手嶋海嶺氏と新橋九段氏のやりとり─ゲームのもたらす影響について─
- gokuno_otaku
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発端となった手嶋氏のNote
第一ラウンド
これに広く表現の自由を守るオタク連合(新橋九段)氏が反応。
ざっと読んだが、結局は少数の研究や論文を引き合いに出し別の少数の研究や論文を否定するといういつものあれだった。心理学研究でもまだまだ結論が共有されていないという側面は確かにあるが、ではなぜ「影響がない」という研究だけ無条件に信用するのか。 twitter.com/TeshimaKairei/…
2022-01-10 12:05:39画像引用は私のnoteから(note.com/teshima_kairei…)。 ハーバード大医学部が大規模調査した結果をまとめた『ゲームと犯罪と子どもたち』も読むといいでしょう。 あとキャプ翼にしても、実行のハードルが上記と全く違うのと、加えて、そもそも読者の1%もサッカー始めないでしょ。 @Tsurigane_mushi pic.twitter.com/MvSUlhGDVr twitter.com/Tsurigane_mush…
2022-01-09 16:47:14あと「影響」の定義を勝手に狭め、元々犯罪性のある人がポルノによって更なる犯罪に手を染めるのは影響のうちに入らない、などと言い出すのは典型的な自由戦士しぐさと言える。
2022-01-10 12:11:12複数の論文を総合した総説論文をもとにしているので、「少数の研究」がまず違うのよね。 >なぜ「影響がない」という研究だけ無条件に信用するのか。 論文には実験手法やデータ、それに基づく考察の詳細が書かれているので、「無条件」は該当しないでしょう。 @hyougenmamoru twitter.com/hyougenmamoru/…
2022-01-10 12:20:30あなたの「影響」の定義は何? 論文では、性表現と性犯罪・性差別の相関関係を調べ、それが見出されなかったので、「影響しない」と論じているわ。 相関関係がなければ、一般に因果関係も想定されないからよ。 (あと著者は別に自由戦士ではないと思う) @hyougenmamoru
2022-01-10 12:31:24総説論文2本は「少数」です。あなたが読んでいないだろう論文ではゲームの影響が指摘されていたりするので、『フィクションが現実となるとき』などを読んでおきましょう。 twitter.com/TeshimaKairei/…
2022-01-10 12:37:14『相関関係がなければ、一般に因果関係も想定されない』これも厳密には違う。相関関係を検討する上で考慮できていない変数が影響していれば、本来存在する因果関係が現れないことは十分に考えられる。まぁ、それをもって因果関係はあっても高が知れていると主張することは可能だが。 twitter.com/TeshimaKairei/…
2022-01-10 12:40:01あと"素人"が勘違いしがちな点だが、レビュー論文は系統的レビューでない限り、当然だがすべての論文を網羅することは不可能であり、故に「筆者個人の考え」に影響されがちなのでその内容がその分野の結論全てであると考えるのは早計。 twitter.com/TeshimaKairei/…
2022-01-10 12:42:23厳密には隠れた変数があって因果関係を隠蔽しうるという点は全く仰るとおりね(だから警戒して「一般には」とつけたんだけど、ちょっと分かりにくかったわね)。 あと、「表現と犯罪」のようなケースではそうした隠れた変数は想定しづらいかなと。 @hyougenmamoru twitter.com/hyougenmamoru/…
2022-01-10 12:44:27『「表現と犯罪」のようなケースではそうした隠れた変数は想定しづらい』というのも全く根拠がなくて、どうしてそういう結論になったのか意味不明。 twitter.com/TeshimaKairei/…
2022-01-10 13:14:50@hyougenmamoru 次々いろいろ言ってくるけど、あなたが考える「影響」の定義もそうだし、「少数の研究」ではなく複数の総説論文に基づいているという指摘に対する返答等、こっちは答えてもらってないのだわ。
2022-01-10 13:19:29次々いろいろ言うけれど、あなたが考える「影響」の定義が未回答だし、また「少数の研究」ではなく複数の総説論文に基づいているという私の返事に対する答え等、こっちは依然もらってないのだわ。 前のを一つずつ片付けてから話を進めるのが本来でしょ。 @hyougenmamoru twitter.com/hyougenmamoru/…
2022-01-10 13:21:56次々言ってるのはそっちですが。2本が複数であっても少数でないわけではないとすでに指摘してますが、それは無視なようですし。 影響の定義はしてません。研究によるとしか言えないので。 twitter.com/TeshimaKairei/…
2022-01-10 13:27:42「総説論文」でググって下さい。それはさすがに仕組みを知らないだけです。 @hyougenmamoru twitter.com/hyougenmamoru/…
2022-01-10 13:29:52研究者じゃないからご存じないと思いますが、ざっくりとおおよそを理解するだけならともかく、総説論文2本だけでその分野の結論を出そうとすれば鼻で笑われますよ。別に総説論文は神ってわけでもないですし。 twitter.com/TeshimaKairei/…
2022-01-10 13:56:48非専門家が陥りやすい誤謬のひとつに、論文を絶対視するというものがある。所詮人間のやることなので呆れるほどいい加減な査読論文だってごまんとあるのだが。
2022-01-10 13:59:32「その分野の結論を出そう」なんて誰も言ってないけど……。「現状、因果関係としての影響は示されていません」という話だしね。 そして総説論文は神ではないけれど(分かりきった話)、あなたのようなツイッタラーよりは相対的にやや信頼性が高い気がしているわ😉 @hyougenmamoru twitter.com/hyougenmamoru/…
2022-01-10 14:01:31たぶん論文の仕組みや書き方についてちゃんと勉強したほうが良くて。 「定義を狭めた!」というわりに、じゃあ狭める前の「あなたの定義」って何よと聞いたら答えられない状態だしね。指導教官にもう一度教わり直した方がいいのだわ。 @hyougenmamoru
2022-01-10 14:08:32その「呆れるほどいい加減な査読論文であること」が今回の2報の総説論文が該当することをきちんと根拠づけて示せないと、ただの難癖であって、執筆者に失礼なのだわ。そういう一般論で雑に処理していいことじゃないでしょ。 @hyougenmamoru twitter.com/hyougenmamoru/…
2022-01-10 14:10:44