2022年5月7日

プログラマーとしてフリーランスで働き、必死に勉強をして家事育児もしているのに妻に怒られ続け、独り身に戻りたいと思ってしまう

最後のツイートが余計に辛い…
350
masaki ohashi @ohashimasaki

夫のプログラミングで生計を立てていて、仕事が途切れないようにするために仕事以外の時間で絶えず勉強しないといけない(しかも結構必死)のに、なんでそれで妻に怒られ続けなければならないのか…意味が分からない… Twitterにあんまり書かないようにしていたけど、限界になってきた…

2022-04-30 16:33:07
masaki ohashi @ohashimasaki

たぶん「仕事のことは仕事時間でやれ」みたいな感覚から抜け出せないんだろうけど、会社勤務じゃないのに、もらってる仕事の時間で他のことできるわけないじゃん…

2022-04-30 16:35:29
masaki ohashi @ohashimasaki

社員だったら勤務時間に会社業務のこと勉強できるけど、フリーランスはそれできないから…

2022-04-30 16:36:34
masaki ohashi @ohashimasaki

「夫が休みの日も部屋にこもってパソコンで趣味に没頭している」みたいなイメージに取り憑かれているようで、何年も説明してきたけどやっぱり理解してもらえなかった…

2022-04-30 16:38:52
masaki ohashi @ohashimasaki

この努力の蓄積からお金を稼いで家計をまかなっているのに、なんでこういうつらい仕打ちを受けなければいけないのだろうか… 酒もタバコもゲームもプラモデルもギャンブルも風俗も浮気もしないで真面目にやってるだけなのに…

2022-04-30 16:42:21
masaki ohashi @ohashimasaki

妻子がいる人にはフリーランスはおすすめできないかもしれない でもそうすると地方ではものすごい低所得になってしまう

2022-04-30 16:44:46
masaki ohashi @ohashimasaki

金のガチョウの話を思い出してしまう ガチョウを殺したら金の卵は生まなくなってしまうのに…

2022-04-30 16:48:48
masaki ohashi @ohashimasaki

家計に入れるお金は年々増額される一方なのに、誰もお父さんを責めるだけで尊敬も励ましもしてくれなくなった… とてもつらい

2022-04-30 16:50:56
masaki ohashi @ohashimasaki

コールセンターにでも勤めて手取り13万+残業代とかでカツカツでやってる方が妻的にはきっと「暮らしてる実感」があるんだろうか…

2022-04-30 17:00:35
masaki ohashi @ohashimasaki

こんなことではプーチンも俺も最終兵器を投入せざるをえなくなってしまうかもしれない…

2022-04-30 17:02:21
masaki ohashi @ohashimasaki

夫を励ませばどんどん稼げて蓄財して楽になるのに、なんでどんどん壊して貧乏になる方向で考えるのか、理解できない…

2022-04-30 17:10:10
Miho Shimura @floraetfauna

@ohashimasaki 遊んでいるわけじゃないのにそれは辛いですね...。お子さんも大きくなったら、家族がそれぞれのことに邁進していても良いと思うのですが。私が独り身だからそう思うだけなのでしょうか。

2022-04-30 16:45:22

様々な声

ve_DRK @CyYpToDrK

@ohashimasaki そういう時は、「エンジニアにとっての勉強は、スポーツ選手の筋トレとか自主トレと同じ」と答えると良いですよ。 「試合だけやってて、あとダラダラしてるスポーツ選手なんていないでしょ?」と。理解の不一致が原因なので、分かりやすく説明するしかないです。

2022-04-30 20:26:14
ve_DRK @CyYpToDrK

@ohashimasaki あと、奥さんは好きで勉強してて遊んでると思ってるので、「できるだけつまらなさそうに勉強」してください。 技術者にありがちですが、ある技術を理解できたからといって楽しそうにすることは、今の段階では避けた方が良いです。 「本当は勉強なんて、やりたくないんだよ(溜息)」 これを繰り返す。

2022-04-30 20:47:22
マツァ〜 Mattsa @matsantique

@ohashimasaki 私も似たような感じなので他人事のように思えませんでした、、わたしはひとまずは1日30分だけでも捻出して妻の話をただ聞くだけの時間を作りました。妻の頑張ってることや困ってることを聞くとこっちの頑張りも認めてくれました。女心はむずい、、

2022-04-30 21:13:42
Toshiko Ise 🐝 @toshikoise

@ohashimasaki すごく正直に素直に書かれているので胸に刺さりました。どちらのお気持もわかるだけに…本当に難しい…😔

2022-04-30 18:08:59
ypresto@💻👶🧑‍🍳🌈 @yuya_presto

@ohashimasaki 心中お察しします😭 自分は勉強は半端ですが、あなたばかり勝手なことをして、などと言われがちです… 半分妻都合の引っ越しでフリーになったときも一時反対されたり。 oO(妻の仕事などがうまくいっていない、あるいは夫に劣等感を感じてる(夫より得意なことが少ない)時にも起きがちとも思ってます…

2022-04-30 21:39:10
はまー 🇲🇲🇯🇵 @hamakihito

@ohashimasaki 完全に部外者なんですが他人事とおもえなかったので。 奥さんの話、聞いてあげてください。批判の矛先は、たぶん仕事ではないような気がします。

2022-04-30 20:49:56
rinrin:*:・ @taberukiroku

例えば妻が「家族時間は減るけど家族の健康の為に料理の資格勉強したり毎日10品作ったり頑張ってるのに文句言われる」って言ってたら、それ夫望んでる?って思う。夫からしたら資格いらんし品数2品あれば十分かも?それより家族時間作ってほしいかも? とにかく話し合ってほしい…お二人が幸せであれ… twitter.com/ohashimasaki/s…

2022-05-06 19:29:44
aaaaa @aaaaa21023700

男性:「責任」で愛そうとする 女性:「親密」で愛そうとする だから合わないのかなぁって思います。 きちんと話し合うことが大切ですね twitter.com/ohashimasaki/s…

2022-05-04 18:29:49
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コメント

amagi @tyamagis 2022年5月7日
女は努力の価値が理解できない 女の価値は生まれ持った子宮に集約されるので、男も同様に生まれた時点で人間としての価値が確定するものと思っているから
70
スターナップサップ @star_nap_sap 2022年5月7日
片方がどれだけ大変でももう片方は楽してるとは限らないのが家庭。 どちらかか両方が自分1人の辛さと大変さだけしか考えられなくなったら大体夫婦関係は終わり。
354
櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年5月7日
仕事だって言って勉強すればいいじゃんと思ったけどそういう問題ではないのかな?いちいちどこのクライアントのどんな案件って言わなきゃいけないとか?
41
つばき @SfOpznIxJsjh3m0 2022年5月7日
こんなに仲良さそうな夫婦でも二年でこうなってしまうんだなぁ…結婚生活を継続させるのって難しい
218
たか子@勉強中 @takakomitsumugi 2022年5月7日
セキュリティ、プライバシーの確保されたシェアオフィスやコワーキングスペースで働いた方がいいのでは?家にいると「家にいるんだから家のことして当然」な空気になるよ。とにかく、お疲れ様です。
263
怪盗もふもふ団 @55mofu_mofu 2022年5月7日
まとめ内の >わたしはひとまずは1日30分だけでも捻出して妻の話をただ聞くだけの時間を作りました。 という旦那さん偉いなぁ・・・逆に、家の外で、または内で稼いで疲れている夫の話をただ聞くだけの時間を捻出する奥さん、とくに専業主婦はどれくらいいるのかな、とふと思った。べつに煽りじゃなくて、ただの疑問。
221
aki.egg @Aki20140101 2022年5月7日
サラリーマンでも業務時間に勉強できる訳じゃないとはいえ、程度問題としてはフリーランスよりマシかもなあ。
47
sake @sake_ne_ku 2022年5月7日
フリーランスなら、実力次第で半日仕事半日勉強とかもできるわけで、オーバーワークしないといけないような状況でどうして敢えてフリーランスを…?って思ってしまうな
158
魚長 @WakutaniUocho 2022年5月7日
悩まず離婚すればいいと思うんだけど…? なんで金と労力を注ぎ込んでストレスの元を養い続けるのか
165
花田 鉄平 @teppih 2022年5月7日
現代社会において、そんな無理解の伴侶を隣に置いておく必然性は無いのだから、さっさと追い出した方が精神衛生上安全
60
I-zy @digitaleazy 2022年5月7日
気は使っても顔色を伺ってはいけない
60
うにうにぃ @unie_uniee 2022年5月7日
すげー気持ちはわかるが外野なのでお疲れ様としか言えねぇ…
90
おっぴ @nkb354789621 2022年5月7日
Twitterに愚痴る暇あるならその時間できちんと奥さんと話し合った方がいいのでは…
109
磯部モキチ @mochimochi9877 2022年5月7日
いつも思うけど、この手のは片方からの話しか聞けないから何ともね…
273
きゃんてぃ @kyankyan5656 2022年5月7日
nkb354789621 その台詞、Twitterに数多いる旦那の愚痴を投稿しまくる女性達にもどんどん言ってやってください…
270
種葉 @2n_saw 2022年5月7日
WakutaniUocho 娘さんがいるのにそんな簡単にハイ離婚とはいかないのでは?
165
Starman-X13 @Starman_X13 2022年5月7日
nkb354789621 ぶっちゃけ、奥さん以外の第三者に愚痴言いたくなる気持ちは分かる。ただコロナ禍もあって簡単に外の友人や同僚へ気軽に話をするような状況ではなくなったし、この人は特にフリーランスだから孤独を感じているのかも。そういう時はやっぱりツイとか使っちゃうよね。
219
hugo hugo @echo34524934 2022年5月8日
どっちかが相手を理解しようとする余裕がなくなると負のスパイラルにはいるよなぁ。旦那の限界来る前に奥さんの余裕が出来ないと厳しい。
12
連休明けても残業三昧PN5364 @_bfp4f_PN_ 2022年5月8日
主たる生計者がより良い生活のために勉強してるのにそれをおかしいと思ってるのすげえよ。学生時代勉強してこなかったのか。
56
いきもの @grayishdaydream 2022年5月8日
家事育児もしていてこれは可哀想。 考えられる理由は奥さん側としてはお話をしたいのだろうなとは思う。 残業が多い会社にいた時、社内結婚した人が離婚する割合高かった。 お互い仕事ばかりで疲れて家事育児して、でも夫婦の会話がなくて、会話もない同居人と結婚している意味がわからなくなるみたい。 会話だったりスキンシップなりもないと続かないんだろうね。それもやっての仕打ちなら酷すぎる。
114
Starman-X13 @Starman_X13 2022年5月8日
自分も妻と似たような事でよくすれ違うから、この話はとてもよく刺さる。結局はもうひたすら妻と話し合うしかないんだよね。時に衝突するのはもう覚悟の上だし、それを踏まえてもお互いの思うところを全部吐き出しながら少しずつ擦り合わせて相互理解を積み重ねていくしか方法は無い気がする。しょせんは他人との共同生活なんだし合わない部分は絶対出てくるから自分としてはそこは割り切ってるけど、それ以上に自分は家族生活を営む事の喜びが勝るから続けられるんだろうなと思う。
103
鼻フック @hanahook02 2022年5月8日
書かれていることが本当なら復旧は無理そうなんでむしろ早く別れたほうが良いとさえ思えます。 配偶者を敬えないような人と話し合う必要すらない。
56
おっぴ @nkb354789621 2022年5月8日
kyankyan5656 厄介そうなので関わりたくないゾ…
56
いきもの @grayishdaydream 2022年5月8日
あとは逆に暇だと悪い方に考えたり人に依存したり束縛したがったりするから 働いたり趣味を持つのも大事よね。奥さんは忙しい(大変)なのか暇なのかどっちなんだろ
11
おっぴ @nkb354789621 2022年5月8日
Starman_X13 そりゃ愚痴ってさっぱりする程度ならいいんだけど、ツイ主からはなんか切羽詰まった感じがしてさ…
49
ですの @_desuno_ 2022年5月8日
会社員のフルタイムに近い時間以上に時間を使わないとだめな量になってる時点である意味フリーランスとしての仕事量の調整を出来てないって部分もある、起きてる時間全て使わないとだめならオーバーワークになってる場合も多いけどね
135
杏☆ジャム @anzucandy 2022年5月8日
奥さんが何と言って怒ってるのかわからんと、なんともなぁ。とはいえ、風俗も浮気も妻子持ちならしないのが当たり前なんだが、それ以外のプラモやゲームっていう趣味の時間を削ってまで勉強しないとってことはフリーランスとして安定稼働しているようには見えないんだよなぁ。趣味勉強ならわかるけど、そうじゃないんでしょ。奥さん寂しいのかもしれないし、本気でご主人の仕事を理解してないかもしれないけど。
217
もんすーん @monsoon_at 2022年5月8日
もう実践してるかもしれないけど、フリーランスなら会社っぽい組織名にして、家の玄関にその看板を掲げ、自分の部屋に「社長室」とか「仕事部屋」とか表示すれば奥さんも理解できるかも。あと、オンとオフの時間はきっちり分けて土日は休業にするとか(フリーだとなかなか難しいけどね)。
9
ひよよ @hiyobdsm 2022年5月8日
nkb354789621 ストレスたまってるんだからtwitterでガス抜きくらいさせてやりなよ。なんでそんなに他人を追いつめたがるの?
188
陽樹@陽輝 @scope_scoop 2022年5月8日
お金に余裕あるかどうかはわからんが極狭オフィスとか借りられないんかな?遊んでると思われてるんだから仕事しに行ってる世間イメージを持たせれば緩和はできると思う。後ずっと家にいるからストレスになってんだろね。奥さん
73
Matamo_shita @MatamoShita 2022年5月8日
ヒステリで共感強盗するのはコミュニケーションとは言わないんだよね
50
chaki @ikura_chaki 2022年5月8日
1対1だと平行線になるから誰かしら信頼できる人に介入してもらった方が良いかもね。そこまで話せる人がいないと難しいとは思うけど。
10
フ一口 @fu_hitokuchi 2022年5月8日
地方住みで地方勤務だと稼げないからフリーランスで東京の仕事もらってる人っぽい書きっぷりですね。だと会社員は難しいですよねぇ。地方の会社のプログラマの年収は正直……ですし
44
うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年5月8日
片側の意見だけで全体を判断するのは危険というのは常に心がけてるけどそれはそれとしてコールセンターにでも勤めて〜のくだりからなんか同情する気持ちが吹き飛んだ
151
しいたけ @si_ta_k 2022年5月8日
万が一にもツイート見られないようにね…… 頑張ってるよ すごいと思う
5
八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年5月8日
tyamagis 男にも子宮の痕跡器官はあるから、男も子宮で考えるということになるな。 その「女は子宮で考える」というのは感情論でなければどんな科学的根拠があるのか説明できるか? 単純にこの人の配偶者が浅慮なのを女に擦り付けてないか? 「男は睾丸でしかものを考えないから向上心より性交にしか興味がない。女も同様に生まれるから同じ価値観を持っていると考えてる」と言われて納得できるか?
358
蒸急宮 偽々光 @EndOfAnubis 2022年5月8日
在宅ワークってメリハリがつきにくいから実はとてもしんどい働き方なんだ、という話をチラホラ目にするけど、子供がいるとなおさらだよな。コワーキングスペースを借りられれば良いのかもしれない。奥さんは専業主婦なんだろうか?どうにも双方のメンタルが心配だ。お子さんが反抗期らしいので、反抗期の具合にもよるけど、家族みんなまとめてメンタルやられる可能性もあるよね。この方も奥さんも手抜き出来ない性格だったりするのかな?
107
ASTRIAS @ASTRO_ErlKoenig 2022年5月8日
奥さん側が仕事したくないんじゃね?なんで夫ばかり楽しそうに仕事してんだ的な
6
ゆき@頭弱 @fe_yuki 2022年5月8日
nkb354789621 10秒で愚痴れるところに愚痴る時間削っても、嫁との問題は解消しないだろ。吐き出したくなるときもあるでしょうよ
84
ゆき@頭弱 @fe_yuki 2022年5月8日
EndOfAnubis これはある。私は出社する理由を捏造して出社してたわ。もうネタ使い切っちゃったからGW開けは大人しく在宅するしかないけどw
7
暁 紫電 @akatukisiden 2022年5月8日
家計に入れるお金は年々増額される一方なのに〜ってあたりに微妙に違和感を感じる なんか語ってないことありそう
150
イエーガー@ライファン @Jaeger75 2022年5月8日
バカ女と結婚した罰か、躾を怠った罰か。この手の連中はこの段階になったら後はどうなっても文句しか言わないでしょ。(だからといって軽率に離婚したらバカの顔は見なくて良くなるけど、子供には会えないし養育費は払わないと行けないしで結局今よりかなり貧乏になるしな)
14
t9 @ttttttttt3101 2022年5月8日
なんなら家事育児をある程度やってても文句言われるから、理屈じゃ無いし際限ないんよ 目の前になんでも文句言っても大丈夫なサンドバッグがいるからストレス解消してるだけなので、解決策としては頑張って分からせるか物理的に距離を取るかしかないのだ
47
暁 紫電 @akatukisiden 2022年5月8日
バズったら宣伝とか言って奥さんの下着をたたんでるところを出すのおかしくね? 自分の下着たたんでろよ
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Off Black @OffBlack1 2022年5月8日
ワンルーム借りて仕事場にしたほうがメンタル的にはいいかもね。まあなにやってもケチつけられるなら離婚だな。
13
暁 紫電 @akatukisiden 2022年5月8日
と思ったけど、一応奥さんの許可を取って撮影って書いてあるな
12
ぽんぽん @apocalypse1706 2022年5月8日
こう、机の上に座ってなにかカタカタやってないと「仕事してない」って思う人はいる。勉強を熱心にしたことがないとか、人の補佐しかしたことがなくて、アイデアをひねり出す仕事をしたことがない人。こういう人には仕事の勉強とか、ソファに座ってボーッとしてる時間の重要性が伝わらない。
63
ぽんぽん @apocalypse1706 2022年5月8日
_desuno_ 会社勤めと同じ時間で処理できなきゃダメ、ってのは違うのさ。会社にいるときとは比べものにならないくらいの仕事抱えてる場合だってあるんだぞ。フリーランスの強みとつらさはそこにあるわけだし、両立することはある意味醍醐味でもある。
38
mocilol @mocilol 2022年5月8日
komad333 「女は子宮でかんがえる」とは書いてない。「女の価値は生まれ持っての子宮に集約される」とは生物である以上子孫を残すことが最重要視され、女の方がよりその価値で評価されやすいという指摘だろう。女100人男1人の村と男100人女1人の村の次世代の繁栄の差が明らかなように女は生まれ持つ能力だけで価値があるが、一方男は共同体に貢献しなくては価値を認められない。にもかかわらず「男も同様に生まれた時点で価値が確定する」と女は勘違いするという指摘だろう。もちろん人間社会は他にも様々な価値が
44
夜空 @yozoranosaezuri 2022年5月8日
相手がどうしてもだめだと思ったら子供がいてもさっさと離婚した方がいい。母親がツイ主の精神を害するほどの行いをしているのであれば、精神的DVの可能性もあるし、そうなれば子供の親権ももらえるだろう。子供さんの親権が取れると良いですね。
36
暁 紫電 @akatukisiden 2022年5月8日
女100人男1人の村と男100人女1人の村の次世代の繁栄wwww どちらにしろ数世代で遺伝子近すぎてなにかしらの疾患が起こったりして全滅しそう
14
山の手 @Yamano_te 2022年5月8日
どこかで歪みが生じているんだろうね。元々夫婦仲が良く反抗期を迎えるまでに家族をやってきたんだったら、それまでは非難一辺倒ではなかったはず。家庭内で何かしらのストレスの種があり、その歪みが吐き出しやすい方へと向かった結果なのでは……。ただいずれにせよ、本人の言を信じるならば怒られ続けて辛いとのことなので、壊れないうちに対処が必要なのだろう。
52
夜空 @yozoranosaezuri 2022年5月8日
mocilol あ、一応男性でも子宮移植手術すれば産めますよ。体の器官的な問題は平等になりますよ。よかったですね。
148
山の手 @Yamano_te 2022年5月8日
なんか子宮がどうのこうの言ってるミソジニーっぽいのがいるが、どう努力しようと精子の遺伝子情報が書き換えられるわけではないのだから、その理屈だと男も生まれ落ちた時点で価値確定じゃないか……?
206
soichiro suzuki @so_soichiro 2022年5月8日
よくわからんが…単に時間に対して稼ぎが少ないとかんじゃないのかかな?結果が出ない努力は遊んでいるのと一緒なわけで…。結果(年俸)が出ていない(勉強)に見えているんじゃないかな…
47
かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年5月8日
家で仕事してるとそうなるってことではないのかな。負担は大きくなるが事務所を借りるなどした方がいいような。オンとオフが相手に分かりにくいのが不幸の理由だと思う。
7
暁 紫電 @akatukisiden 2022年5月8日
過去のツイート調べたらブックオフで技術書何十冊、何百冊売ったってツイートを何度もしてた そんな速度で読めるはずないし、読みもしない技術書買いすぎw 料理写真だけじゃなくって、技術書のページの写真とかもアップロードしてるし 家事やってるアピールも勉強してるアピールもしつこいわw
156
@sakusakuhara 2022年5月8日
1コメから飛ばしてんなあ
82
JACKERCARD @JACKERCARD1 2022年5月8日
55mofu_mofu 元tweetの人普段は配偶者とどのくらい会話をしているのか気になった。逆にこっちが何も話さずに30分くらい聞いておくだけならめちゃめちゃ楽なような気が。愚痴だと気が滅入るかもしれないけど。
7
ポップ @bottlefoam 2022年5月8日
フリーランスでもわからんとこ勉強させてくださいと言えばさせてくれないんか
0
やつ @kubitsukkomi 2022年5月8日
男女関係なく「自分の知らない分野のことは理解しづらい」からな。これはもう言葉を尽くして話し合って理解してもらうしかない。1日の家事分担を可視化してきちんと務めを果たしていること、スキルアップのための時間は趣味ではないこと、話すしかない。
60
ZHU @gsss0903 2022年5月8日
まりこー見てるかー❓
1
しゃんそん @syannsonn 2022年5月8日
若干の偏見込みで話すが旦那さんがモテる人種で恋愛結婚の場合こうなるパターンが多いと感じてる 少々の生活の豊かさよりも旦那との触れ合いのほうが大事だし、年月を重ねるほど今まで通りの触れ合いでは物足りなくなる(酒が効かなくなって飲む量がどんどん増えるのと同じ) よく見ると惚気ツイートも旦那が仕事中に構ってアピールだし 実際に収入減らしてもいいから仕事減らしてほしいんじゃないの
51
Done @dan_ren_youxi 2022年5月8日
(この人自身に問題がないとして)こういうの見るたび、なんで養ってもらってる相手をあんまりな言動で責められるのか分からん。勘違い専業主婦様てきなやつなのか?
39
@id_fid 2022年5月8日
55mofu_mofu 夫側も話をしたいタイプならお互いそこで話すから、こういうことにならないと思う。夫側は疲れると喋りたくない、ほっておいてほしいになるから、喋りたい妻と齟齬が生まれる。うちの親もめっちゃ忙しくて働く父、専業主婦の母だったが、母の方がほっとくパターンだった。多分どっちかが合わせるしかないんじゃないかね。
34
とろかぶと @torokabu 2022年5月8日
社員だったら勤務時間に会社業務のこと勉強できるけど、フリーランスはそれできないから…って、言うほど勤め人でも勤務時間中に勉強させてもらえるか?
117
柏葉 @kashiba22k 2022年5月8日
家で子供が受験勉強するのと同じ様なもんなのに、奥さんはなんで旦那のステップアップの邪魔をする様な事するんだろ? 会社へ行かないと仕事じゃないの? 奥さんにも何かあるのかも。ちゃんと話し合った方がいいんでは。 
11
eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2022年5月8日
各家庭のコミュニケーションの問題かもしれないところに性別で区別をしようとする人、だから話がまとまらないんだよといいたい。それっぽいことを書いてはいるけどただの相対化にすぎないのでは?
136
koto-tama @kototama2 2022年5月8日
フリーランスだからですかね。職場であれば似た境遇の人同士で言い合うこともできたでしょうけどそれがないから益々余裕がない様に感じます。 一生勉強し続けないとステージに立っていられない仕事っていうのはあるものですけどずっと家にいて動きがない様に見える&理解できない仕事をしている事が中々理解してもらえないの辛いですね。 それでも家庭を維持したいなら話し合うしかないし理解してもらえるような言い方や人を探すしかないです。
8
koto-tama @kototama2 2022年5月8日
家計に入れるお金は年々増額される一方なのに〜とかコールセンターの下りを見るにお金を稼ぐことが最良で俺の金で生活してるのにって態度匂わせてるんじゃないですか。どうもコミュニケーション阻害してる要員旦那さんサイドにもある様に思えてならない。思うに自分の立場を主張はするけど他の人の立場に思いを巡らすのは得意な方ではない。だから不用意な発言をして怒らせてる気がしないでもないです。
167
koto-tama @kototama2 2022年5月8日
torokabu 業種や立場によるかもしれませんが、誰にでもはないでしょうね。知らないからそういうのかもしれませんがどうもツイートの端々に余計なものを滲ませる方だなと…
36
ソフトヒッター99@ファイザー3回 @softhitter99 2022年5月8日
嫁さんが事務系だけど、何かしら新しいことが発生するたびに、持ち帰りで復習してる分けだけど、「いつもは何で俺が予復習してるとプンスカするのかな。今、俺もプンスカしていい?」と言いたくなるときはある。呑み込むけど。
12
巴投 @pooh3_oyasumi 2022年5月8日
この人そもそも考え違いしてるんやろ、夫のプログラミングだけで生計立ててるわけじゃない。その環境を作っているのは夫婦共々の努力。養ってるなんて思ってるならとんだ考え違い。家計に入れるお金は年々増額される一方なのにってなに?その他の金はどうしてんの?それ、夫婦の共有財産って意識すっ飛ばしてない?なんか変やでこの人。
168
あるはりーふ @al_harief 2022年5月8日
ツイート見ましたが、基本的に自分の事しか考えられない尚且つシングルタスク以上のことは出来ない人なんでしょうね。うちも同じようなのが居ますが、お金を稼いでやるからと奥さんへの感謝もそこそこに一方的な特大感謝を求め続けております。尊大な劣等感を埋めて欲しいようです。
103
たこやき @takoyaki_clash 2022年5月8日
俺はこんなに頑張ってる…が通じないのはなぜかと言えば 相手の欲してる部分がそこだからではないからだけど? 大体この人の言い分と 「誰が飯を食わせてやってんだ」とかいう様な 昭和老害のジジイ共との違いは ほとんどないよ
121
aiko_28chan @aiko_28chan 2022年5月8日
月〜土は◯時から◯時まで仕事時間としますと宣言して勉強もその時間内で終える。日・祝は一切仕事をせず、家族との時間にあてる。家族全員が寝てる時間は自由時間とする。仕事時間内に家事育児を行った時はその時間分仕事時間の延長を可能とする。みたく取り決めたらどうだろう? なお生活費以上の稼ぎは別に求めてない妻もいるので、そこの価値観は早めにすり合わせしておくべきと思うな。
19
みいにゃん @after_3_nothing 2022年5月8日
こんなプライベートなことを実名で不特定多数のところに書き込むこと自体、リスクヘッジ取れてない。 私だったら頼まないかな。 奥さんかわいそ。
103
しょうゆ @SashimiShoyu7 2022年5月8日
なんというかこういう夫婦の気持ちのすれ違いみたいな事にどっちかだけが完全に非があるって事はないと思うけどね。 これは片方の言い分だけ聞いてりゃ奥さんが悪いように聞こえるだろうけど 何でこんなに言っても分かってくれないんだ!と思ってるのはお互い様なんじゃねえかな
93
おかゆ @cha_ojiya 2022年5月8日
スポーツ選手だとしても家族との時間一切取らずに練習しかしてなかったら嫁は怒るんじゃね?なんか単純にもう少し話す時間を作ってほしい的なことな気がする
105
showRR @showRR 2022年5月8日
フリーランスなんて実績と信用が命なんだから、程々の成果でワークライフバランス、なんて余裕が有るわけないのよね。可処分時間は仕事にオールインするのが普通であって、程々にやってたら仕事が無くなってしまう(という恐怖に駆られる)
12
ユイ @yui_Angelica 2022年5月8日
一方の意見だけ見て(聞いて)判断するのもあれだけど、この夫婦に必要なのはお互いの不満の可視化だと思う。言葉で言ってるだけだとかたちに残らないし、一回お互い何が不満か、何を求めてるかを文字にして、ついでに時間配分に関してもある程度でもいいから数値化した方が良い。……その段階で完全衝突して修復不能になったらどうしようもないけどね。
42
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2022年5月8日
勝手に主語がデカくなるのには気を付ける必要があり、所帯持ちのフリーランスのプログラマーが全員このような状況に陥っているかどうかは不明。ツイ主個人の状況には個人的に同情する。愚痴を書いたのは解決を求めているのではなく、同情してほしいだけでしょうな。「誰が悪い」の議論は脇に置いておいて、「他人から理解されない状況」は辛いものだ。解決を求めるなら極論「離婚」か「わかるまで話し合え」しかない。
4
daniel.horn666 @daniel_horn666 2022年5月8日
2n_saw 最近なら容易ですよ。周りからも反対されないですし
5
とりあ えず @toria_ezu2 2022年5月8日
後半の宣伝は、まとめには貼らなくていいだろ。故にステマと判断。
31
ゆきやけ @yukiyake_ 2022年5月8日
結局家で仕事やってるのが不具合起こしてるようには思うけど、いきなり変えるのも難しいとは思うしなあ
0
ゆきやけ @yukiyake_ 2022年5月8日
まあ家族が仕事中なのかプライベートタイムなのかわからなくて、それで不満抱えてるみたいなのは分からんでもないが
1
ども @qoHoW8IrtmYOxF0 2022年5月8日
Twitterなんかで愚痴吐いても知ったような口をきく奴がわんさか湧いてくるだけで余計しんどくなんない?
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にわとり @takosanxunix 2022年5月8日
守秘義務等々あるしおいそれと外部のワーキングスペース等を使い辛いんだよなぁ…自宅にサーバ立ててたりしてたら尚更。 とにかく奥さんサイドは仕事に対する理解が不足してるんだろうし、お互いが納得いくまで話し合うしかないのでは。それが無理ならもう家族としては難しそう。
9
いちり @ichirish 2022年5月8日
なんとなく話し合いが下手そうな人だなあと思った。一方的な愚痴だけしか見てない状態で何だけど、オフィス借りるなりして出勤する方が平和そうって意見に同意だわ。家にずっといるのがどっちにもよくない感じになってそう
31
🛰ゆ り ぽ ん🦭 @cooliceco 2022年5月8日
tyamagis 女は、男は、じゃないよ…人がどうやって稼ぐのかまで理解出来るか出来ないかでしかない。極端に言えば中卒で働けば学校に行ってる間の分お金が入ってくるのに学校に行って楽しそうに勉強とか遊んでる!遊ぶなんて!その分働け!みたいな考えに近い人なだけで。
85
ksugimori @ksugimori 2022年5月8日
平日は3日勤務、2日勉強。土日は家族と過ごす。みたいにできればみんな幸せになるんじゃないかなあ…奥さんはお金より家族を優先してほしいんじゃないかしら。
2
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2022年5月8日
奥さん、専業主婦なら短時間パートでもやったほうがいいんじゃないかな。ずっと専業主婦してたから周りに鈍感になってしまい、親しい人にも悪態つくようになったママさんたまにいるよ。
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永眠 @LcxPbY7uTkJAz6t 2022年5月8日
同じプログラマーで仕事の大変さは分かるつもりだけど、この人には共感出来ないなぁ…。 フリーランスだからこそ仕事の時間も勉強の時間もコントロール出来るわけだし、私生活を圧迫しすぎているなら、それを調整する努力が足りてないのでは? 妻は夫の給料が上がることよりも二人の時間が欲しいのかも知れないし、話し合って価値観を擦り合わせていくべきだと思った。
89
あかこ モモモ💉💉💉💙💛 @akakored 2022年5月8日
聞いてるだけで辛い。この方が何言ってんだアホかおめー!って妻の話を切り捨てるような人ではないからこそお苦しいのだと思うとなお辛い。働いてない人は段々そこらの感覚がズレちゃいがちなのは仕方ないのか…途中にあった「勉強マジ辛い、ホントに辛い、でも家族を養うために自分に鞭打って頑張ってるんだ応援してくれ」くらいの演出は必要なのかもしれない。これ「お母さんの好物は残り物でしょ」レベルのすれ違いが起きてるよ。
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sake @sake_ne_ku 2022年5月8日
tyamagis ド直球ミソジニーで草枯れるわ どしたん?話聞こか?
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あかこ モモモ💉💉💉💙💛 @akakored 2022年5月8日
家族を養うために働いてる人って、頭の上に家族を乗せて足のつかない海で立ち泳ぎしてるようなもんだと思うよ。それを頭の上からどつくなよ…
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藤井秀明 @boc1211 2022年5月8日
まぁ話聞いてる限りは企業勤めにした方が良いんじゃねって気がするなぁ。なんか上手くフリーランスのメリットを享受出来てない感じがある。
40
つりもぐら @tsurimogura 2022年5月8日
この人がどうとかは全く知らないけど、この界隈の人って、本人に全く悪気とか自覚はないけど、すごくクセのある人とか、対人スキルを欠いてる人多いからなぁ。 「エンジニアそこまで好きじゃないけど仕事だからしてる」人か「よっぽどの聖人」じゃないとこの界隈との結婚生活はお互い厳しいんじゃないかな。 職場の人とかまじで土日構わずコード書いてたり、ナチュラルに人をイラつかせる(ただし内容は的確)発言する人多い。
55
殻付牡蠣 @rareboiled 2022年5月8日
DV案件と思われるので記録残してしかるべき時に関係機関に提出でいいと思われる。
3
鍛冶屋 @00kajiya00 2022年5月8日
tyamagis 仕事も家事も育児もこなしている母親が旦那にも子供にも軽んじられてるっての珍しくもない話だし、性別関係ないね
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2022年5月8日
言いたいことはすでに言われていた。他人ができることはないな。
1
ワス @wsplus 2022年5月8日
コワーキングスペースってこういう人のためにあるのか
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カス太 @kasutan90 2022年5月8日
性別は関係ないというのもすでに建前にもならない環境よね…。女性の愚痴と違って、男性が愚痴を吐いた時には冷たく突き放すコメントにいいねがたくさん入っちゃうし、ネットまで男性にとって残酷な環境だと余計に心を病んでしまうよ。
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まるい りん @maruirin 2022年5月8日
フリーランス理解されないあるある。そして、奥さんは専業じゃないけど決めつけるコメもあるある。https://twitter.com/ohashimasaki/status/543753764801245184 フリーランスは波があるから自分が稼いでるときは自分が養ってる感は大きくなるよね。
30
まるい りん @maruirin 2022年5月8日
まあ、奥さんと粘りつよく話し合っていくしかないだろうね。相手の職業を何も言わずに理解するのは難しいから。
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つりもぐら @tsurimogura 2022年5月8日
あと、逆の立場で考えて、奥さんが「もっと美しいあなたの奥さんになるの!あなたのために頑張ってるの!」って言って、化粧品とかエステの研究、アフィブログ投稿とかを一日中やってたら嫌でしょ
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塩山杜 @kusorypchan 2022年5月8日
「読んでおくこと推奨」の部分が宣伝ばっかで読んだ意味なかった
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ホゲホゲ @ymdjagtmw 2022年5月8日
yozoranosaezuri 移植するという事は、結局のところ子宮を持つ女が必要なんでは…
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塩山杜 @kusorypchan 2022年5月8日
aux71011634 共働きのようですよ。在宅の旦那さんが飯作ったりしてるようなので、奥さん外に働きにいってるっぽい。
77
女帝ちゃん @memikado_chan 2022年5月8日
tyamagis 何食って生きたらこんなキショい考え方できるようになるんだろう。
163
庭のふらここ @mizubasyo3004 2022年5月8日
ありがちで…。気の毒。ちゃんと話した方がいいと思うよ。と他人の家庭に余計な口を挟む。
1
もち @nagi_kunagisa 2022年5月8日
ワイ、フリーランスデザイナー在宅兼業主婦だが、フリーランスって仕事増え続けて稼げる時に稼ぎ倒すのが花なんだよな。プログラマみたいな技術職なら尚更…。技術改革でいきなり稼げなくなるかもしれないし仕事のために勉強し続けるのは家族に対して誠実でしょう。
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塩山杜 @kusorypchan 2022年5月8日
奥さんはもともと毎日に膝に乗ってくるくらい甘えん坊、現在の訴えは「仕事時間外にパソコンにかかりきりになるのやめろ」、それに対し「俺の稼ぎで生計立ててるんだし励ませば収入増えるのになんで怒るの?勉強やめたら貧乏になるけどいいの?」「家事育児これだけやってますけど?飯なんか10分で作れますけど?」かあ。まあよくわからんけど、奥さんの本当に言いたいことがこの人に伝わってなさそうな気もする。
128
みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年5月8日
小山(狂)先生の言う通り、必要なのは暴力性ということだな https://note.com/wakari_te/n/ne779d54680ed
6
kaede@insurance agent @maple_1106 2022年5月8日
torokabu させてもらえないですね、なんなら仕事終わらせたあとに、職場で勉強していたら(会社で取れと言われている資格)ばちくそ怒られました。食堂が開放されているので食堂でやっていました。執務室ではなく。
35
山幸 @yamasachi267 2022年5月8日
この人に何か恨みでもあるんじゃないかってくらいに悪しざまにツイ主さんを叩いている人が散見されるけど、そういうまとめかこれ。よくある愚痴の類じゃん。たとえば育児疲れでへとへとになっている妻が夫の発言に傷ついた系の愚痴には同情が殺到するのに、男性が愚痴ると何でこう非難されがちになるのか。
49
きなこ @kinakomochi06 2022年5月8日
家事手早く出来る俺スゲェになってないかな…?それと、あんまり家事やられ過ぎると奥さん何もできない劣等感に苛まれる部分もあると思う…責められてるように感じるというか。そういうところに夫がドヤ感出してきたり忙しい忙しいってされると更にモヤが生まれたりもするものよ。俺はこれだけやってるのに!じゃなく話し合うべきだわ。
34
マグロ @maguroyanen 2022年5月8日
これ奥さんがイライラしてるきっかけはまったく想像つかないことだったりするからなんともなー。
40
aKi @bole010 2022年5月8日
まあ何も問題がない夫婦なんてないべよ。
4
ひよよ @hiyobdsm 2022年5月8日
この程度の愚痴ツイートにさえキレ散らかしてコメントいる人はちょっとアンガーマネジメントを学んだ方がいいと思う。
39
カス太 @kasutan90 2022年5月8日
yamasachi267 ほんとに同情するか、非難するか、違いがあるとしたら「性別」だけなんだよね…。
14
塩山杜 @kusorypchan 2022年5月8日
この旦那が色々言われているのを「男だから」だと思ってる人はバイアスかかってると思った方がいいよ
110
カス太 @kasutan90 2022年5月8日
「女の敵は女」って言った茶化した人が批判されるのはわかるけど「男の敵は男」って男性を責めたり茶化すコメなら批判なんてほとんどされなくて、いいね400近く入っちゃうからね。あきらかに酷い事が起こってるんだけど、男性に同情しようものならすぐにバイアスだのなんだの言われて冷たく突き放される。
24
コウダ @DWmVitj9pk4VBKw 2022年5月8日
過去のツイート見るにフリーランスと言っても請負でなくSESに見える。 自分も子育て中のリモートワーカーのフリーランスSESだが、勉強って子供添い寝で寝かしつけた後とか、持ち出しできない現場知識なら割り当てられた仕事半分の時間で終わらせて残りの時間でやるとかだし、会社員の人もだいたいそうでは。 業務外に勉強してるってことはその間もう一人が子供の監督とかを肩代わりしてくれているわけで、そこに不満が生じてるんだろうから散々言われてるけどよく話し合わないとと思う。
54
JAM @JAM_info 2022年5月8日
これ男だから虐げられてるって考えるのか?男女関係あるのかな? 女なら擁護されるはずとか言うけど、togetterでは「話し合わないからこうなる、女は察してちゃんだ」ってコメントが多くないですか?
131
@AiiyLyq 2022年5月8日
顕名アカウントでこれやるの、友人知人に向けて離婚への外堀を埋める意図を感じなくもないので色々保留かな…頭の良い方みたいだし…
12
カス太 @kasutan90 2022年5月8日
男性を責めるコメならいいね3桁当たり前になってるだけでも残酷なのに、男性に同情するコメにも冷たい言葉を向けられる隙を生じぬ二段構えなのほんときついよね…。男性がきついのはもちろんだけど、攻撃的だと誤解されやすくなる女性もきつい。
32
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2022年5月8日
自分もフリーランスだけど実家暮らしの時祖父母にどうしても理解されなかったからすごいわかる…。徹夜明けで食後にちょっと仮眠とっただけでそんなんじゃ体力無さすぎるみたいに笑われたりしたり。心配はしてくれてるのはわかるけど根本理解は無理なんだろうなと思う瞬間が沢山ある
12
inu @inu1122 2022年5月8日
はぁ、すげえわかる。 フリーランスなんて、休みの日に勉強することすら仕事のうちなのに、仕事ないなら手伝ってと言われる。 ゆえに子供が生まれると仕事の成長が止まる。
21
404 @shiki_master 2022年5月8日
前にTwitterで見たけど欧米人が日本人女性と結婚したがらない理由にこれと同じよーな理由があったよね
10
ジェリーブレイク @TruthorDare1984 2022年5月8日
お、おはなしが ハッピーをうむんだっピ
40
種葉 @2n_saw 2022年5月8日
daniel_horn666 いや、物理的にできるできないの話じゃなくて、「妻とはギクシャクしてるけど娘さんのことは愛してるから離婚という選択肢で離れ離れになるのが嫌なのでは?」って感情の方です。あと妻とも今はギクシャクしてるとはいえ2年前はノロケるくらい良好な関係だったみたいだからその点でも「離婚」を躊躇わせてる可能性もあるなと思ってます。
27
のび @Novifam 2022年5月8日
お互い共同生活向いてないんだから離婚した方がいいよ
2
カズマサみんC @mskazumin 2022年5月8日
噛み合ってないとしか表現しようのない惨状だ。
20
いるーか @iruka12go 2022年5月8日
奥さんが精神的に病んできているように思える。話し合っても解決しないようなら、夫婦そろって専門家のカウンセリングを受けてきた方が良い。
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まるい りん @maruirin 2022年5月8日
まあ、打ち合わせと称して図書館行って勉強するのも手よ。カフェとかでもいいんじゃない?後は話し合いだね。
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年5月8日
tyamagis 女ですが、この方と同職なんでわかりますよ。雑なカテゴライズやめてもらえる?
91
undo(あんどー) @tolucky774 2022年5月8日
夫婦間の会話不足に見えるけど、何度説明してもわからんというなら離婚すれば?としか
22
undo(あんどー) @tolucky774 2022年5月8日
maple_1106 タイムカード切って(退勤して)から、残るとサービス残業扱いになるからと思われる
3
さか〜い @skimehonmaru 2022年5月8日
案外週に一度くらい子供はシッターさんとか信頼できるところに預けて夫婦だけの日を設けるだけで上手くいきそうな気もするけども そこらへんとか相談したり提案したりはしたのかなあ
13
ROMA- @RomaYuytt1245 2022年5月8日
男には理由をつけて平気で雑なカテゴライズするからな。男への雑なカテゴライズにも同じくらい批判が出りゃいいのにな
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どんちゃん @dodondonchan 2022年5月8日
似たようなフリーランス旦那の夫婦(離婚済)がいて、私は妻側の話しか聞いていなかったのでなんて酷い男なんだと思っていました。勤め人を辞めるなら子供が大きくなってからの方がいいですね
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竹屋竿太郎 aka prefab @prefabkoya 2022年5月8日
いざ離婚って状況になるとデモデモダッテになってだらだら結婚生活続けそうな危うさもある
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掛居明彦 @KakeiAkihiko 2022年5月8日
妻が怒っているのだから妻が悪い。大人なら、自分にとって都合が悪いことは自分で解決するべき。
2
夜空 @yozoranosaezuri 2022年5月8日
ymdjagtmw リリー・エルベ(男性)は1930年から1931年の間に5回子宮の提供を受け手術したそうです。5回目の3か月後に帰らぬ人となりましたが今からおよそ91年前の手術ですので、いろいろ不備もあったのかもしれませんね。ちなみに2014年11月スウェーデンで母から娘への子宮移植が成功して男児が出産されてます。2017年アメリカ生殖医学会の会長であるリチャード・パールソン博士は子宮の移植により、男性も妊娠できるようになる可能性がある。と発表されたそうです。
2
ホゲホゲ @ymdjagtmw 2022年5月8日
yozoranosaezuri だから結局、子宮を持つ女の存在ありきの話ですよね。
12
夜空 @yozoranosaezuri 2022年5月8日
ymdjagtmw この世に女性が一人も居ないとか、この世に子宮を提供してくれる女性が一人も居ない等の、そんな有り得ないナンセンスな状況ではないので、安心してください。普通に提供はされます。
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年5月8日
ymdjagtmw もしかしてですけど、子宮を持つ女性が提供してくれない世界線の方ですか?なら仕方ないですね。
7
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2022年5月8日
老若男女問わず、世の中には「自分が理解できない事は全て悪」と考える人が存在している。配偶者が趣味で集めたものを勝手に捨てたり売ったりする連中と根っこが同じなので、腹割って話しても態度が変わらないようなら離婚するしかないと思う。
30
オッディ括約筋 @Oddi_Sphinkter 2022年5月8日
仕事の大変さを理解しようともしないバカ女と結婚決めた&子供作ったのは自分じゃん?頑張れよ。としか言えん。
8
よびこ @yobiko_y 2022年5月8日
ツイートからやりきれなさと疲労が滲み出ている…本当お疲れさまです 最後の仲が良かった頃のツイート見てたら約2年で膝に乗るほど好きだった夫への愛はここまで冷めてしまうものなのだろうかと悲しくなった
13
笹かま @voyageur105 2022年5月8日
夫婦の場合は精神的によりガキな方へあわせなければならないんだろうと思う。
3
らない @lanai_spr2 2022年5月8日
単に「常在戦場フリーランスvsワークライフバランス重視サラリーマン」の指向性の違いなので、夫婦で話し合って価値観のずれを共有してもらう以上のことはないと思うんだけど、場外乱闘が盛り上がりすぎる
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もい @m0i70937404 2022年5月8日
奥さんに具体的に何と言われて怒られたのか気になる。それによって「仕事を理解しない妻」かどうかが変わるような。
67
グランドマザーうどん @kBAGmo44XclJHXf 2022年5月8日
過去のtweetは夫婦仲良好っぽいけど、嫁さんとの時間取れてるのか疑問。 家事育児と仕事、勉強の時間以外の決まったフリーの時間がないといつも仕事の事でないがしろにされてる。と取られかねないんだよな… 努力してるのにそれに注力すると不満がでるの理不尽だけどな
4
@AiiyLyq 2022年5月8日
2n_saw とはいえ「独り身に戻りたい」は娘とも離れて伸び伸び仕事したい感じのニュアンスだけどね
32
ぽんぽん @apocalypse1706 2022年5月8日
フリーランスでワークライフバランスとか、「個人的には」鼻で笑っちゃうしかない。稼げるときに大きく稼ぐ(稼げる)のがフリーランスのいいところだし、仕事を続けるなら勉強は一生続く。オレの周りでも、年を取っても続いている人、成功している人はみなワーカホリックだな。それがいいか悪いかは別の問題だが、フリーランスなんて基本的にはそんな人間じゃないと務まらない。
8
植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年5月8日
kasutan90 「男の敵は男」を使う背景には「女の敵は女」を安易に使う人への批判が主にあるように見える 両方で検索してみたが圧倒的に「女の敵は女」が多い 「男の敵は男」を使ってる人はかなり「女の敵は女」にも言及しているが逆は少ない
53
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2022年5月8日
ちゃんと話し合いすべきだと思う。それでも理解をえられなければ離婚でもいいと思う。
4
ホゲホゲ @ymdjagtmw 2022年5月8日
yozoranosaezuri いや、女の価値云々に対する反論が子宮移植ならば、そもそも子宮を持って産まれてくるのが女である以上なんの反論にもなって無いという意味なんですけど…
13
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2022年5月8日
kusorypchan それは失礼しました…「夫のプログラミングで生計立ててる」って言ってるから専業主婦かと思いましたが、共働きなのにそういう言い方しちゃうんですねこの方。奥さんのないがしろ具合が見えた気がします。
103
瑠璃火 @rurika45139 2022年5月8日
と…共働きなの…?そりゃ家事するのは当たり前では?
104
oshow2001 @oshow2001 2022年5月8日
ツイッターで愚痴ってスッキリしてもいいじゃない。
2
usukuzi @usukuthi 2022年5月8日
しめじの固まりから取れてるのはオガクズであって石突きではないのでは
2
ROMA- @RomaYuytt1245 2022年5月8日
この夫は家事育児もしてるし、共働きだからとかじゃなくてフリーランスの業務への理解がない事への悩みも書かれてるのに、男の愚痴の時だけ内容無視で単語単位で揚げ足を取って夫叩きになるよなあ‥。これが当たり前になってるの悲惨だ。こんな当たり前いらねえ。
26
コウダ @DWmVitj9pk4VBKw 2022年5月8日
まとまられてないツイート見たらまだ反抗期ある年頃の子っぽいのに「もう育児終わったし」とか言っててそこからして何か奥さんと大きなズレがあるんじゃないすかね… エージェントやプロパー社員への愚痴や技術のツイートとか見ても自分も同業だからこそ見れば見るほど「それなりの年だろうにまだそんなこと言ってるの」という感想が出てきてしまう 本当に飯の種だとマウント取れるほどの有意義な勉強してるんですかね…
110
たのメール @tano_mail 2022年5月8日
こういう人種は仕事してる方が家庭のあれこれ(子供の相手や妻の相手)するより100倍楽だから激務に逃げてしまうのよね…わかるわかる
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イチロウ @ichiro_wiz 2022年5月8日
まあここで苛烈なコメントをしている人たちは、主婦が承認欲求満たすためだけにパートナーを過剰に下げるつぶやきに対しても同様のコメを残してるんでしょうかね、知らんけど。
14
豆乳 @sujicodaisuki 2022年5月8日
技術職が勉強しなきゃいけないのはわかるし、フリーランスすごい大変なのもわかるんだけど、ブラトップ畳んだだけで写真付きのツイートあげてるのにちょっと家事のハードル低くない…?大丈夫…?って不安になっちゃう。
68
ROMA- @RomaYuytt1245 2022年5月8日
妻が仕事で激務だったらお疲れ様。でも夫の時には激務に逃げるのは100倍楽だからーとかにされやすいのなんだろうな。
8
はな @ha_chan813 2022年5月8日
反抗期は親離れではない。
77
まるい りん @maruirin 2022年5月8日
そんな決定的に奥さんと亀裂が入ってるわけじゃなくて、普通の愚痴だと思う。GWで勉強したいツイ主と家族の時間が欲しい妻のちょっとしたすれ違いかもしれないし、そこまで深刻に受け止めなくていいんじゃない?GW前後だと仕事の発注量減るから、ちょっと敏感になってるのかもだし。
6
penguin @penguinchan123 2022年5月8日
Swiftを選ぶ方がヤバい Appleのお気持ちで仕様がガラリと変わるので仕様を追い続けないといけない SwiftUIもUIKitの知識ありきの話だし、スマホアプリは気軽に手を出せるものではないよ
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ESD @eternalNo3 2022年5月8日
Togetterにまとめられてるかもと探って来てみれば、数年前までおしどり夫婦だったんか。確かにこれはやるせないなぁ。一体何があったんだろうか?
1
penguin @penguinchan123 2022年5月8日
しかも今の仕事PHPerじゃないか。 そりゃ「なんでSwiftやっているの?」ってなるでしょ。新しい案件を手に入れるためなら、そう説明しないと。勉強は仕事というけれど、妻から見たら趣味になってるよ、これ。
52
生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 13日前
フリーランスだから起きてる問題じゃない気がするな。会社勤めなら「残業で給料は増えてるし昇進(昇給)のための資格勉強もあるのに妻が理解しない」って愚痴ってると思う
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 13日前
aux71011634 rurika45139 いつも思うんだけど、家事は貢献度・負担量が問題視され「共家事」なんて呼ばれないのに、仕事は「共働き」という言葉で同等扱いに丸められるのってなんなんだろう。この家庭の仕事・家事・育児の負担はわからないのでどちらが大変かには言及しませんが、「共働き」と言う言葉はどちらも働いているという意味しかないわけです。
20
らくだ @rakuda4u 13日前
なんで「怒られる」って受け身なんだろう。Twitterじゃなくて嫁に言え、ってのはここまで明明朗朗な理由を嫁が理解しつつも糾弾するってちょっと考えづらいから。「嫁にそう説明したらこんな異次元の理屈で返された」なら災難だな、とは思うけどその形跡は無いし、そもそも「口論した」「喧嘩した」じゃなくて「怒られた」なんだよな。
54
黒猫 @blackcat_ab 13日前
10年前の娘さんは可愛かったようだが、現在の娘さんから逃げてない?
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shiro @yamagiwa_shiro 13日前
うちの夫が会社勤めを辞めて、フリーランスになるって言い出したときに私は背中を押しました…日常にまで仕事を侵食させないとやっていけないのも理解しています。女は仕事に理解がないって決めつけるのは止めてほしいです。個々の人間性の問題です。
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ぽんぽん @apocalypse1706 13日前
あとこれ男だから、女だからじゃないぞ。男でもこういうこと言い出すのはいる。
51
くろねこ @kazuaka1234 13日前
nkb354789621 グチるのはストレス発散、休息と同じなので妻との話し合いとは別枠で必ず必要な時間だと思います。
1
てつ @tetsu_in_bottle 13日前
フリーランスでも自営業でも、区切りがない生活はきつい。 2台なりpcスマホ揃えてきっちり時間で区切らないと仕事でもプライベートでもある時間がだらだらと流れる。学生向けの1kアパートでも借りて仕事類はそっちにやった方が良い。 家族と仕事が混在する空間てかなりストレスになる
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Vスライダー投げ猫 @owesome_man 13日前
komad333 別に納得できるでしょ。 男が勉強するのもスポーツするのも金稼ぐのも出世するのも全部根幹にあるのは「いい女と認められること=性交すること」なんだよ。
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trycatch777 @trycatch777 13日前
うーんうちは本業で稼げないから個人事業主として副業やってるけど、嫁さんとは仕事の内容について結構話してるし、勉強が必要なので経費で本買うとか、勉強してるという話もしてるけどな。 別に全部理解されなくても、共有して説明してっていうのをどれくらい大事にしてるのかわからないなぁ。
5
節穴 @fsansn 13日前
子供を持つなんて今の日本でそんな贅沢してたらそらそうよ
8
田中幹生 @maniaxpace_mt 13日前
何か怪しいな(修羅場まとめ脳)。 別の男に寝取られでなくても、不安を守るママ友()の存在があるのかもしれん。 いずれにせよ話を聴くことで交遊関係や影響を受けた存在を把握しておかないとやべえぞ。
0
おきぐすり @1985oronine666 13日前
こういうツイートしがちな人のあるあるにあてはまってそうね…w
4
田中幹生 @maniaxpace_mt 13日前
yozoranosaezuri (話が噛み合ってないし、そもそも日本ではまだ男性に子宮移植する段階ではないのでは…)
12
hatano @_hatano_ 13日前
これ男女逆なら間違いなくこれはDVといわれてるところだな。
21
娑婆助 @shabasuke 13日前
RomaYuytt1245 この人の場合相方を利用する事しか考えていない上相方を叱る事に抵抗感の無い嫁を受け入れたしかもその嫁はTakerで日野富子並に銭ゲバって所が敗因。つまり相方をGiver/Matcherから選ばずスタートラインから失敗していたこれは巷に溢れるあるある。そして離婚しても既婚者は独身時代の人間関係が大体切れてるからもう元には戻らない地獄。
1
塩山杜 @kusorypchan 13日前
_hatano_ こういう本件と無関係の過去のどこかの何かを思いだしてそれに関する時差クレームみたいな書き込み、シンプルに邪魔くせえなと思う。その場で言え。
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マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 13日前
fsansn そうそう、今の時代結婚に子持ちは贅沢なんだよね 皆独身でいいじゃない それでも人間は滅ばないもの
3
娑薫(サガ夫)=サン @S1_sagao 13日前
まとめ主さまへ 私からのタグへのご意見をご検討頂いた様でしたので前の私のコメントは削除致しました。 ありがとうございます
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敬介 @moms2687687 13日前
@togetter_jp kusorypchan 他者を中傷しているわけでもない意見に対して邪魔、その場で言え。などと言った自分本意の他人の都合を顧みようともしない心ない言葉を向けている方がいます。対処をお願い出来ませんか。
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とう子2 @pinksora244 13日前
dan_ren_youxi 専業主婦ではなく、共働きらしい
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とう子2 @pinksora244 13日前
ただもうずいぶん前から不満はたまってそう。過去遡ると2014年に「共働きなのに、お金は全部出してる。人生観の亀裂が修復不可能」ってツイートしてたし
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やの @yanaaa627 13日前
それを伝えれば良いんじゃないかな。というか、フリーランスでなくても社会人であれば自己研鑽の時間は必要でしょう。妻の自己研鑽の時間はとれてるのかな。
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パラベラム @parabera 13日前
komad333 「女は子宮で考える」なんて言ってないことを持ち出したり yozoranosaezuri 反論にすらなってなかったりするのがいいねたっぷり入るのすごいな
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現在進行形 @bK2vMZnuTPGTRsy 13日前
IT技術者が常に学ぶべきことは技術の他に実はもう一つある。それは人間そのもの。 当然ながらシステムを使うのは人間であり、それを依頼するのも人間だ。 相手が何を考え、何を望み、何を考え、何を言ってくるかを予測をめぐらす必要がある。 中には騙しやカモる外道や、不当なクレームを入れてくるろくでなしもいる場合が考えられる。 だからこそ安定した仕事を得るには、事前に把握しあらかじめ対策をすべきだろう。 作者は詐欺や悪徳商法という以前に、人間とはどういう生き物か?ということを知らなすぎる。
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Ampern @Shikawings 13日前
結婚して子供つくって、思ったより合わないと気づいたけど離婚はしたくない…そして色んなストレスが相手への態度にあらわれると言うよくある話ね。仕事とか勉強とかの局所的な問題ではない。
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だいきち @gf_ra2 13日前
1コメで、今日日珍しいレベルで清々しいくらいのド直球性差別発言が飛び出してそれが赤くなるの、棘ならではって感じ。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 13日前
これ奥さんも働いてるのか…。自分が食わせてやってる感たっぷりの言い回しだったから勘違いしてたな。
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jasakaaa @jasakaaa2 13日前
pinksora244 共働きなのに旦那が生活費諸々全部出してるなら嫁の稼ぎはどこに…?パートとかで自分のお小遣い程度しか稼いで無いのかな
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Yamanobe Kodai @KodaiYamanobe 13日前
奥さんに休日出勤や残業してもらって、なるべく家に帰らないでもらって、そのすきにSWIFT勉強するとか?フリーランスから正社員目指しての勉強なのかな。学費を稼ぐために。
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夜空 @yozoranosaezuri 13日前
ymdjagtmw いや、ごめん私個人としては男女どちらも子供を産めることも、精子を提供することも尊いと思うし、それができない人間もまた尊重されるべきだと思います。この世に無価値な人間なんて居ないと思ってます。んであの人は女性の価値は子宮に集約するし男は生まれただけで価値があるとの事ですよね?じゃあ価値のある男性に女性のガワなんてもういらないだろうから子宮つければあの人の価値観で男性もっと価値が出るんでしょ?じゃあもう勝手に男性だけで生きればいんじゃね?っていう気持ちです。
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夜空 @yozoranosaezuri 13日前
ymdjagtmw なんか間違ってたらごめんね。
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藤井秀明 @boc1211 13日前
gf_ra2 色を薄める仕組みが無い以上、1コメっていう目立つ位置にあるとこうなるわな。よほど毒にも薬にもならないような意見でも無ければ。
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夜空 @yozoranosaezuri 13日前
ymdjagtmw あとさあ、「女性の価値は子宮に集約する」っていう言葉は大分、女性差別主義者の言い分だなあと思うんですよ。子宮が無い女性は無価値だと取られる思考ではないんでしょうか?よくそんな差別的な言葉を投げかけることができるなと思うと、かなり幼いか、よほど社会に出たことがないか、世間知らずの方なんだろうなとは思います。
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夜空 @yozoranosaezuri 13日前
ymdjagtmw 勿論あなたはあの方ではないですから、そんなこと言われても困るだろうし、「女性の価値は子宮に集約する」だなんてあほみたいなこと言ってませんよね。女性が必要でしょってことを言われてますもんね。その通りです、社会がこれからもやっていくためには女性も男性も等しく必要だし、男女共に産めない産ませられない人でも子育ては出来るんだから事情があって自分の子供を育てられないって人がいるなら子供ができない夫婦でそだてりゃいいのになと個人的に思ってます。
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kaede@insurance agent @maple_1106 13日前
tolucky774 職場で勉強するな、という文脈で怒られました。残業どうこうではないですね…。
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jasakaaa @jasakaaa2 13日前
yozoranosaezuri 男は(女と違って)生まれただけでは価値が"無い"(ので何もしなければ無価値なままだ)っていうのが1コメの主張じゃない?
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jasakaaa @jasakaaa2 13日前
jasakaaa2 んで、生まれた時から価値を持ってる女は男もそうだと勘違いしてるので無価値な存在にならないように努力することが理解できないと 私はそうは思いませんけど
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石川 メガネ @materialpuzzler 13日前
yozoranosaezuri 女の価値は天地創造の時から「穴と袋」ですよ?何故ならそれが女にあって男には無いものですからね 後は人間力の差かと
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 13日前
(まとめを見た限り)子供について言及がないので、子育ては単なる結果に対する義務くらいの感覚なのかなあ。
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石川 メガネ @materialpuzzler 13日前
言いたかないですが男に体力で大きく劣り、生理によって高確率で体調やメンタルに支障をきたす生物、これを穴と袋無しで埋め合わせるのは非常に困難かと これは事実では?
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 13日前
言いたかないなら黙ってる、って選択肢は無いのな。 materialpuzzler
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パラベラム @parabera 13日前
materialpuzzler 事実でも名誉毀損になるんですわ
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カス太 @kasutan90 13日前
materialpuzzler その生物から産まれてきた生物がいるとか言われたらどんな気持ち?
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Done @dan_ren_youxi 13日前
pinksora244 マジかよ……これ完全に自分が被害者風に書いてるけど嫁視点だと真逆の評価になりそうな予感
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. @shichinan 13日前
akatukisiden こういう自分の個人的な基準を他人もそうだと決めつけて責める奴、大嫌い。
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PON!🍹☄️ @tadano_nyanko 13日前
お金と時間は心の余裕。どっちが欠けても幸せにはなれない。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種3回終了 @mizuki_windlow 13日前
コロナ禍で在宅勤務になって「家にいるの何もしない」で喧嘩になるパターンは多いらしいねぇ~
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@AiiyLyq 13日前
materialpuzzler 画面に循環参照エラー出てない?穴と袋が無ければ生理もないので体調やメンタルに支障はきたさないのでは。体力と筋力で劣るのも穴と袋機能関連が理由では。知らんけど。
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. @shichinan 13日前
yozoranosaezuri 良い悪いは置いといて、本音の部分ではそういう差別主義者はかなり居ると思う(主に田舎とか老人とか)。あなたの一人息子が子宮の無い女性と結婚したいと言い出したら心の底から賛成できるか?
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 13日前
jasakaaa2 配偶者もフルで稼いでいて、なおかつ家計には全く入れていない可能性はあります。ただ、これだけでは判断できません。
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暁 紫電 @akatukisiden 13日前
妻側は全収入家計に入れてるのに夫側は一定額しか入れてない可能性の方が高い気がする……(根拠はないが)
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暁 紫電 @akatukisiden 13日前
少し古いけど「うちは小遣い制じゃなくて独立採算制~」ってツイートを発見 https://twitter.com/ohashimasaki/status/110934436706648065
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暁 紫電 @akatukisiden 13日前
家でも仕事の勉強してるアピールしてるんだろうし 「家計に入れるお金は年々増額される」のまあ当たり前じゃないかなぁ…… そんだけ勉強してるんだから収入アップしてるんでしょ?って普通思うだろうし
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うめおにぎり @onigirimaru0909 13日前
materialpuzzler あなたは人間力めちゃくちゃ低そうですね。
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あおざかな @sabaco_popo 13日前
家事育児余裕みたいなこと言う人って男女問わず「毎日、栄養バランス、家計、食材のストック状況を意識した食事を作ること」や「子どもに向き合いより良い育児をすること」の意識がない人が少なからずいるから ご飯なんてすぐ作れるよって言ったり自分は家計にしっかりお金入れて家事育児もしてるよって言ったりする人は疑ってしまうようになった
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あおざかな @sabaco_popo 13日前
同業夫婦として思うのはたとえ仕事のためのスキルアップの時間であっても、労働時間外にやるならその時間家事育児を相手に肩代わりしてもらうことになるし(私は子どもが小さくて情報処理試験受けられなかった)、お金だけあればあるほどいいって訳でもないからそういうすり合わせは必要だと思うのよね 仕事以外の時間もそんなに長時間勉強してるってことは私なんかには想像つかないくらいの難関資格総ナメで色んな言語の見識が深いスーパープログラマなのかもしれないけどね
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sonimod @sonimod4 13日前
共働きなら収支の比率で家事を按分するのが公平に思える。家事の比率を下げたいなら稼げばいい話になる。
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sonimod @sonimod4 13日前
例えばAB夫婦でAが年収400万、Bが年収600万であれば家事の比率を4:6にすればいい。フリーと正規の場合は等価では判断できないから調整は必要になりますが。
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ぽぽ @poporirinPORIN 13日前
共働きでも子供いる夫婦の場合は収入で家事按分はどうしても妻が不利になるので(産休、育休の長さ、時短勤務等で妻の側に昇給昇格の点で不利)それだけを考慮して家事按分はどうかと思うなぁ。
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ねいの @fukufuku_515 13日前
家事や育児を罰ゲームだと思ってるのかな奥さん・・
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ettolrahc @ettolrahc2015 13日前
まぁ、フリーランスって公私の分けが難しいよな・・・
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aqp1 @aqp114 13日前
むりやりこの人が悪いみたいなゲスパーされまくってて、哀れ。
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mominoki @OilHinoki 13日前
パートナーが家にいるワンオペって地味にキツいのよ ちょっと顔出してくれないかなとか何時に終わるのかなとか期待しちゃうからね区切りを宣言してくれると助かるよね 例え相手にとってはキツイ仕事の時間と分かっていてもでもそれひとりの時間じゃんと思ってしまうものなのでそれはもう仕方ないの
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ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 13日前
fukufuku_515 まあ育児は子供との触れ合いということでプラスに見れなくもないですが、家事は基本どの人にとっても罰ゲームだと思います。
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つちや @twottyeah 13日前
OilHinoki とてもよくわかります…家にいないと自分一人でやるしかねえな!と思えるんですが家にいるとどうしても「二人で(面倒見ることが)できるはずなのに」って気持ちが出てきちゃうんですよね…
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 13日前
人生いろいろ、男もいろいろ、女だっていろいろさ。(だが1コメ目の言い草はアカンと思うわ)
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water20 @water20 13日前
学習する事を理解されず責められて辛いという話なのに、話がズレすぎじゃないのかな。
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fullbocco @fullbocco_bokko 13日前
これで家事育児何もしていないというなら奥さんの言い分も分かるけどツイッター見る限りではそうでもなくプライベートの時間は勉強以外にも家事育児に少しでも携わるようにしてるっぽいからなあ、これならもう一緒に居ない方がいい、養育費出すから離婚しようって切り出されてもおかしくはない。
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NP @Pineaplle_head 13日前
女というだけで努力や自己研鑽の価値が分からないなら教育ママなんて存在しないよ
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 13日前
sake_ne_ku お前がフリーランスを何も理解してない事は分かった
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ぽぽ @poporirinPORIN 13日前
夫のプログラミングで生計立ててる、という一言で専業主婦想像してそりゃ奥さん酷いな!の流れが共働き夫婦と判明してからコメ欄が一気に流れ変わってて草。 そりゃそうだ、自分もえっ印象全然違う話になるんだけど!ってなったもん。自分に都合の悪いことは書いてないのでは?って疑いが出てくるもんなぁ。
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カス太 @kasutan90 13日前
別に流れは変わってないよ。男性を責める事の出来るコメントならいいね3桁なのは変わってないし、夫の収入だけで生計を立てていても、男性ってだけで責められて叩かれるのは何も変わってない。
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カス太 @kasutan90 13日前
実際に他のまとめで、妻の愚痴ならここまで叩かれたりしない。 pinksora244 この人の上の発言にはいいねを入れるけど、旦那に同情しなきゃならない情報が出てきた際はそれにいいねはほとんど入らないし、なかったみたいに扱われる。どこが違うのか?って聞かれたら本当に違いは性別だけ。
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カス太 @kasutan90 13日前
ツイ主はここを見て気分が沈んだかも知れないけど、とにかく男性ならもっと叩け!になる場所だし、ツイ主が女性だったならコメ欄のほとんどは擁護で埋まってるのは間違いないよ。これは別にツイ主を励ましてるんじゃなくて本当の事だからね。ここを「育児」でまとめ検索して調べたらツイ主も納得すると思う。ツイ主にも反省すべき点はあると思うけど、男性なのでマシマシで盛られて批判されてるんで必要以上にネガティブにはならないで欲しい。
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しろがねさん @whitebellsweet 13日前
子どもまでいて「独立採算制」とは?共通の財布に一定額しか入れてないってこと?二人ならまだ光熱費や家賃をどちらかが負担、食費雑費はもう一人くらいで分かるけど、子どもがいたら無理よね。
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びっと @bit_9042 13日前
コロナでリモート勤務になった夫の勤務時間中に、当たり前のように近所に住む自分(妻)の親の介護させようとしてたオバハンおったなぁ……この人の嫁さん、それと同類なんやろな……。
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コスモさん @atomic_cosmo 13日前
夫婦喧嘩は犬も食わないって言葉がピッタリくるまとめ
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藩粉 @pankona36 13日前
世帯年収から推測される暮らしぶりから「休日に家族サービスがない(子供が寂しがる)」とかその辺じゃないかな…
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藩粉 @pankona36 13日前
あ、反抗期くらい大きいお子さんなら奥さんの心理的負担のストレス発散先になってるのでは…病院で薬もらったほうが…
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藩粉 @pankona36 13日前
反抗期と言っても中学でもなさそうだな 親の愛情不足で子供がグレる系の話で奥さん怯えてるのかもしれない
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ふるたか @furu4914 13日前
話し合いではなにも解決しないので、別れたほうが早いよ
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ぶー🐷 @w911410 13日前
コード書いてたら膝に乗ってくるのが子供かと思ったら奥さんだった。 それ、惚気なんだね…。 知らなかったよ…。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 13日前
tyamagis komad333 まあ、正直この流れはすごいですよね。レスの中身の良し悪し以前に、そもそも返信なのに「まったく話に繋がりがない」っていう。「お前はこう言っているが」という内容が元のレスに存在しないのに、なぜかめちゃくちゃ賛同されるという流れ、たまにありますがなんなんでしょうね。
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柏の葉っぱ @kasiwaba001 13日前
なんでもやっていて怒られるなら、いっそ一回心からブチ切れる。 相手は「この人は文句言うと通る」とおもってる可能性がある。
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name @unagi_anago 13日前
子ども連れて離婚すれば? そうなると勉強時間も取れなくなるだろうけど
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 12日前
夫婦(家庭)として何を重視するか、お互いの時間や予算配分をどうするべきか、を話し合うしかないでしょ? 
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午前 @mugen_A_M 12日前
やっぱり結婚は墓場じゃないか
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tgttr @tgttr4 12日前
脳に性差は無いと言われてるものの、共感と要求の伝え方が真逆だからそれをまず合わせないとね
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おかゆᡕᠵ᠊ᡃ່࡚ࠢ࠘ ⸝່ࠡࠣ᠊߯᠆ࠣ࠘ᡁࠣ࠘᠊᠊ࠢ࠘𐡏 @okayuaa 12日前
tsurimogura え?美容と仕事は別でしょ。奥さんが芸能人ならまだしも。仕事のスキルアップのための時間でしょ。根本的に違う
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赤色 @akatan123 12日前
片方の実態しか見えない以上ジャッジするのは無理だから夫婦で話し合ってくださいとしか言えない 外野が言えるのここまでじゃね
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パラベラム @parabera 12日前
okosode 自分が気に入らない奴を攻撃してればそれだけで賛同しちゃうの 人間ってその程度の生物
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若葉 @byaaashi 11日前
これ実名で呟いてるのか 奥さんにバレたらそれはそれで大変じゃないかという余計な心配してしまうわ
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売電棟梁 @galacticfunkys 11日前
ただのディスコミュニケーションやん。これしきのことで離婚できるわけがない。
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hatano @_hatano_ 11日前
kusorypchan こいつ何言ってるの?訳がわからん。 勝手に「本件と無関係の過去のどこかの何か」とか妄想されても困るし…
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comfortable2619 @comfortable2619 11日前
すでに嫁さんのほうが別れたいと思ってるパターンじゃん。仕事仕事で家庭を省みない(≠家事をやらない)夫と暮らしている自分が、妻ではなく家政婦みたいでバカバカしくなったんでしょ。だから同じ難癖を何度も何度もつけて、旦那から「慰謝料払ってでも離婚したい」と言い出すの待ってる。慰謝料踏んだくられるのは悔しいだろうが、とっとと離婚してお互い苦しみから解放されて新しい人生を送ったほうがいい。
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quip AK ZB @QuipZb 11日前
コメ同士で空中戦するのは何時ものことか。とりあえず奥さんからキツイこと繰り返し言われてるんだったら言葉のDVに当てはまる可能性があるからDV相談ナビのような第三者機関に電話して相談→改善されなければ弁護士でいいでしょ。間に誰でも良いから第三者に入ってもらうのが一番。
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敬介 @moms2687687 11日前
@togetter_jp kusorypchan 運営さま、塩山さんのコメントどうにか出来ませんか。自分本意で思った通りのコメントをしない相手にとつぜん心ない言葉をぶつけます。...塩山さんの考えにあわせ塩山さんの顔色を伺い、思った意見が述べられなっている方もいるのではないでしょうか?
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敬介 @moms2687687 11日前
そう感じるのは顔色を伺っているのでもなければ、このまとめ内の塩山さんの他者に対する乱暴なコメントが赤くなる理由がわかりません。
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ひろっぺ@ゆっくりマスク&手洗い&うがい @hiroppe3rd 11日前
とりあえず家庭内で父親の仕事に対して理解をしてもらうのが肝要だろうな… それは子供たちに重要な社会勉強にもなる。
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コンパクトライフ @Merveilles128 10日前
いやいや、違います。 あなたは妻を労っていないでしょう。 奥さんに僕の子供を産んで、育ててくれて、家事もやってくれてありがとう。と言ってますか? 奥さんは「もっと稼げ、死ぬまで稼げ」と言っているのではなく、 「そんなに稼がなくていいから私のことを見て、子供のことを見て」と言っているんです。
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774 @eGLlUHVC7LCwd2b 10日前
akatukisiden なにを想像されたのかしりませんが、一連のスレッドを見て、物事を効率的にこなせる小ネタを扱ったツイートというのが見てわかりませんかね
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774 @eGLlUHVC7LCwd2b 10日前
元ツイートに対するここのコメ民の反応を見れば、人間対人間はどうやっても分かり合えない奴がいて、そういう奴に労力を割くのは無駄ということがよくわかるな
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Noodle. @Noodle1002 10日前
別れるのが一番なのだ
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さらだ @oyasaibomb 9日前
1コメの強火のミソが引かれてるだけでコメ欄全体はツイ主に同情的or片方の言い分だけじゃ分からんが多数派に見えるんだけどこれで「男の愚痴は叩かれる」なのか?自分もどちらかといえば妻の言動が意味不明に見えるけど
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wingball @wingball 9日前
なんでこう、あらゆる状態(夫妻の収入、仕事と家庭の割合 etc... )が「わからない」のにテンション高めで決めつけ説教(批判)する人がいるんだろか。自分の脳内夫、妻を基準してないですか。
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まーくんZ/FF11Retysia@ラグ鯖 @machan43 8日前
まとめサイトにあった話だけど、確か漫画家だったかな…在宅ですごい稼いでるんだけど身内だったか親戚だったかが、「仕事に行かない(出勤しない)」っていうのが外聞が悪いからってすごく低収入の身内の会社に押し込もうとしたって話があったわ。
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den @den05783573 8日前
「話し合うべき」という常套句のような言葉がこの手の話には必ず出てきますが、自分が何を不満に思っているのかを言語化出来ず、感情的になって怒り散らす妻と「話し合う」ことってカウンセラーでも間に挟まないと無理だと思うんですよね。夫に否があるかないか以前の問題として、家庭内で感情に任せて激昂するのは列記としたDVであることを認識すべきでしょう。なぜDV被害者が加害者に歩み寄らばければいけないのか。
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den @den05783573 8日前
Merveilles128 いや、言ってませんよねそれ。言ってたら夫はこんな愚痴なんて言う必要ない。仮にそれが本心であろうと、初めから言葉にすれば伝わるものを怒りに変換してる時点で誰にも伝わりません。それを夫が怒鳴られながら察してあげなければいけないって、夜泣きする子供をあやすのと何が違うんでしょう。自分の感情くらい自分で制御出来なきゃ人とコミュニケーションなんて取れません。腫れ物扱いを望むなら知りませんけど。
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shimaya-ta @ShimayaTa 8日前
夫婦の事は片方の言い分だけじゃわからないから何とも言えない。だからフリーランスの事についてだけ意見のべると、自分で時間調整できるような技量ないなら会社員の方が良いと思う。ブックオフで技術書何十冊、何百冊売ったっていうの、明らかに自分の方向性見定められず中途半端に色々手を出して迷走してるとしか思えない。この人、数こなすだけでやった気になる典型的な自己啓発系にしか見えないです。
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暁 紫電 @akatukisiden 8日前
ふと、メディアタブで画像付きのツイートを確認してみたら 投資関係の画像(株価のチャートとか、投資関係の本の写真とか)がかなり多い プログラミング関連の画像より投資関係の画像の方が多いレベル 投資は投資信託にでも丸投げして、それで浮いた時間を勉強に充てれば、十分勉強時間を確保できるんじゃないか? (プログラミングの話は画像無しの普通のツイートでをしてる可能性はあるが)
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