2022年3月18日

講義で加害者と出会った時どうするかと問われた学生は被害者を守るため戦うと答えたが、実際の歴史は被害者の中に原因を見つけることが多かった、という話

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うちゃか @sayakaiurani

教授「客観的に圧倒的な加害者に遭遇すると人はどうなると思いますか?」 学生「被害者を守るために加害者と戦います」 教授「だといいですね。しかし残念ながらこれまでの歴史では、被害者の中に加害される原因を徹底的に見出してきたんです」 大学の法律の授業の一発目の話、ずっと忘れられん。

2022-03-17 23:23:14
うちゃか @sayakaiurani

イジメも痴漢も戦争も何もかも目の前でこの状況が繰り返される。キラキラした学生生活の一発目の授業で何を言ってるんだ…って少しでも思った当時の自分が今はとても恥ずかしい。

2022-03-17 23:25:47

ずっとそうだった

れいぶん @ravenyuji

@sayakaiurani 人間がずっとやってる事だ…

2022-03-18 13:22:09
たらたねのたり @donaldWcdonald

@sayakaiurani あ、相手がどうあれ「お前がそんなことするからやんけ」って毎度のごとく言われた。そんでもう、なんも出来なくなった。 もう、ああいう時は無駄に立ち向かわず逃げていいんだよ、と昔の自分に教えてあげたい。

2022-03-18 13:40:57
赤い天の川の遺跡群 @EXELIONJOEYORCA

@sayakaiurani 人間が守りたいのは自分。 相手の立場が被害者でも加害者でも自分に不安をもたらすなら敵なのです。 そしてより容易に撃退できる方の敵を排除し心の平穏を守ろうとするのです。 「被害者にも落ち度があったよね?だから仕方ない」と………😭 そして平和な気分が続いていくのです、気分だけの平和が

2022-03-18 14:21:21
ワカメ @kyoumo_etenki

@sayakaiurani その教授のお話には何らか希望を持てるようなオチはあったのでしょうか…。いや、そのために法律が大事だよ、っていうイントロだったってことかな?

2022-03-18 12:20:11
SOQ @kibimakibi

@sayakaiurani 視点が変わった生徒がいただけでも教授はこの話をした甲斐があるってもんですね。

2022-03-18 11:46:42
ВерныйにАК_130載せたい @verniy_kawaii

@sayakaiurani いい事してる人にはいいことが帰ってくるって思いたいから、悪い事をされたその人が悪い事してたから自業自得だ、みたいにして自分の平静を保とうとするって話聞いたな。

2022-03-18 16:13:15
OROCHI_TUNGUS @OROCHI_TUNGUS

@sayakaiurani いじめなんかも概ねそんな場合が多いですからね。いじめっ子は「周りにとって不快な相手を排除もしくは制裁した」という正義感で動いている場合が多々あるので。いじめられる側に原因があるなんて言い出す奴は大体このパターンです

2022-03-18 13:12:15
ろーれる @laurel_snow

@OROCHI_TUNGUS @sayakaiurani しかも他人に「正義の制裁」を加えると、脳の快楽中枢が刺激され、快楽物質であるドーパミンが放出されますからますますやめられない

2022-03-18 13:32:38
プラさん @planaria3100

@sayakaiurani 確かにまず「お前そこまでされるって相当やぞ。何やらかしたん?」ってなる。

2022-03-18 16:04:41
ao @nazezyaa

@sayakaiurani そりゃ十人の加害者をどうにかするより一人の被害者をどうにかした方が圧倒的に楽ですもんね

2022-03-18 15:11:04
👍✌️🤔 @Q60o3_

@sayakaiurani スカートをはくから痴漢に会う、無知だから詐欺に会う、虐められる側にも原因はある、みたいな被害者側の非によって被害を招くと思い込みたい心理って結構身近ですよね。昔は自分も思ってたので、反省してます。

2022-03-18 16:44:15
ランブルガスト☪︎⋆。˚✯ @Rumble_Gust

見てる方があいつはなんちゃらだもんなで終わらせるやつ twitter.com/sayakaiurani/s…

2022-03-18 17:25:08
立樹 清明 @TATEKISEIMEI

ああ、あれだ。 「いじめられ方にも問題がある」 とか 「あんたにも問題があったんのではないか」とか twitter.com/sayakaiurani/s…

2022-03-18 16:47:00
丸山浮草 @nagare_nagasare

だからこそ「法律というルール」で状況を客観視することが必要なんでしょうね……。 twitter.com/sayakaiurani/s…

2022-03-18 16:29:40
旅人 @nakatetu34

痴漢された女性やいじめられっ子に原因を求めるのと同じかあ twitter.com/sayakaiurani/s…

2022-03-18 16:11:47
ダクト飯 @joinus_yaruo

西部劇でインディアンが悪役になる理由これ twitter.com/sayakaiurani/s…

2022-03-18 16:09:32
rionaoki @rionaoki

圧倒的な加害者の方が圧倒的に強いことが常なんで、守るために戦うなんてことは稀だよね。 twitter.com/sayakaiurani/s…

2022-03-18 12:53:07

カウンセリング

たけし。@໊ฅ^ᴗ ̫ ᴗ^🐾໊♡🫐🖤/🏰🥀/☁😼 @take07take17

@sayakaiurani いじめの問題も日本ではそう、欧米ではイジメた側がカウンセリングの対象になるのに、日本は加害者生徒には指導のみ。イジメをしてる生徒の方が明らかに精神的に不安定だったり、家庭環境に問題がある環境で育ってる割合が圧倒的に多いのに、思い悩んでいるのは、被害者の子どもと親だからね。

2022-03-18 13:47:32
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コメント

R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年3月18日
>十人の加害者をどうにかするより一人の被害者をどうにかした方が圧倒的に楽  そんな話か?
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原酒 @shimekirigenshu 2022年3月18日
平時は確かに、戦時だと後ろから撃たれるわけですが。
0
同志モスニコフ @comr_mothnikov 2022年3月18日
ウクライナの悪いところたっくさん見たなあ
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年3月18日
〇〇される原因がお前にもあった。とアホな事言う人いるけど、相手に原因があっても違法行為やらかしたら加害者が自制のきかないクズってだけなのて
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hizen31415 @hizen31415 2022年3月18日
被害者「急いでいて自転車の鍵かけ忘れたら盗まれた」 ↑みたいなのを見ると大体の人は「鍵をかけ忘れたのが悪い」と言ってしまう。 そういう悪い癖を直さなくてはならない。悪いのは泥棒だ。
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CD @cleardice 2022年3月18日
これはそもそも圧倒的な暴力というのはつまり「衆」であるためその場においては「法」として機能しうるという視点が必要だという話なんじゃなかろうか
4
白石玄人 @ShiraishiGento 2022年3月18日
公正世界仮説は今回のウクライナ侵攻でわんさか見てますね…。ウクライナにの脛に何か傷があろうともロシアの侵攻は許されるものではない、ということを拒みたがるような言説が。
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lilac @mrm1116 2022年3月18日
これ見て「私は公正世界仮説に囚われず常に被害者のために加害者と徹底的に戦う!」となられても危険なんだよな。あくまでケースバイケース。
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skgctom @skgctom 2022年3月18日
いじめられた子が泣き寝入りして不登校や転校、最悪自殺に追い込まれるしかなかった頃から状況が変わって、今は加害児童へのアプローチが取られるようになって来てる話が本当なら、少しは希望のある話だと思う。
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skgctom @skgctom 2022年3月18日
とはいえ現在でも給食を食べきれない一年生を遅くまで残して晒し者にした挙句、その子がクラスメイトに8人に受けた全治4週間の集団暴行を「遊びの中の小競り合い」などと称する腐った学校も健在なわけで、少しずつでも変えていくしかないのだろうね。
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蒼ウミガメ @aouiae_mgm 2022年3月18日
被害者になる子には「責任」が無いのであって「原因」自体はある。 例えば、「キモいから」というのは全く不当な理由だが間違いなく「原因」だ。でもそれで、いじめられる謂れは無い。いじめられる「責任」は無い。 被害者非難は言語道断だが、被害者無謬で思考停止することもまずい。 「被害者になりやすい人は存在する」この事実から目を背ければ、犠牲になるのは弱い立場の人間だ。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年3月18日
こういう公正世界仮説みたいな視点は自分もみんなも持ってると思うんだよね、逆に「自分はこんな認知のゆがみなんてない!」とか言う人が一番危ない。お気持ち断罪も制裁も気持ちいいものであることは否定できないし、だからこそ折り合いをつけなければならないものだと思う。
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 2022年3月18日
最初の学校の話がわかりにくかった
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年3月18日
よく言われてたのが 痴漢被害者に対して、そんな格好してるのが悪い、そんなところ歩いてるのが悪いとかだな
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k1698 @k1698k 2022年3月18日
イジメを受けて余裕がない人ほど性格が悪いように見えるのもある
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alan smithee @alansmithy2010 2022年3月18日
詐欺に騙されたり殺人犯に殺される方が悪いんだっけ?
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もうたぽ @moutapo 2022年3月18日
aouiae_mgm 同意。「被害者に非はないはず」という前提で問題に向かい合うと、ちょっとでも被害者に非があると「あれ…?非があるということはもしかして被害者じゃないのでは…?」みたいな思考のバグが発生してしまう。被害者に非や原因がある場合もあるが、被害者の非や原因は加害していい理由にはならない。
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08_Reader @08_Reader 2022年3月18日
でも「パッと見で圧倒的な被害者に見えたら、無条件で一方的な被害者であると思い込み肩を持つ」ってのも、それはそれで危険だからなぁ。 それで相手を叩き潰してから「実は事実誤認があった」ってなったら目も当てられないし。
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08_Reader @08_Reader 2022年3月18日
そもそも「客観的に圧倒的な加害者である」と結論づけるためには、まず「どうして加害を加えられているのか、その原因を徹底的に分析する」しかないわけで。 このプロセスを経てないなら、それは客観的じゃなくて直感的っていうべき。
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逆さまつげ(togetter用) @togette97374741 2022年3月18日
ワイ「先生、主語がデカい上に壮大過ぎるで。あくまで個人レベルの話でっしゃろ。なんでワイがそないな人間やと決めつけられないかんのや。そうならん為に学ぶのが歴史なんちゃいまっか。」
0
はせ @hakase_D 2022年3月18日
時期的に真珠湾攻撃の演説の件か?
0
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年3月18日
だって加害者であっても人である限り最低限自分と同じ知性や理性があることを期待する(前提とする)からね。 それすら無いのだと分かれば評価も変わるだろうが…。
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ぼいんご @boingo28 2022年3月18日
煽り運転なんかもそうだね。 煽られる方にも問題がある論はよく見る。 なんなら煽りより煽られを問題視する人すらいるもんな。
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memento @mementothanaton 2022年3月18日
光秀はなぜ信長を殺したんだろう→よっぽど酷いことをしたに違いない→老母を波多野に人質に出したのに信長の違約のせいで老婆を殺されたのかもしれない
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かーぽ @xi8442 2022年3月18日
はじめのツイートの日本語がわからずついていけない。誰が遭遇したの...。
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節穴 @fsansn 2022年3月18日
勿論味方して得しそうな方に味方しますよ
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Saya Ado @olutenxia 2022年3月18日
協調がまず大事なのは前提だけど、争いの当事者としてちゃんと口は使った方が良いよなって思う。不義理をされたと態度と論理で示さないと相手はすぐ忘れる。被害者なら自動的に助けてもらえるとは限らない。自分のために怒ることができない人は独りにならない方がいい。
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@Q_fever 2022年3月19日
煽り運転された系動画とかそんな感じのコメントが良く付いてるよね。確かにたまに撮影者の方が問題のある運転してるなこれ…というのもあるけど、そうでない場合でも「こんな煽りを受けるからには動画に出ていないところで何か悪いことを撮影者がやらかしたに違いない、いや間違いなく撮影者が悪い」って謎の根拠で被害者を叩いてる人が発生する。ちなみに何もしてなくても突然急ブレーキで威嚇してきたりわざわざ進路を塞いで追い越しを妨害するような気が違う感じのドライバーは珍しくない。公道は狂人だらけと心得よ。
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sonimod @sonimod4 2022年3月19日
自転車の施錠義務化を知らない人も多いよね。
0
patato428 @patato428 2022年3月19日
今の戦争の話だってそうだよね。ウクライナにも原因があるって言う奴が必ずいる。 そういう話じゃないんだよw 被害者側に原因があることと、加害者側の罪の重さは互いに独立した議論なんだよ。 戸締まりをしていなかったからと言って、泥棒の罪が軽くなるわけではない。
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Togetterコメント @Togetter_comme 2022年3月19日
鍵かかってなくても泥棒する方が悪いのは明白なんやけど、それがIT関係になるとすーぐ棘民は手のひら返しするやんね。例えば下のまとめだと他人が扱ってるものを許可なく触ってはダメとかそんな常識も他所にするご都合主義でおててクルクルする人が多すぎるやんね。いくら無防備なものがあろうと悪用するな勝手に触るなはどれに対しても不変のことなのにね。 https://togetter.com/li/1858910
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kumonopanya @kumonopanya 2022年3月19日
その場面だけ切り取ったら片方が圧倒的に100%悪いというのは最近良く見る。でも歴史があるんだよ、争うそれまでには歴史が。
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kumonopanya @kumonopanya 2022年3月19日
子供のいじめ問題でさえ何年も前から起こっているのがあるのに。
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kumonopanya @kumonopanya 2022年3月19日
片方だけが100%悪いなんてのは子供用の理屈だ。 大人になったらもっと複雑になる、それなのに子供の理屈を持ち込むやつが多い。
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qawsedrftgyhujikolp @dfcv1103 2022年3月19日
skgctom そんな生ぬるい表現じゃなかった。これはトンボ鉛筆佐藤並みかそれ以上の失態だぞ。 「ポピュラーな遊びから暴力に」 小学校側が保護者に説明 仙台市:朝日新聞デジタル https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASQ3J6R98Q3JUNHB00P.html
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とろかぶと @torokabu 2022年3月19日
「客観的に圧倒的な加害者」って誰が判断するんや?そうやって判断されたが最後、それでも僕はやってないって言っても信じてもらえずにボコボコにされそう。
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MoDMoDMoD @MoD87233696 2022年3月19日
「いじめられた方にも原因がある」と言うのは学校現場で良く聞く気がする。
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苔むすび @mushitaraba 2022年3月19日
個人的にこの論理は痴漢関係の話題でみるね。かつて流行った「そんな格好してるから」は流石に衰えてきたけど、痴漢犯をどうするかに対して被害者の悪意的な冤罪論をぶっこんだり、痴漢ぐらい大したことないよねって相手の感じ方のせいにしようとしたりと色んな手で被害者に責任を見出そうとする。あの情熱はどこから来るんだろう
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TOIさん(19)☆🌤️ @1983Y 2022年3月19日
うーん……「被害者を守るために戦う」学生と、「被害者の中に加害される原因を徹底的に探されてきた」という「過去の歴史」は別の話では?ちょっと話が限定的すぎるというか、最初から聞く気がないなら学生の意見何で聞いたん?と思ってしまう。
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ユイ @yui_Angelica 2022年3月19日
『いじめられる方にも原因がある』『いじめる側にも原因は有る』『それはそれとしていじめはダメ』を全部並列で考えることは出来るはずなのに、どれかを無理に潰そうとする方がおかしいと思いますけどね。
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ユイ @yui_Angelica 2022年3月19日
被害者にも大いに原因があるけどそれはそれとして殺人はダメ、となるのは金田一少年の事件簿とかが分かりやすくないか? 事件によって違いはあるけど、そういうの多いよな
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amagi @tyamagis 2022年3月19日
むしろ現代のSNSは自称「被害者のために戦う!」って人が多すぎて、如何にして被害者ポジションを取るかの争いばかりだと思うが…??
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ユイ @yui_Angelica 2022年3月19日
戦争に関してならば『一方的に殴り掛かった奴が居るから止めるorそいつが困るように仕向ける』を大前提に『それはそれとして双方の原因と責任を紐解いて今後の対応を考える』で、良いと思うんだけどな。背景事情がややこしくても、目の前で起きてることがシンプルなら、目の前のことへの対処から考えるのは別に間違いではないけど、そこで止まっていいという話でもない。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年3月19日
いじめの場合、「いじめられる方にも理由が~」は論外として「逃げてもいいんだよ」も歴史との比較で考えるとおかしいんだよな。いじめてるやつが学校を追われるべきで、いじめられる側が去るいわれは本当はないはずなのに。
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tgttr @tgttr4 2022年3月19日
「被害者を守るために加害者と戦います」は今だとウクライナに加勢してる国かな 「被害者の中に加害される原因を徹底的に見出してきた」はたしかにこれまであったかもせれないけれど、被害者と加害者で対立した経緯は事故の責任でいう0:10となることは本当に稀。
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tgttr @tgttr4 2022年3月19日
いじめに関しては いじめっ子、いじめられっ子という言葉があるようにいじめに発展しやすい要素を双方が持っている。 「手を出したら負け」も口撃で誹謗中傷するのはセーフというのもおかしな話。 善悪の前にいじめに発展しないように「自分はいじめられっ子タイプだから悪目立ちする部分は隠そう」とする知恵は必要。 道路で例えると「道路の真ん中を歩かないでガードレールの外側の歩道を歩こう」とかね。いくら車が悪いといったところで自分は怪我するわけで。
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銀色(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2022年3月19日
「いじめられる側にも原因が~」論を使う人が嫌われるのって結局、いじめられてる側を非難しつつ、いじめてる側を正当化、ひどいときには免罪までしようとする人が多いからなんだよね。0:10でなければ被害者であっても守られる権利を失い、でも逆に加害者が主張する権利は失われない、なんて理屈好かれるわけねーでしょっていう
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Matt @Matt19923514 2022年3月19日
見出してきたなんて大仰に言ってるけど加害者側も同時に見てきてるじゃん。
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伍長 @gotyou_H 2022年3月19日
Togetter_comme この話をその手の話になぞらえるなら、そんなようなもはや挑発も同然の状態にしてたとかいうやつではなく、単純に「ハッキングを仕掛けられて内部情報流出したのはその企業が誰かから恨みを買ったからではないのか」とか言い出す奴がおる、っていう話ですよ。なんていうか、位置が全違います。
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伍長 @gotyou_H 2022年3月19日
施錠済みの家や施設に忍び込んで金庫からお金を盗み出されるのと、公園のベンチに置き忘れたお金を戻ってきたらすでに無くなっていたというのは「人の物を取るのは良くないこと」という意味では同じかもしれないけど水準が全然違うわけで。
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2022年3月19日
例えば喧嘩両成敗と明らかにわかってる喧嘩でも両方制止することも当然あって、それはなぜかというと両方がお互いにどの程度喧嘩するきっかけの中に非があると判明したからとか関係なく目の前にある喧嘩行為そのものが何らかの周囲の害になるからで・・・・という風にこちらはなるのに、何故か見た目では勝負がついている攻防だと、どうにかする前に原因まで遡り何やら片側だけの肩を持ってやっと行動っていうことになってしまうのが人間の思考の不可解なところではありますね
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年3月19日
この話のように単純な話ではないが、毎年夏になるとやってる「不戦の誓い」とかこれに近いよな 片方だけでそれやっても意味がないという
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2022年3月19日
SilverColor_01 原因 とかいうと絶対「さっきまで起こっていた相手への攻撃を正当化しうる要素」に取り換えて言ってしまうからそこがまずいのですよね。攻撃をしたくなった契機ということと契機から攻撃に繋げる線を正当化しうることは微妙に違うので
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年3月19日
Togetter_comme それで言うなら「PC丸見えにしてたウクライナも悪い!」←まあ分からんではない 「ついつい触覗き見てデータを抜いちゃったロシアは悪くない!」←そうはならんやろって話では
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andy@中華ガジェット好き @andy_lyphard 2022年3月19日
ロシア(プーチン)が侵略したのは悪いに決まっているが、アフガニスタン撤退で醜態をさらしたアメリカ(バイデン)とSDGSにかまけてエネルギーをロシア産のガスに依存したドイツ(メルケル)にも責任はある、という分析まで否定すべきではないと思う。 実際の社会、と言うか国際政治は正論と理想論で成り立ってる訳でもないし、一皮むけば「舐められたら殺す」的なサツバツとした権謀術数の世界よ?
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Ampern @Shikawings 2022年3月19日
Roasted_Meat102 〇〇される原因はほぼ必ずあるよ。ただそれが〇〇して良い理由にはならないだけ
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秒刊思考記録帳 @zakkityou10 2022年3月19日
アメリカで産業革命以前の暮らしを続けるアーミッシュの負の文化でまさにこの話がありましたね。「擬似裁判で男の加害者が必ず正当化され、被害者に罰が与えられる」。最近ようやく内情が暴露され、問題提起されているようです。 おぞましい話で、法や倫理の近代化以前の人々というものに恐怖しなくもないですが。近代化、現代化で人類をアップデートしていきたい点ですね。「それが問題だ」と我々が思える感覚が生まれている以上、それは可能なはず。
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秒刊思考記録帳 @zakkityou10 2022年3月19日
Togetter_comme いえ、それについてはそもそもITエンジニアは雇用契約時にそうしたセキュリティインシデントを引き起こす誤った取り扱いをしない誓約書を必ず書いてるんですよ。なので本人が契約違反です。別に何も起きなくても(現場から)クビになる事案。 個人ならともかくビジネスに対して背負った責任を放棄してリスクを生んでる以上、これは離席者が加害者となります。個人情報保護義務と同じですね。
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秒刊思考記録帳 @zakkityou10 2022年3月19日
少なくとも『事前に同意して結ばれた雇用契約』を、『大した理由もなく非保護離席して重大なリスクを生んだ』事例と、他の何かを比べるならちゃんと条件と状況考えて比較しろよとは思いますね そもそもITで業務端末を放置すると何が起きるからアウトなのか理解してますか? プーチンが核ミサイルの発射システムをスマホに入れてカフェに置き忘れてたら被害者だと思いますか? 流石にその状況だったらやったのがゼレンスキーでもトランプでもバイデンでも、一律でセキュリティ責任を放棄した加害者です。条件は正しく比較しろ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月19日
理想論なら罪を憎んで人を憎まずだね。加害行為だけに言及するべきで、加害者も被害者も否定してはいけない。
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実況避難所 @233033shelter 2022年3月19日
もし自分に悪さしてきた加害者が同じ大学に通っていてしかも同じ授業受けてたなら最悪やな。
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ディスクトレイ破損 @bliteorwhack69 2022年3月19日
我こそは本物の被害者であり絶対に加害者ではないという強い意志が必要なんですね。
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ひよよ @hiyobdsm 2022年3月19日
いじめはいかなる場合であろうといじめる方が悪いのは大前提だけど、その上で、いじめられる方があまりに傍若無人なふるまいをする子供だったりすると場合によっては「君も少しはその態度を直した方がいいんじゃないか」くらいは言わせてほしい。善悪の判断と被害者側への予防の提言は矛盾しないんだから。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年3月19日
いじめを目の当たりにしたときまず最初にすべきことは「被害者と加害者を引き離す」ことなんですけど、国同士の争いだとそうもいかないのが難しいところですねぇ…
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由布来 @Juky_Snow 2022年3月19日
そんな行動するから悪い、って被害者を責めるのと、自衛としての助言とは分ける必要はあるから、伝え方って点もありそう。
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山幸 @yamasachi267 2022年3月19日
今でも日本がやった真珠湾攻撃やアジアの植民地支配について「当時の日本はああするしかなかったからしかたない」と擁護する人は山ほどいるからなあ。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2022年3月19日
原因の分析だけならむしろ偏りなく、そちら原因と判断するまではあるんだけど、その後だよなあ...(言動なども含む)、「加害してよい、はない」がより上位にこないとね...。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月19日
yamasachi267 憲法や法律の様な上位ルールがある国内の問題と、基本国家間の相対ルールしかない外交関係はちょっと違う気がする。
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𓃀𓄿𓎡𓄿𓃀𓍯𓈖𓊪𓄿𓊪𓄿 @logergist 2022年3月19日
被害者に原因がある場合もある。ただし法律家は「原因があるからといって責任もあるとは限らない」という理屈の付け方をする。これはうまい理論構成だ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月19日
究極論的には学校システムに原因があるかな。そこらじゅうでいじめが起きてるわけだし。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2022年3月19日
GX9900GUMDAMX それを言うと、この話とウクライナを結びつけるような論考についても、国家間の問題であるから違う、ということになると思いますが。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年3月19日
yui_Angelica 犯人にクズが多いのはコナン、被害者にクズが多いのは金田一みたいに言われたりするな
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陽樹@陽輝 @scope_scoop 2022年3月19日
学生の頃いじめを受けた被害者が大人になってから復讐したらそんなんだからいじめられたんじゃないのかって言われるのと一緒か。いじめられたからそこまでになってしまったんじゃないかとも思うんだけどね
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kaki @vymibugitopu 2022年3月19日
Togetter_comme "社内でもないフリースペースで使用中のPCを起動したまま席を立つのは危険"と指摘するのは被害者叩きじゃないだろ。「被害が出た後で妄想で被害者の落ち度を作り叩く」のと「まだ被害が出ていない状態で無防備さを指摘する」のは全く問題が違う。
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きんぐ @stanq_dn1963 2022年3月19日
「いじめられる側の『原因』」ではなく「いじめる側の『口実』」とした方が適切じゃないかな。
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sayaka @pencyan5656 2022年3月19日
何を理由にしてもイジメは起きるからね、無かったことにする対応がそもそも問題なわけで。
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ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2022年3月19日
andy_lyphard 「舐められたら殺す」って理屈をまじめに振り回してみんなの笑い者になってるのがプーチンなわけで…
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悔しそうに震えて、わきまえない女性 @Gmt7G 2022年3月19日
Roasted_Meat102 「痴漢多発、気をつけよましょう!」なポスターに火を吹いて『どうして痴漢される側が注意しなきゃいけないんだ!私は私の着たい格好をする!」と言ってた奴が痴漢にあったら「ほらみろ、そんな格好してるからだろ」と言いたくはなる。(そういう奴は何言っても逆恨みしてきそうなバカだから言わないが)
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▼菓乃果(^^;実成り @raikano_307 2022年3月19日
kamiomutsu 当該記事で示されている状況まで事が進んでいたら加害生徒のみならず学級~学校自体の加害性をも考慮せざるを得ないと思います。
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kartis56 @kartis56 2022年3月20日
Togetter_comme ぜんぜん違う。盗まれないように鍵をかけるルールに違反しているって話だよそのまとめは
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kartis56 @kartis56 2022年3月20日
しかも被害を受けるのは放置した人じゃなくてルールを決めた会社だ
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きんぐ @stanq_dn1963 2022年3月20日
vymibugitopu その通りだと思います。国家による安全保障の考え方と同じですよね。
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