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2021年12月29日

個人事業で大事にしていることは「後々のため、付き合いのため、などの理由で無償で何かをしない」一度やれば利用され続ける

いいクライアント見つけるの大変だよね
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sat @satoru_takeuchi

個人事業で大事にしていることは「後々のため、付き合いのため、などの理由で無償で何かをしない」です

2021-12-27 20:16:37
sat @satoru_takeuchi

これまで何十回と「謝礼は出ませんがこれやってください」を見てきたけど一度も返事したことないな

2021-12-27 20:18:01
sat @satoru_takeuchi

わたしは先人たちのアドバイスのおかげで経験したことないんですけど、経験者からは「後で利益に繋がることはあまりなかった。むしろつけあがって無償のままさらに色々なことをやらせようとしてくる、態度が大きくなってくる」ということをよく聞きました

2021-12-27 20:39:32
sat @satoru_takeuchi

無償ではないけど「今は給与が低いけど上場したら」とか「半年待てば部署を変えてやる」とかもですかね。一度やれば、人を利用するタイプの輩にとってはもう勝利条件を満たしていてこちらの望みを聞く義理はないし、しかも頼めばタダでなんかやってくれる、こき使える奴らリスト入りなのかな

2021-12-27 20:42:15
sat @satoru_takeuchi

Rook(メンテナ)/Ceph/k8s/Linuxカーネル,「Linuxのしくみ 」著者、BOOTH/技術書典マーケットでwindhole名義で同人誌販売中/github sponsors募集中 github.com/sponsors/sator…

github.com/satoru-takeuchi

山岡優作 @yamaokayuusaku

@satoru_takeuchi @ayako_h_harmony 私も個人事業主として全く同感です。目の前の利益欲しさに自分を安売りすれば、相手は以後もそのグレードで自分を評価し続けます。

2021-12-29 11:20:42
wakatono, Ph.D.(JK)(Fully Vaccinated)(3末までに休暇7日) @wakatono

@satoru_takeuchi 最初から「謝礼は出ません」と言うだけマシかとw とある人から、最初に謝礼/報酬の話をせず、あとで「謝礼/報酬は出ません」(もしくは法外に安い)という話をしてきた依頼元の話を聞いて、そこからの話は絶対に受けないと心に誓いました。

2021-12-27 20:54:50
sat @satoru_takeuchi

@wakatono 概要聞いたところで謝金はいくらですかと聞くようにしてますね

2021-12-27 20:55:41
鯖じろー(-ω-`ミ)Э @sabajiro1031

理想的な営業は理想的な顧客としか成り立たないということだなぁ…… twitter.com/satoru_takeuch…

2021-12-29 12:33:40
きめら @chimerals

( ゚д゚)自分は収益を上げたり給料を貰っているのに他人にタダ働きをさせようなんてあさましいよね・・・ twitter.com/satoru_takeuch…

2021-12-29 12:04:16
らいむ@メンヘラの居場所(@pomhc) @pomhc_net

良い取引先はちゃんとお金払ってくれるのだ。 最初の契約って大事なのだ twitter.com/satoru_takeuch…

2021-12-29 07:52:23
ちゃか@ぽこ【コミケロス復旧中】 @chacapoco2000

後々のために、 必ずお金を頂く事を大事にすれば いいと思う。 twitter.com/satoru_takeuch…

2021-12-29 07:46:03
もちぷらす @mochi_plus

金払いの悪いやつほどわがままで要求が細かい、という一般法則、どこに行っても成立するな。 twitter.com/satoru_takeuch…

2021-12-28 16:03:08
TKBTK @virtualion

これ絶対やっちゃだめ。2年ぐらいタダ働きさせられて捨てられた twitter.com/satoru_takeuch…

2021-12-28 14:37:30
ごまどうふ @fuzzbuzzbox

コレ。 無償じゃなくても適正を大きく下回る金額で安売りしてはいけないと、もう亡くなってしまった恩人の言葉は今も大事にしてる。 twitter.com/satoru_takeuch…

2021-12-29 10:16:17
来生唯@転職活動中。モノの考え方の合う企業で働く @yuitin_business

昔はそこから十分に利益の出るリターンがあったんだろうけどね、もう最近はただの無償奉仕のまま終わるのよ。誰1人として得しないのよ、みんな無償を付け回してるだけだから。 twitter.com/satoru_takeuch…

2021-12-29 04:24:48
miwa @n_miwa

仕事を引き受けるルールを決めておくの大切だし(毎回判断するのもコストなので)、そのルールは自分で決められるのが、個人事業のよいところ。 私は無償ボランティアで引き受ける可能性のある分野(児童福祉など)と、その年の費用上限を決めてる。 決めていると対象外は心理的にお断りしやすい。 twitter.com/satoru_takeuch…

2021-12-29 02:05:16
きんぐザウルス @nanashi_king_t

私の場合は、自分の実力のためって思ってたことがあった。 絶対に違う。金を取るから実力がつくんだと社会人になって学んだ twitter.com/satoru_takeuch…

2021-12-29 01:24:47
easter2501 @easter2501

コレ不思議なことに個人事業主から法人化した途端にパタッと止んだ。 大抵は「いやー法人化しちゃったもんで無償で何かやるってのが難しくなっちゃったんですよーあはははは」と言うと不思議なほどあっさり引き下がる。 ああなるほどそういう基準で足元見てるのね…と勉強になったヽ( ・∀・)ノ● twitter.com/satoru_takeuch…

2021-12-28 14:22:46
しゅう@ただのモヒカン @shu801115

「無料でどこまでできますか?」って言われたときは仰天したね。 かと思えば、「こんだけ出します!お願いします!」って神様みたいな人もいて、付き合う人間・会社は考えんとイカンなと。 twitter.com/satoru_takeuch…

2021-12-28 13:20:04
カフェイ☕ @cafei_san

自ら「このお客さんとは長いお付き合いをしたい」と思ってやるならOK 今後のためという不確定要素の塊に対して賭けに出る必要はなく大半は足元を見られていいように使われている。 1億以上人間と数千の会社が存在する中で、わざわざ利用してくるような輩と付き合う必要はないのだ。 twitter.com/satoru_takeuch…

2021-12-28 08:45:50
まろっこ @mrmr77end

利便性は特に無いスタンプとかあります!! twitter.com/mrmr77end/stat…

2021-12-23 14:55:51
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コメント

唐瓜 @Ms_pumpkin1031 2021年12月29日
マジでこれ大事。 無償で云々言ってくるクライアントが後々利益になった事一度もない なんなら相場より安いクライアントもそう。 相場通り〜相場より高いクライアントほど話し合いできるし態度も良いし後々長い付き合いになったわ
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否定騎士 @deknight440 2021年12月29日
常識ある人は「無償で」なんて普通は言わないから、そういうこと言い出す事自体が常識外れに面の皮が厚い・迷惑にしかならんって証明だし後で上乗せなんて望めんわな
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花田 鉄平 @teppih 2021年12月29日
オッケー、まずはお前のとこの有価証券と社長印(個人なら実印)持ってくるならタダでやってやるよ!(勤めて明るく)
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苺野しずく@『レリック/アンダーグラウンド』5月25日連載開始 @studio15heart 2021年12月29日
笑いながら目は笑ってない感じで 『足元見るのやめてもらえます?』 って言い放つと二度と来ないです 何故か同じジャンルの別人からも来ないので 繋がってるのでは…?と思ったりもするけど 流石に偶然かな
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月29日
無償はダメだよね 割引はしても良いけど、タダでやると相手は仕事の価値を理解できなくなる
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kilo @unioken 2021年12月29日
無償でも当然、責任はついてきます。
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MSどす☁TL48 @msdos148 2021年12月29日
無償でやってくれと持ちかけてくるヤツが、中抜きしているだけだと思う。発注者は普通に支払っているので、特段感謝される訳じゃない。
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sake @sake_ne_ku 2021年12月29日
この世の中には二種類の個人事業主しかいない。 無償でいろんなことをやるやつと、やらないやつだ
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年12月29日
この問題ってよく言われるけど、無料でを言ってくる側もまた個人事業主のパターンだと面白くて、ずうずうしいことを通せる個人事業主 vs Noを言えない個人事業主の構図、世間が前者を褒め称えて後者を食い物にする〝と思われる〟のが問題で、「無料っすか。だったらこの仕事の出来を名刺代わりにあちこち使わせてもらいますわ」と言えない気の弱さが見られる。自分の気の弱さを恥ずかしいと思って周囲に言うなんて出来ないという消極性を治せなければ問題解決にはならない。
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anko @ankooftheworld 2021年12月29日
個人事業主に限った話でも、無償という極端な事例に限った話でもない。前任者のアホが媚びへつらいのために異常なダンピング噛ましてると、後任者は延々と「前回はもっと安くやってくれた」と言われることになる。
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◎のり @marunori871 2021年12月29日
「お願いしてみるだけならタダ」って考えで、図々しいお願いしてくる人いるんだよな 相手から自分がどう思われるかとか考えないんだろうな
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gaheki @gaheki 2021年12月29日
安く請ければ仕事が貰えるとは言うが、その後貰える仕事も安く買い叩かれるだけなんだよなぁ
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ですの @_desuno_ 2021年12月29日
実力つけるためにとか仕事として実績つくからとかいって自分からのやるのもただのダンピング行為でしかないしね、どうしてもこれは無償でやりたい時でも途中で言ってる人がいたように最低限ボランティアとしてやっていい仕事の系統とそれに費やす総労力は先に決めておくべきだよね。そういうのは完成品が同じだとしても仕事とは完全に別物で余暇として行う行為だし
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Off Black @OffBlack1 2021年12月29日
無償とか言ってくるやつは、労働に対する価値観が無いからまず感謝すること無い。対価が発生しないものはないのと一緒で、「落ちた財布拾ったラッキー」くらいにしか思ってないね。
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年12月29日
学生だろうが無職だろうが「1円以上で請けるよ」が私の鉄板。 逆さにしても出ないものは出ないので、予算に合わせたものを作る。 (写真は相手に撮らせる等。iPhoneが高性能になったので小さいものなら耐えられる)
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koto-tama @kototama2 2021年12月29日
後々のためと思うなら無理なダンピングや出血大サービスなどやってはいけません。そのまま出血死します。
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2021年12月29日
ボクは職務に基本価格を設けて、それを逸脱したら必ず追加報酬を求めています。クライアントごとに変えていいから、価格を設定しとくのだいじ
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ろんどん @lawtomol 2021年12月29日
タダで頼んだ方は「カネを使わず成果を上げた」「仕事ができる」って高評価されてたりする。 けったくそ悪い
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ひよよ @hiyobdsm 2021年12月29日
その道のプロに「タダでやってくれ」とド厚かましく赤の他人が仕事の依頼をするというトンデモなケースってあまり想像できないんだけど、それが何十回とあるって、いったいどういう職種なんだろうか。
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サディア・ラボン @taddy_frog 2021年12月29日
http://photozou.jp/photo/photo_only/299695/33207364?size=1024#content ←ぼくが描いた漫画を、フランス語の小説にしたんですけど、  同級生にフランス語を習ってる人が何人もいて、ぼく自身は習ってませんので、  勉強してないのに自分で書いた事がバレて怒られた事がありますから、  家にある辞書を見て自分で書いた事は言わずに、   わざと、フランス語を習ってる人達には対価を全然払ってないという事だけを言ったりしました。
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年12月29日
これとは逆で「小物グッズ(300円を50部くらいの規模)のイラスト依頼して、ラフ完了まで見積を教えてもらえず→ラフ提示後1カット5万円を提示」という自分を安売りしない方がいて、「勘弁してください」ってラフ工賃だけ精算した経験があります 1カット5万円はイラストレーターならおかしくない金額なので単に自分の見立てが甘かったなと…
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PUNTE @PUNTEdog 2021年12月29日
無償化を押し付けるクライアントは、毎回無償でやってくれる新興企業なり小企業なりに手当り次第声をかけてるので、無償でやったところで次回は無い。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年12月29日
俺の経験から言うと、ギャラが安いところほど細かくどうでもいいところにツッコミを入れてくる。そしてその直しを確認もしない。しかしギャラがまともか高いところは、編集者が仕事内容のディレクションをきちんとやってくれるので、後からどんでん返しが起きることはない。結論として安い仕事は受けません。
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tatsu @3回目接種済! @tatsu_optimist 2021年12月29日
にちゃんで腐るほど見た案件、今もなお観測されるんだなぁ 金と期限のないものは仕事ではない
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2021年12月29日
sake_ne_ku 世の中の個人事業主を大きく二つに分けると・・・・・大体は死ぬんじゃ・・・
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○っくり黒猫屋 @sigh_to_you 2021年12月29日
無料サービスとか客単価の低い店ほど面倒臭いクレームが多いのと似ているね
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みま🇺🇦 @mimarisu 2021年12月29日
依頼人の給料を絵師さんに払えば有償で依頼できますから無償で依頼する人はそれをしたほうがいいですよ。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年12月29日
ねえ、また次指名するから本番させてくれない?という本番なし系風俗での本番要求男と、無償でさせてくれれば次回仕事頼むからというたかりは同じ。共通するのは頼まれた方はものすごくうんざりし、二度と相手したくないと思うこと。だから頼まれた風俗嬢の多くはきっぱり断るのだそうだ。次回あるかの保証なんてないんだから。
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飛鳥 @wsyUxpN6jfRirPD 2021年12月30日
最近は、無償でもいいからやらせて欲しいっていう外国人がどんどん増えてきてるし、さらにはAIの性能もどんどん上がってきてるから、こんな調子こいた態度取ってたらすぐに仕事なくなるけどそれでもいいならそうしなさい。
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ナス大好きおじさん@ナレッジワーカー @nasudaisuki_oji 2021年12月30日
むしろ「責任を負いたくない」から無償でやってしまうことはあるかな🙄
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チキン南蛮渡来のカステーラ @nannanbanbanjin 2021年12月30日
前は苦しいときに無償でやってくれてありがとう、お礼に今回は割りの高い仕事用意したからねー なんてこと絶対ないから 前は無償でやったやん、今回有償っていうのおかしいやんって言われるのがオチ あと無償の仕事でもきちんと責任は負わされるから しかも他の業者に、どこそこは無償でやってるでって引き合いに出されて負の連鎖を起こす
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花田 鉄平 @teppih 2021年12月30日
wsyUxpN6jfRirPD じゃ、なんでもいいからタダで作ってくれる。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年12月30日
wsyUxpN6jfRirPD そんなレベルの仕事でいいなら、そう言う連中にやらせときなよ。こっちに話し持ってこなくていいよ。
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マシン語P @mashingoP 2021年12月30日
接客業も同じ。PCやスマホの設定・操作を無料でやってくれという手合は多いが、親切のつもりで一度引き受けたら味を占めて高確率で再来し内容がエスカレートする。丁寧な接客を勘違いした奴が初手で引き受けると次に断るときは10倍の労力が必要になる。新しい仕事先ではそういう連中が時折来るので、いつか「そこにある売れ残り商品、全部買ってくれたらやってもいいですけど?」とふっかけようと思う。
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マシン語P @mashingoP 2021年12月30日
wsyUxpN6jfRirPD じゃああなたが先に給料ゼロで働いてください。5年ほどそれを続けられたら認めてもいい。
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焼け石 @yakekogetaishi 2021年12月30日
wsyUxpN6jfRirPD そもそもタダ働きは仕事じゃねえんだわ。あるいは「一円の価値もない仕事」ね。そんな仕事、存在する意味あるの?
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実況避難所 @233033shelter 2021年12月30日
「漬けこまれて利用されて奴隷になる」に当てはまるのが現総理の岸田総理という恐ろしい現実。
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実況避難所 @233033shelter 2021年12月30日
自分は金を出さず使わず相手に無償でいろいろさせてタダ働きで使える駒だけに仕事をやらせて使えなくなったらポイ捨て。しかも金も出さずに実績積めるからタチが悪い。
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Rand0mDieCe @Rand0mDieCe 2021年12月30日
wsyUxpN6jfRirPD へぇ、アナタは仕事を全てタダで請け負うんですね。 霞でも食って生きてるんですか?
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2021年12月30日
「お金を払う依頼主と成果を提供する個人事業主」はWin-Winで対等になれるけど、「お金を払わない依頼主と成果を提供する個人事業主」はWin-loseとなり引き受けた時点で「下された」状態なので、上下関係確定しちゃうんだよね。関係性として下っ端になっちゃう。だからタダで頼んでるくせに注文多くうるさくなる。
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和@料理好き @kaz80251 2021年12月30日
無償とかじゃないけど値引きしろって言ってくる爺さん居たな、曰く「損して得とれ」だってさ。 そしたら何回も来るって言うから「何回も来てくれた時に値引きしますね」ってそのまま会計したら二度と来なかったよ。 俺は常連さんにはホントに少し引いてたのに。
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パンダは肉食獣 @j_inbar 2021年12月30日
hiyobdsm 「講習してください/原稿書いてください/監修してください/手伝ってください/見積もりお願いします/案ください/資料とかお持ちでないですか?....予算がないのでタダだと嬉しいのですが。」とか、別に個人事業とか関係なく社会人してれば、それなりに目にするでしょ。
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Captain Carlos @Captain_5thWall 2021年12月30日
これ「友達価格で!」とか言ってくる奴は決して友達じゃない、てのと同じよ 呑みに行って「俺が誘ったから余分に払うよ」て程度が良い友達 割り勘勝ちしようとする友達なんぞ友達でも何でもない
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Captain Carlos @Captain_5thWall 2021年12月30日
hiyobdsm 底辺で仕事してる三流のボンクラどもはまずコストの計算が出来ないかどんぶり勘定なので、他人の仕事に対する工数が分からない てか工数の概念が無いので無茶言うのに躊躇いが無い訳で 全ての業界で出来ないものは出来ない、の道理を全員やればいいんじゃけど、「仕事が無い」という事に対して恐怖する人がかなりの数おるのよ 高い技術を持つ事とそれをプレゼンして高く売る事とは別なんでなぁ
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Captain Carlos @Captain_5thWall 2021年12月30日
wsyUxpN6jfRirPD 元々無償でやるのは仕事でもなんでもない定期
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Captain Carlos @Captain_5thWall 2021年12月30日
nasudaisuki_oji なお無償でも依頼主は責任を押し付ける模様
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Captain Carlos @Captain_5thWall 2021年12月30日
mashingoP こういう操作を「教えますからご自分で出来るように頑張りましょ」っつっても絶対やらないんじゃよマジで
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HasHeadache @HasHeadache 2021年12月30日
接客業でもサービスと称して色々要求する馬鹿がいるからな。この手のクズはきっぱりお断りしないと
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ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2021年12月30日
今はどうか知らないけど2ちゃんのフリゲスレも途中からすげー横柄な態度で自己の評価を絶対の評価にしようという奴が増えたけど、100円でも金取ってる作品はそう言う奴珍しかったな
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みゆう @MinamidaYminami 2021年12月30日
漫画・アニメの主人公は、命がけで世界救っても無償(お礼貰えそうな時も受け取りを断わったり)だったりするが、現代でそれやるとやりがい搾取に…… ( =Φ人Φ=)
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黒色球体 @OdfXg0NlZSuazxT 2021年12月30日
hiyobdsm 「いつも落書きって言って上げてる奴くらいでいいから」なんて絵師にタダで描いてもらおうとする奴とか、個人的な相談だからとか言って医者にタダで診察させようとする奴とか、「ちょっと見てもらうだけでいいから」なんて修理業者にタダで直してもらおうとする奴とか、いくらでもおるよ。自分の目の前で消費された物理的資材以外は森羅万象全てノーコストだと思い込んでる馬鹿は想像以上に多い
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2021年12月30日
販売店なのでちょっと違うかもですが、クソな所や人だと「そのサービスが有償になるならもっと実績のあるところに行ってやってもらいますね。では私との縁はここまでってことで」って脅しをかけてくるんですよね。売上ゼロになるか、過剰サービスするかどちらか選べっていわれるという。
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年12月30日
wsyUxpN6jfRirPD AI動かすのだって金がかかるんだから、別にAIもタダじゃないですけどね。自分とこでOSSなAI導入するなら当然電気代やサーバー代は自腹ですし、リソースも貸してるところは今でも有償ですし。それに無償でやらせろといってくる外国人って多分練習台が欲しいだけで成果物はとても金が取れるレベルじゃないと思うんですよね。
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年12月30日
仕事をタダでウケる相手は自分のお母さん位にしておいた方が良いですね。
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席上 @Nonsomnia 2021年12月30日
話がずれてくるけど車とか家電とかだと値引きって…と一言言うだけでモメるでもなく即座に万単位で違う見積りが出てくるから、ああいうの本当に止めた方がいいと思うのよね。高額品は大幅値引きできるものって間違った認識と成功体験を与えることになるし、言わなかったら定価で差額は丸儲けかよ?とやらなきゃ損、言わないやつはバカ、まで思ってしまうし
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黒猫 @blackcat_ab 2021年12月30日
金がないなら自分でやれ。
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遠藤平介 @heisukeend 2021年12月30日
個人事業じゃなく日常生活の人間関係も時々これ
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kilriri @kilriri 2021年12月31日
いらすとやを絶賛する傍ら無償は駄目だと言う人たちの何を信じれば良いのだろう やはり自分だけは違う、自分だけは特別、か
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2021年12月31日
いつ聞いたかちょっと忘れたが、「海外で”お友達価格”というのは相場価格にイロ付けて払うことだぞ」というのを思い出した。(真偽は定かではない)
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中山智/旅人ITライターさとる【AD/PR】 @yenma 2021年12月31日
kilriri いらすとやはまったく無収入で運営してると思ってるのかしら?
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いざゆけ無敵のかすみまる @kasmikan 2021年12月31日
Sakura87_net お母さんもたまに子供は自分の奴隷でいつでもなんでも喜んでやってくれると勘違いするタイプがいるから断れることは断ったほうがいい
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B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2022年1月1日
wsyUxpN6jfRirPD そういう外国人とAIで、何を作ってるのか知らないが、そんなクズ以下の成果物で、どんな利益を上げられるんだ?「仕事をなくす」のは、オメーのほうだwww
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陸鷹 @Rikutaka_ 2022年1月4日
その程度の予算も取れない案件などやめてしまえ。
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k9cycle @__hage 2022年1月5日
「無償で」「あははは。ところでこのオタクの商品、もちろん無償ですよね」
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