早川マップの怪(黒木玄と東北大物理のひとたち)

ご希望にこたえてまとめました。 「Masahiro Hottaさん(東北大物理)からの批判」(8月2日)http://togetter.com/li/169918 の続き
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津田和俊/急激に進行した網膜剥離と闘っています @kaztsuda

なのでよく「子供への影響を考えると地上近くで測らないと意味がない」と主張するお母さんらがいますが、「そんな測り方で正確な値を出すのは面倒でしかたないんだけどなぁ」といったところです。 @anemone3290 @parasite2006 @hayano

2011-08-31 01:59:23
津田和俊/急激に進行した網膜剥離と闘っています @kaztsuda

平らな地面に一様に放射性物質が付着している場合、理論的には地上5cmでも50cmでも1mでも値は同じです。でも実際には表面にまだらがあるので、50cmと1mはほとんど同じで5cmがずれる、という現象が起きます。@anemone3290 @parasite2006 @hayano

2011-08-31 02:22:53
早川由紀夫 @HayakawaYukio

東北大学は地震の後遺症からまだ脱却できてないようだ。

2011-08-31 06:58:17
早川由紀夫 @HayakawaYukio

地質図って、読めないとだめなんだよ。いくら分布が正確でも、実在立体の断面として有効でなければ無効。噴火が再現できなければ無効。ときには、地層が露出してなくても、あるはずだ、あるべきだ、で着色する。つまり、事実の記述ではなく意見を表現したものだ。

2011-08-31 08:18:12
早川由紀夫 @HayakawaYukio

だから地質図は、描く人によってずいぶん異なる。ただし自然はひとつだから、ちゃんとした地質図は一定範囲の表現の中に納まる。どんな表現もアリではない。一定の歯止めがかかっている。

2011-08-31 08:19:50
MASA @masa_eastjp

早川由紀夫の東北大叩きが目に余る。昨日ある方からメッセージ>僕があの先生について不思議に思うのは、朝から晩までずっとツイッターをやっておられること。大学の運営や学生たちの教育、ご自身の研究論文や予算申請を書かれたり共同研究者と議論をされるお時間はとらなくていいのでしょうかね?同感

2011-08-31 11:33:18
@QEnergyTeleport

@masate28 大学の先生でもいろいろなのです。昼寝時間がとれる方はめずらしいと思いますが。彼に対しては、淡々と正しい測定をしてデータをためて、淡々と突き付けて行くのがいいかと思いますよ。あのマップ自体の消費期限ももうすぐ切れるのでしょうけど。盛岡方面頑張ってください。

2011-08-31 12:02:25
MASA @masa_eastjp

@QEnergyTeleport 私が大学で研究していたころは、今のようなネット環境はありませんでしたので、今の大学のスタイルはわかりませんが、その時代は早朝と深夜しか暇はなかったです。それと、例え呟きとしても彼ほどのフォロワーがあれば公も同然、それも弁えず他の大学批判は言語道断

2011-08-31 12:13:22
@QEnergyTeleport

@AtsuTam @kaztsuda 一般市民の方々は頑張られたと思いますよ。また特にnnistarさんも。でも早川マップは今後被災地差別の象徴になっていく気がするため、支持する方々の動向も注視しています。

2011-08-31 17:48:42
@QEnergyTeleport

科学者のresponsibilityの意味を知らないらしい。こんな暇があるのなら、きちっと質問に答えて欲しいところ。偽悪者貫徹の覚悟もないなら、振りもしないほうがいいと思う。http://t.co/HsZaCgj

2011-09-01 03:27:54
津田和俊/急激に進行した網膜剥離と闘っています @kaztsuda

Mr.Gamma A2700もPA-1000 Radiも、毎日校庭の線量を測るという使い方ならよいのですが、時定数を設定する機能がなく60秒固定なので、側溝の中で汚染されている箇所を探す、という使い方には向かないんです。直前60秒の平均を表示してるので正確な値が出るのは60秒後。

2011-09-01 09:41:53
早川由紀夫 @HayakawaYukio

こういう認識の人が測った数値は信用するに足らないの例。

2011-09-01 09:44:48
早川由紀夫 @HayakawaYukio

Mr.Gamma A2700とPA-1000 Radiは、どちらも13万円程度のシンチ。このキカイをもっても側溝の汚染を探せないひとが、適切な測定ポイントを選定してその場所の放射線量を正しく測定できるとは思えない。

2011-09-01 09:48:51
早川由紀夫 @HayakawaYukio

私が放射能汚染地図(改訂版)を発表した6月18日時点では、13万円のシンチどころか4万円程度のガイガーで多くの人が測ってた。機種もいろいろ。個人だけでなく自治体も。そういった種々雑多なデータをnnistarさんが地図にプロットしてくれて、私がそれを「見て」線を引いた。

2011-09-01 09:52:33
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

早川由紀夫氏からブロックされていることを今確認しました。今朝のやりとりが苦痛だったらしい。しかし早川氏*だけ*はこちらからは意地でもブロックしません。

2011-09-02 22:27:35
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

【早川マップ】今から早川マップ(三訂版 http://t.co/baT0Yfe )を安易に参考にしてしまった人たちは、空間から面もしくは面から塊りへの圧縮の過程の重要さを見逃している可能性があり、注意した方が良い、という内容の連続ツイートを行ないます。

2011-09-03 14:30:06
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

【早川マップ】「もしも早川さんが宮城県も含めた放射能の広がり地図をもっと早く公開できていれば例の汚染稲藁の問題は防げただろう」というような意見は今後の危険への対処の仕方を誤らせかねない類の有害な誤解だと思います。続く

2011-09-03 14:30:36
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

【早川マップ】続き。大して汚染されていない地域でも何らかの圧縮の仕組みが働けば例の汚染稲藁と同様の問題が生じます。実際、汚染稲藁は大して汚染されていない地域で作られました。稲藁ロール作成による面から塊りへの圧縮については→ http://t.co/t5U2z2P 続く

2011-09-03 14:30:55
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

【早川マップ】続き。汚染稲藁は面が塊りに圧縮される過程でできてしまいました。実は原発事故が起こった当初から様々な圧縮の仕組みが問題になっていました。特に雨がどこでいつ降るかは大問題でした。雨が降れば空間的に広がっている放射性物質が面に圧縮されることになります。続く

2011-09-03 14:31:11
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

【早川マップ】続き。したがって事故を起こした原発から出た放射性物質が空間的に通った経路の下が必ずしも強く汚染されているとは限らないのです。早川マップを参考にしてしまった人はこの点を誤解してしまう可能性が高い。続く

2011-09-03 14:32:07
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

【早川マップ】続き。早川マップて印象的なのは「なぜか海の上にまで伸びている0.25μSv/h以上であることを示す帯」です。常識的判断ができる人なら見た瞬間に「海の上なのに0.25μSv/h以上?これってどういう意味?なんじゃこれは?」のように思うはず。続く

2011-09-03 14:32:18
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

【早川マップ】続き。しかしそうでない人は海の上にも伸びた0.25μSv/hの帯を見て「なるほど、放射性物質はこの帯の経路を通って広がり、帯の下の地上を致命的に汚染したのか!」のように勝手に解釈してしまう可能性が高いと思う。続く

2011-09-03 14:32:34
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

【早川マップ】続き。本当は海の上にまで帯が伸びている時点で「なんじゃこれは?」と思わなければいけないのですが、さらに雨による空間圧縮の効果を無視しているのだから少なくとも二重に誤解していることになる。続く

2011-09-03 14:32:55
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

【早川マップ】続き。「なんじゃこれは?」と即断できていないのは一般人だけではない。なんとあの児玉龍彦教授まで早川マップをまともなものだと誤解しているようです http://t.co/6ShWEck 。本当に残念なことだと思います。続く

2011-09-03 14:33:07
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

【早川マップ】続き。「帯の下は致命的に汚染されている」と「ひどく汚染された地域で汚染稲藁が作られた」のどちらの誤解も圧縮の効果を無視しています。これからの危険への対処では圧縮の効果一般への配慮はとても重要なのでこの誤解は正されてしかるべきだと思いました。補足へ続く

2011-09-03 14:33:28
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