命が起きた(音楽の教科書もこの絵)。
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SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2021年10月28日
まず、90年頃から登場した北海道米のゆきひかりは、登熟性が劣ると明記される品種で冷害には強い。次に出たきらら397は食味は更に良いが耐冷害性でゆきひかりに劣るので道内全域の作付は出来なかった。これを改善したのがほしのゆめ。そして現行のゆめぴりかは更に食味の良い米だが「耐冷害性」は低下してる。道総研はほしのゆめ全てをゆめぴりかに更新するとしてる。つまり暖かくなったからより食味がよく代わりに冷害に弱い品種に切り替えられたんだよ
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砂手紙 @sandletter1 2021年10月28日
昭和の時代は東京の水もまずかったそうなので、それで北海道の米炊いたらまずい飯ができるんじゃないかな。多分コーヒーもまずかったかもしれない。
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藤村ゆかり @gotothesea_y 2021年10月28日
「子供の頃の北海道米は本当に酷かった…」から始まる「技術と知性は違うかもしれない」というお話→「大変興味深い話でした」「お母さんがかわいそう」などといろんな感想が https://togetter.com/li/1291809. このまとめ思い出していた。
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GAIA @2xpush 2021年10月29日
北海道で温暖化して一番きついのは酪農なんですけどね。牛って元から寒いとこの生き物だから… 農家を敵に回すより、町村など名だたる牧場含め一大生産地の酪農家を捨てるんか?ってツッコミのほうが欲しい。
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さやぽよ @Qos2U 2021年10月29日
今年どの銘柄が美味しいのかな😋
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七七四未満六四以上 @zy773 2021年10月29日
かなり上のコメントでも書かれていますが。稲は本来、熱帯,亜熱帯の植物なのに……、北海道は亜寒帯の植物ですよ……。天皇陛下でさえ自ら田植えをされる日本人の稲作にかける執念に対して総理経験者だからこそ妄言を吐くべきでは無かった。 / 温暖な西日本では温暖化の影響でジャンボタニシが大繁殖で大変な事になっています……。
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allizdoa @StarMoonCrystal 2021年10月29日
百姓貴族最新7巻P45にて「十勝では冷害により稲作をあきらめたが、昨今は復活させてきている」とある。理由は書いてない。品種改良などの万策も尽きたが、温暖化で復活したのではないか?ソースは見つけられていないが。。
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本好き猫 @kizineko07 2021年10月29日
食味がよくなる品種改良って寒冷耐性とバーターなんでは? ゆめぴりかを昭和の頃にやろうとしても栽培できないクソ品種扱いになるのでは。
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茗荷昇紘 @masilite 2021年10月29日
sudo_simoigusa 冷害に弱い品種に切り替えられたのは温暖化のおかげって事になるから、結局、農業従事者の努力以外の要素に助けられたって事になるんじゃないのか。
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🔞Lunatic Prophet 11/21軍令部酒保:あ13/14 @lcl_purified 2021年10月29日
もう「農家が自民党の支持基盤」というのは過去の話という分析もある
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ナマコちゃん @Geda_2 2021年10月29日
これって食管法廃止まで(あってる?)表向きは政府の管理米しか流通してなかったからという説明がないと分かりづらいんでは?今ではどこでもあきたこまちだのなんだの廉価で買えますけど、お米は自由に流通させられなかったんです。大手の米メーカーの、どこの誰ですかって感じのブレンド米しか買えなかった。川崎商店さんが制度と闘ってヤミ米騒動なんてのがあったのもたぶん平成初期。ブレンド米が普通なのが平成になっても続いてたとの記憶です。いくら農家さんや農水省の努力があっても制度がいつまでも古くては台無しだなと。
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みゆう @MinamidaYminami 2021年10月29日
熱帯・亜熱帯の植物(温帯では、水を張った田んぼで熱帯の雨季・乾季を再現してギリギリ育つ)なのに、なぜ日本は品種改良してまで稲作に拘るのやら……。小麦でも良いような気がするが ( =Φ人Φ=)づ🌾
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みゆう @MinamidaYminami 2021年10月29日
明治〜昭和の北海道の食事情が過酷なのは、それまでのアイヌ文化を否定して、極寒の地で無理やり日本の食文化をやろうとしたから ( =Φ人Φ=)
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蒼橘慎悟 @cingoP 2021年10月29日
北海道って、水稲よりも、陸稲のイメージが小さい頃にあったんだけど。それが影響してたのかな?と、ふと思い出してみた。
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年10月29日
昔ばあちゃんち(三重県)からよく送られてきたコメの品種を検索してみたら、もう日本酒用にしか作られてないらしい(日本酒用としてはいい米なんだとか)米はどんどん改良され置き換わっていってるのだよね。  農家の皆さんも品種改良してる人たちにも感謝を忘れないでおこう
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年10月29日
MinamidaYminami アイヌ文化がダメとは言わないが、大量の移民を支えるのは無理。 食料を外部から運び込まないかぎりもともといた人たちの人口でおおよそ人数の限界
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みなせ ★C99 12/31(金)東ホ01a @Ton_beri 2021年10月29日
Ton_beri 「ゆきひかり」を5kg購入しました。1980年代に主に栽培されていたお米です。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年10月29日
コメント欄見て気がついたんだけど、米農家が酷暑対策をやってないのなら、温暖化はマイナス要因になってないんだな。「昔はクーラーなんて使わなかった」「いや温度上がってんだよ!」のやりとりが米農家にも行われているんだか。
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Super Jpn @JpnSuper 2021年10月29日
北海道にしたら地球温暖化様々だろうな。 地球温暖化が米を美味くした、って面もあるだろうし
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CD @cleardice 2021年10月29日
まず努力して米作を続けてないと温暖化の恩恵を受けることも出来ないってあたりを理解できてない人が多いよな。暖かくなったら勝手に美味しい米が生えて来たりはしないんだよ。
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立花ハルキ @tapparu_wj 2021年10月29日
気温だけで言えば日本より遥かに赤道に近い東南アジアでも米は作られるのだから最低限の水が確保できれば暑くても大丈夫なんだけど、問題は突発的気候変動で梅雨が長引いたり明けない時気温が上がらず根が弱くなったりいもち病発生で壊滅なんて事態を招く場合があるので、温暖化自体は決して手放しで喜べない。
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ソルダム @soldum_sour 2021年10月29日
HottenHot 山形が「北限のコシヒカリ」っていうの売ってるんだがこれは一体。
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ソルダム @soldum_sour 2021年10月29日
調べてみたら、コシヒカリ最北限は秋田・岩手だったぞ。
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2021年10月29日
麻生を擁護したいばかりに北海道の農家を無能な怠け者扱いしてる連中は、自民党の支持層に農家が多いってことを無視してる無能な味方なんだよな。そんなことも知らない連中はおとなしく都市型新自由主義政党の維新でも支持しておけ
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年10月29日
Ton_beri そんなに種もみ買ってきて、田んぼあるんですか?
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サンデマン @amaenaideyo1987 2021年10月30日
「ポリコレが好きなインテリは、ななつぼしとかゆめぴりかとかが出てきて最近の北海道の米は美味いんだぞーとか言うけれど、実際はコシヒカリやミルキークイーンにはかなわない」とか嫌みっぽい事を言ってた人がいたけどどうなんでしょうね?
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Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 2021年10月30日
まあ麻生さんの舌禍は麻生さんだからな…みたいな印象がする一方で、ちょっと前にまとめられてた「今の米は農薬漬けだから香りがしない」とかいう無農薬ビジネスおっさんを思い出すとあっちの方が腹立つ。この違いは悪意の有無か。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2021年10月30日
「1980年頃の品付を今作って食べてみる」と「今の品種を1980年頃の気候で作って食べてみる」を比較しないとわからんと思うんだが、「温暖化のおかげ」と言い切るからには比較ひてみたのかねぇ。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2021年10月30日
なんにしてもだ、「向いてない土地で頑張って作っちゃう」って話、いいも悪くも日本人っぽい気はする。
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ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 2021年10月31日
dokuman3 それは試験場のほうにデータがあるのだろうと思います。「こういう気温になると食味が大幅に落ちる」みたいな
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男は黙って財政出動 @kakorukisuto1 2021年11月1日
麻生は全ての農業関係者の長年の努力をコケにしたんですよ。しかもわざわざ選挙演説で投票をお願いする相手に対してね。心の底から国民を小馬鹿にしてるんだって嫌というほど理解できました。
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🌻向日葵(ФωФ)。@ワクㄘんパス欲しい👍🏻🪵❄️🌊 @atf1005 2021年11月3日
温暖化と米の食味は品種改良や栽培技術含めて無関係ではないので、麻生発言をその内容の軽さはあれど全否定することはできません。それはともかく、今年は夏の特に7月の暑さはコメにとっては厳しい年だった、というかつての北海道では信じられないことを農業関係者が述べていて、時代は変わるもんだなと感慨深いですwww
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