プログラマー1年目に社長に「教えてほしいという態度を取るな。学校で先生が教えてくれるのは君の親がお金を払ってるからだ」と言われた
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jinmenkutsu
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もう疲れちゃって 全然動けなくてェ...(💉x5)
@kamekoopa
界隈の悪いところ出てる twitter.com/ebiebi_pg/stat…
2022-04-20 10:25:05
えび＠プログラマー
@ebiebi_pg
PG1年目に社長に言われた言葉 ITエンジニアデビュー時って右も左も分からなくて誰かに助けてもらいたいって思いますよね？ でも社長にこう言われた 「えび君、君は上司や先輩に教えて欲しいと言った態度をとるな。学校や塾で先生が教えてくれるのは君の親がお金を払ってくれているからだ」 超納得
2022-04-20 08:08:52
もう疲れちゃって 全然動けなくてェ...(💉x5)
@kamekoopa
スキルジュニア雇っておいて、戦力化の為の支援をサボる方が金の無駄感がすごい。それが嫌ならシニア以外雇うなって話なんだよなぁ。短期的な人材育成の為の投資を惜しんで中長期的な損取ってるだけって言う。安く雇って勝手に強くなって欲しいとかそんなうまい話ない。
2022-04-20 10:25:06
ありりぎ
@yonahayo
@ebiebi_pg 別組織で李益を共有しない例を、社内に当てはめるのは、組織の否定のような気もします。あとシンプルに絶滅しそう。
2022-04-21 09:11:53
Linca
@sink_lincale
個人の心構えとして持っておく分には立派だな！と思う一方、上司や先輩は部下や後輩に何かを教えることも一つ業務の範囲にある会社は少なくないのではないか、抱え込んで考えすぎた結果業務に支障をきたすのではないか、なども懸念としてあるので、現場次第ではかなり難しい問題だなぁ… twitter.com/ebiebi_pg/stat…
2022-04-21 08:56:09
鈴木㌠@C103日東コ34a
@linuxsearchers
@ebiebi_pg （5分悩んでもわからないことは、一日悩んでもわからん。時間の無駄。 恥ずかしがらずに先輩なり上司なりに教わりに行け。 あいつらだって同じように誰かに教わったんだ。 教えるのも彼らの仕事だし、そのために余分に給料を払ってる。」
2022-04-21 06:39:06
ラブリーガン
@e6sXYbUz76Adom1
@ebiebi_pg この辺はいろんな意見あるので個人的意見だけど、組織として「技術の伝承」して欲しいかな。先輩が学んだことを後輩に教えて、後輩は先輩の経験値を吸収してスタートラインとしてキャリアを積んで、後輩に伝えていく。会社の資産になるから給料のうち。って思ってる。俺はその経験値もって転職した
2022-04-20 16:46:13
spumoni
@Spumo
@ebiebi_pg 今回の状況と一致するかわかりませんが、今や、新人に対してどれだけ効果的なオンボーディングが実施できるかは会社の生産性にかかわってくるし、社員の育成プランを個別に提示できないのであれば、会社の成長はないと言われます。 また、経験的には、質問ができない新人は育成しにくいと思います。
2022-04-21 07:29:32
kaku
@kaku3
@ebiebi_pg 仕事や成長に必要な概念とか考え方は会社が伝えた方が組織として利益を上げるのに効率的かなと思ってます。 一方、言語習得などのスキルアップは膨大な反復と時間が必要ですが、個人の財産としてご自身の時間でなんとかしてもらうしかないのかなと。 エンジニアは人ができないことでお金稼ぐ仕事。
2022-04-21 08:10:59
💪🏻( ˙꒳˙💪🏻 )まん
@seruhukoutei
正論やなぁ 確かにそうや けど…それって、 客がお客様は神様やでって言うのと同じ違和感を感じる 個人がその意識を持って主体的にやっていく事は重要だけど ある程度の教育コストをかける必要がある経営者がそれを言うのは、 なんかちゃうんやないかな twitter.com/ebiebi_pg/stat…
2022-04-21 07:55:16
💪🏻( ˙꒳˙💪🏻 )まん
@seruhukoutei
物事、正論やけど 個人として持っておくべきだよね ってものと 経営、運営的に持っておくべきだよね、って違うことがあるよね 長期的、継続的に利益を出し続ける必要がある経営、運営側は 個人側に負担して欲しい って前提がある中で 個人側の負担を冗長させる発言をするのは立場上違うんやない？
2022-04-21 07:55:17
💪🏻( ˙꒳˙💪🏻 )まん
@seruhukoutei
と思うのよ。 要は 個人の美徳や心構え の中で 会社にとって利益になるもの を公的に求め出したら、 いやそれは個人の心構えの問題であって会社側が求めるもんじゃないって思っちゃう
2022-04-21 07:55:17
💪🏻( ˙꒳˙💪🏻 )まん
@seruhukoutei
勿論、会社が人を選べる立場なら そういった部分に踏み込んで求める事もできるやろけど (出来なきゃ切るよってできるし あとまぁ、個人の目標と会社の利益が一致してたりしたら 相互に要求し合うのはええと思う
2022-04-21 07:55:17
Sota Omura
@sota_omusan
困ってる後輩たちを助けてあげよう、という発想になっちゃうなぁ〜。会社員脳だからかわかんないけど、一年目の子たちに助走つけてあげると驚くほど伸びることもありますし、逆もまた然りなので。 twitter.com/ebiebi_pg/stat…
2022-04-21 09:10:02
Monyons
@Monyons
@ebiebi_pg 社長にもいろいろいますよね〜 今まで聞いたことのある社長クラスの声は 「上司や先輩にはどんどん聞け。それが彼らにとっても勉強になるのだから」 「質問は最低限にしろ。時間の無駄だ。調べ物は家でやってこい」 「先輩は多分君ほど知らないから色々教えてやってくれ」
2022-04-20 09:29:49
山形 誠🍥💋プログラマー
@makoto_yamagata
①人に教えることで学びを得たタイプ ②思考する作業をスキマ時間でやる事で効率的にこなしてきたタイプ ③後輩との会話からも学びを得てきたタイプ なんだろうなぁ、と思った。 twitter.com/Monyons/status…
2022-04-20 10:22:38そもそも無理というオチだった
えび＠プログラマー
@ebiebi_pg
@sh11821182 分からなければ聞けというの 自分も同意見です。 ただ… twitter.com/ebiebi_pg/stat…
2022-04-20 11:50:54
えび＠プログラマー
@ebiebi_pg
自分担当：Webシステム開発・保守・運用 先輩担当：VB4の保守 上司担当：COBOLの保守 なのでそもそも助けてもらえない環境だったんですけどねｗｗｗ
2022-04-20 11:16:23
えび＠プログラマー
@ebiebi_pg
自分担当：Webシステム開発・保守・運用 先輩担当：VB4の保守 上司担当：COBOLの保守 なのでそもそも助けてもらえない環境だったんですけどねｗｗｗ
2022-04-20 11:16:23
山 猫
@sodaneko
Googleのような優秀なエンジニアが勝手に集まる会社でも新入社員にはメンターがつくんだが…。 twitter.com/ebiebi_pg/stat…
2022-04-20 13:00:50
山 猫
@sodaneko
@ebiebi_pg COBOLが絡むお仕事って技術知識以上に現場固有の業務知識がものを言いそうで、なおさらグイグイ聞かないとダメな気が…😅
2022-04-20 13:25:37
えび＠プログラマー
@ebiebi_pg
@sodaneko 自分の担当分野はwebなのでコボラーさんに何を聞いても「知らない、分からない」って言われるだけですw
2022-04-20 13:27:30