2022年7月22日

アメリカにおいての肥満は『階級問題』だなと感じる「自炊よりもファストフードの方が何倍も安い」「ジムに通う費用も出せない」→様々な意見集まる

健康って尊いものなんだなって歳を重ねた今、思う
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あんな anna @annaPHd9pj

日米ミックス。吾輩🐱 Master of Science 🎓 🏳️‍🌈🏳️‍⚧️ Ally. Japanese/American. Intersectional feminist. she/her/彼女. ご依頼・ご質問 (For inquiries): annaphd9pj@gmail.com

linktr.ee/annaPHd9pj

あんな anna 在外選挙🗳 @annaPHd9pj

アメリカに戻ってきて数ヶ月経つけど、やはり肥満は階級問題だなと肌で実感する。スーパーで野菜やお肉を買って家で調理するよりも、ファストフードのほうが何倍も安い。しかも時間がかからない。更にジムに通う費用も出せない。かといって街が公園などで運動できるような作りになっていない。

2022-07-22 03:49:02
あんな anna 在外選挙🗳 @annaPHd9pj

数字としては知ってたけど、生きてみるとすごいな。 コーヒー一杯6ドル以上当たり前だもんな。(日本円だと830円以上)

2022-07-22 03:50:03
シンシン @z53kosshihien

@annaPHd9pj アメリカでは物価も高いがその分給与も上がっていて問題ない、と日本では良く聞きますが、実際はそうではないのでしょうか?

2022-07-22 13:55:57
あんな anna 在外選挙🗳 @annaPHd9pj

貧困層ほど肥満率が高くなる傾向があるのは既に多くの研究で指摘されている点だけど、それすら「なんとなく」で反論してくる人がいて疲れる。 twitter.com/annaphd9pj/sta…

2022-07-22 15:04:40
あんな anna 在外選挙🗳 @annaPHd9pj

自炊の方が高い、というのは何層にもなっている。まず調理をする時間がかかる。その分働く時間を削らないといけない。次に食材だけではなく調理器具を購入しないといけない。次に、一食分の材料は買えないor高くつくのである程度まとめて買わないといけない。これら一気に出せる人は裕福なんです。

2022-07-22 15:04:41
あんな anna 在外選挙🗳 @annaPHd9pj

昔人類学の授業で習ったケースを共有します。 一回分のシャンプーが一袋50円だとします。30回分のシャンプーボトルが1000円だとします。こちらのが500円お得です。しかしAさんは手元に300円しかありません。Aさんは一回分のシャンプーを買うしかなく、結局500円損します。これが更に貧困に繋がる。

2022-07-22 15:08:39
貧困層ほど肥満傾向にあるのがアメリカ?
はやし依弦/ Izuru Hayashi @HiIzuru_violin

そうなのよね。アメリカは貧乏な人たちほど太っている。大学教授とか社会的地位が高い人たちほど痩せている。

2022-07-22 13:58:59
Kam-ma-lay @Kam_ma_lay

低所得層が多い地域のスーパーは脂肪や砂糖が多い高カロリー商品が多くなるものね。 twitter.com/annaPHd9pj/sta…

2022-07-22 10:29:29
かんちゃん @y0l0_k3

@annaPHd9pj 本当にそれです!🇺🇸に来てからスーパーでお肉や野菜が高すぎてなかなか買えず…バーガーキングやらドミノピザが安いから食べてたらブクブク太ってしまい…今もなお太り続けています😭

2022-07-22 13:20:57
ENZO @ENZO20004

貧乏なほど外食し、肥満する…資本主義の行き着く果て。 twitter.com/annaphd9pj/sta…

2022-07-22 10:41:24
AKANE @hikagenoakane

フード・インク amazon.co.jp/gp/video/detai… こないだ見たこれに、まさにそういう話があったな。両親忙しいしお金もないから、野菜を買わず朝食からファストフード食べてしまう家族。お父さんは糖尿病がどんどん進むし、子供らもまだ肥満までいかないけどかなりもちもちになってる。

2022-07-22 08:49:18
フード・インク

エリック・シュローサー,マイケル・ポーラン,ロバート・ケナー,Robert Kenner,Sascha Goldhor,Richard Pearce,Elise Pearlstein,Bill Pohlad,Jay Redmond,Melissa Robledo,Eric Schlosser,Robin Schorr,Jeff Skoll

葵 捺揆 @qu_o

日本も割とそんな感じだよなぁ…。ファストフードの方が安くて早い、って言うものがあるもんな。全部とは言わないが。

2022-07-22 09:37:13
ryu one love 武御名方命 @ryuchandaze

@annaPHd9pj その階級問題ってそのまま教育問題にも関連するね! 今回コロラドに初孫に会いに行きましたが、ついついマックだけは食べさせるなよ!が祖父としての言葉でした。

2022-07-22 12:27:57
構造的な問題も含まれている?
Marie🕊電子書籍PLANT POWER¥500で発売中! @plantbasedmarie

@annaPHd9pj これは構造的な問題によるところが大きいですね。そもそも特定の地域では生鮮食品を手に入れにくい仕組みになっていますし、ファストフード店はそのような地域に集中的しています。偶然ではなく意図的に。 ジムにかかる費用は一般に日本よりはるかに低額ですし、運動できる場所もありますが、健康維持

2022-07-22 12:02:23
Marie🕊電子書籍PLANT POWER¥500で発売中! @plantbasedmarie

@annaPHd9pj のために何をすべきか分からない人が多い印象です。これは教育格差による部分も大きいですね。 畜産業に多額の助成金が回っていることも肥満を含めた健康問題が増え続ける一因です。

2022-07-22 12:02:34
フミ @DPcnMXHQIK4qPdZ

『スーパーサイズミー』とかで食の問題があるのは知ってたけど、街の造りの問題もあるんだな😱 運動する場所がないのは辛い😢 twitter.com/annaPHd9pj/sta…

2022-07-22 15:21:14
Yehuda FeldmannⓊKosher✡️🕎 @yehuda_feldmann

日本だと機械を使った特殊なトレーニングがしたいのでなければ、街を歩いたり走ったりするだけで運動になる(だからジム退会した)けど、アメリカだと安全に運動するにはジムに行かないといけないケースが多い。 twitter.com/annaPHd9pj/sta…

2022-07-22 06:27:56
chico @chi_co_jeju

運動器具がいっぱい公園に置いている韓国はなかなかいい施作はしてたのね。 twitter.com/annaphd9pj/sta…

2022-07-22 08:24:50
Atalia @atalia0

そう言えば、台湾の都市部の公園、遊具の半分以上がフィットネス器具的なものになってない?

2022-07-22 15:00:04
健康維持にはお金がかかる
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コメント

朧_海月◆aQDqc/krOg&るるいえ @Oboro_rlyeh 2022年7月22日
これアレよね、貧困=食うや食わずの餓死寸前、としかイメージが無い側の問題だな。安くて量だけはそこそこあるけど健康に悪い物を買うしかない、という想定が無い。ある程度(=中流家庭)の収入程度すぐ稼げるだろ、みたいな誤解も重なってそう。
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2022年7月22日
雑な批判する人は貧困とか貧乏とかいうものに対する解像度がびっくりするくらい低い。 日銭で生きてるネットカフェ難民に向かって「そのお金でアパート借りればよくない?」ってのに意味がないのと同じ。アメリカの物価上昇率、6月は9%超えてるんだよ?そんなすぐ給料上がるかよ。 上がる人ほどもともと高い給料もらってる人なの。
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co @06mco 2022年7月22日
ああなるほど 元手ゼロの有酸素運動(ランニングとか)しようにも地域によっては「決まった時間帯に単身で長時間外をうろつく」のが命に係わる場合があるのか…
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影山影司 @apto117 2022年7月22日
アメリカの低所得者層、バスに乗るにも金の計算ができないから小銭をじゃらじゃら適当にぶち込んだり金が無いから払わない(普通に皆払わないから運転手も咎めない)レベルがゴロゴロいるからな。健康維持レベルの発想より三階層くらい下のところにいる。
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soichiro suzuki @so_soichiro 2022年7月22日
自炊より出来合いのものが安いとか街が運動できるような作りになっていないも日本も同じような気もするが…食事(カロリー)の量が多い!とかもっと単純な問題なんじゃ…と思ったり
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山の手 @Yamano_te 2022年7月22日
こうした貧困層は旅行者や留学生、ビジネス渡航では見えにくい問題もある。学会に出るために、大学で学ぶために、国立公園へ行くために、貧困地区に宿泊する人はいない。さらに、貧困層には相手に伝わる言葉でコミュニケーションを取れない人がザラに存在する。それらは当然、インターネット上に見える存在にならない。
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85(はこ) @85nooekaki 2022年7月22日
どの国でもデブっていっちょ前に言い訳だけは達者だよね。"病気だから(薬のせいで)痩せられなぁ〜い!"の次は"貧乏だから痩せられなぁ〜い!"かよ笑 いくらファーストフードを食おうが、お高いジムに通えなかろうが普通に生きてたら醜くぶくぶく肥えることなんて絶対に無い。いいから黙って痩せろよデブ。
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マシン語P @mashingoP 2022年7月22日
自炊のほうが安く上がるという言説。そもそも自炊スキルをどこで身につけるのか?という話から始まる。料理のできる親(≒経済的・時間的に余裕ある)の下で育つか、自身の時間的余裕のある学生時代に一人暮らしでスキルを磨く(親が経済的に余裕ある)といった前提が必要なので、まさに親ガチャでルートが決まる罠。
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2022年7月22日
食育に力を注ごう!という政策をファストフード業界その他が全力で阻止して成功しちゃう、という国です
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煮物 @nimonotenpura 2022年7月22日
ファーストフードしか食べられないから太るって、量の問題が完全に無視されてない? 何食べようと肥満と強い相関を示すのは量じゃね? 確かに米国の肥満が増加したのはファーストフードの普及が原因だとはされてるけど、ファーストフードしか食べられないから太るってのは間違いでしょ。太りたくないなら、チーズバーガーセットサイドメニューサラダにお茶飲んどけば言い訳で。 単純に自己管理が出来てないからだよ。
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ちょちょまる @sakuya_little 2022年7月22日
自分に出来ることが世界中誰もが当たり前に出来ると思わないほうがいい。
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煮物 @nimonotenpura 2022年7月22日
貧困層ほど肥満率が高いのは、階層が低くなればなるほどバカが多いからだよ。
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2022年7月22日
確かに日本だと夜でも気軽にランニングできるけど海外だと無理やろなぁ。
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ろんどん @lawtomol 2022年7月22日
何度も読んでるまとめ 『底辺から這い上がって語る貧乏 都会とカップラーメン』 「カップラーメンを高いといえるような自炊能力は、既に文化資本なのです…自炊能力を身につけるためにお金や時間などを投資していますから。そういう投資をする機会がなくて、割高なカップラーメンと食べているというのが貧困ということなのです」 https://togetter.com/li/304874
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山の手 @Yamano_te 2022年7月22日
技術はもちろんのこと、美味しくて健康的な料理を知っている知識、そしてそれらは意外と自分で作れるという理解、そうしたものが自炊能力のベースにある。スーパーに行って棚を見ながら食べたいものをイメージする能力は自動的に習得されるものではなく、食卓で自然と習得していくもの。毎日の食事がデリバリーのハンバーガーとピザとシリアルで構成されていたら、スーパーの棚を見ても何もわからないのだ。
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Alpaca @Alpaca35338149 2022年7月22日
自炊がいいとか栄養バランスぐらい考えろとか軽く言うけど、そもそも問題の捉え方が違うせいだと思ってる。そういう余裕の時間とか必要な知識が湧いて出てくるわけじゃないだろうしね。普通が何かなんて話通じないと思う。
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あるウソつき @akiyo_s_jp 2022年7月22日
先日、アメリカの食事を日本人が1週間続けるという実験をつべで見た。あれは無理やわ…。
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ちょちょまる @sakuya_little 2022年7月22日
ある動画でホームレスのおじさんが「どうやって新型コロナのことを知った?」と聞かれて「若い子がマスクをくれるので、理由を聞いて知った」と答えたんだよね。 世界中で知らない人がいないと思われるようなことでさえ情報にアクセスできない人は知ることが出来ないってことを思い知らされるよ。
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k1698 @k1698k 2022年7月22日
指摘されたところで自分は弱者ではないので弱者の考えはわからない、というマウント
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N @5m0_zx 2022年7月22日
スーパーサイズミーの序盤のインタビューに出てた裕福じゃなくてハンバーガー頻繁に食ってるけど日々腕立て伏せもやってるって黒人が正しいと思った
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榛名 @haruna1law 2022年7月22日
マックだろうと食べる量やカロリーを気にしていれば太らない。カロリーって概念持ってるかどうかは教育水準によるけど・・・そもそも太る人は太る事に抵抗感がないんじゃないかって思うよ、太る事を恐れる心を持っていれば日頃からそんなに食べられないと思う
2
吉田D @Yoshida2014 2022年7月22日
日本だと普通にその辺で散歩できて、病院へのアクセスがいいからすぐに医療の介入できるのはでかい。アメリカはこの辺どれも非常に金がかかる。あと日本は企業や自治体が健康増進の取り組み色々やってるけど、アメリカはどうなんだろう。
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年7月22日
>アメリカでは物価も高いがその分給与も上がっていて問題ない←毎回思うけどあのでかいアメリカを一括りで語る人って流石に無理あるだろって思うぞ。アメリカってシリコンバレーやらニューヨークの一部の様に年収1000万でもホームレスになるような地域から中西部なんて(日本を卑下するような数値に基づかないイメージのみで言われる)途上国並みではなく平均寿命から乳幼児死亡率等あらゆる数値が第三世界の途上国並みの文字通りの途上国に転落してるような州も沢山あるからな。
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' @6_coins 2022年7月22日
栄養バランスを考えられる思考力・学力・知識・発想も貧困層が得られるかどうかと言うと怪しい
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吉田D @Yoshida2014 2022年7月22日
スーパーサイズミー観たけど、明らかに糖質脂質の摂りすぎ。本当に「マクドナルドの食事」が悪いなら同程度の栄養摂取量の普通に調理した食事を食べた人を設定しないと意味がない。実際日本でサラダとか入れて気を使って食べた続けた人は健康体だった。ああいう科学的に不正確・無意味な番組で問題提起されて、それが社会に影響を与えるって危険。
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年7月22日
ここではアメリカの階級社会ばかり触れられてるがアメリカの場合住んでいる地域も大きいから日本の常識とは大分違うからな。例えば日本だと階級問題だとか社会と言われるとそれは収入格差で生まれとか学歴で収入格差が起こり階級問題が発生すると思われがちだけど、有名なところではカリフォルニア大学の研究なんかだとITとかニューエコノミーが栄えてる都市と昔ながらの工業が盛んな都市と比較すると、前者の都市の高卒者のほうが後者の都市に住む大卒者より給料が高く豊かだなんて調査結果があったりするし
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2022年7月22日
nimonotenpura そういう適切な食事をとるという知識が階層によって既に違うというお話。
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reesia @reesia_T 2022年7月22日
つまり将来の貧困層のためにアメリカの初等教育のシステムを変えればいいんだな。日本から家庭科を輸出しよう。
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瑠璃 @sakebitai2021 2022年7月22日
mashingoP 父子家庭で料理は学校の家庭科で習得、と言う自分はレアケースなのかな。技術と家庭科、結構役に立つなと思いましたよ。スカパー!のアンテナも自分で設置できましたし。習ったことを応用するかしないか、と言うのもあるかも。
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豆乳 @sujicodaisuki 2022年7月22日
nimonotenpura 参考にアメリカのマックとバーキンのメニュー貼るけど、サラダとか置いてないんだよね。お茶は辛うじてあるけど、みんなおかわり自由のソーダ系を選びがち。安いから。たしかにあなたの言うように食べ過ぎなきゃ太らないけど、自己管理をするハードルは日本よりずっと高いと思うよ。 https://www.mcdonalds.com/us/en-us/full-menu.html https://www.bk.com/menu
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ると。 @nec0lt 2022年7月22日
まあ、富裕層を除いて日本の所得の倍くらいって印象もあるだろうけど、物価が更に2倍高いからなあ。もっと言えば、ファーストフードもそうだけど冷凍食品が発達していて、自炊するよりずっと安いから。キッチンに付いている換気扇の排気が頭上が来る仕組みだったり、そもそも備え付けのコンロだと焼き物や揚げ物などが想定されてないし。コンロの下に付いているオーブンや電子オーブンレンジでなんとかしろって感じなのかな。人種の差もあるけど、意外と白人同士でも先祖が欧州の貴族だったか等の家系の影響もまだあるし。
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年7月22日
sakusakutoux3 だから収入が多いから学があって健康に気を使うってものでもないし逆に学があるからって収入が高い訳ではないので健康にお金使えるわけでもない。だから日本人の思うような収入がある人は健康に対する知識があって健康に気を使うだろうってのも結構日本人バイアスが掛かってる物の見方な気もする。
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たけっち(コミナティ筋注4回目接種完了) @take_judge 2022年7月22日
俺は https://twitter.com/take_judge/status/1141482491535978496 などで、米国における医療格差に言及しているからね。このしょっぱい現実は十分理解できるわ。
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偽モ @nise_mo 2022年7月22日
肉や野菜より小麦とかの炭水化物の方が安くカロリーが取れるので貧困層は炭水化物過多になりやすいとか聞いたことあるな
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脱肛砲台アナルマン @analcannon 2022年7月22日
nimonotenpura 目先の欲に弱い人が貧困層になるブリね
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年7月22日
食を徴兵するみなせさんと良心的(?)食の徴兵拒否者ななださん
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kilo @unioken 2022年7月22日
それでも銃を買う金はあるんだな。 中古の銃が世界中からアメリカに流れて行くのは、そういう市場もあるのかも。
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2022年7月22日
まとめ読んでないか内容を理解できてない人達のコメントが散見されるけど、これが教育格差ってやつかな。
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豆乳 @sujicodaisuki 2022年7月22日
健康的な食事にアクセスしやすくて暴飲暴食しない人間に囲まれている場合の自己管理と、食べ物といったらピザポテトコーラ、暴飲暴食当たり前、ゼロカロリーソーダ飲んだら帳消しでしょ?みたいな人間に囲まれている場合の自己管理ってだいぶレベルが違うと思うよ。
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ころろ @bnedyaahyE 2022年7月22日
どうかなぁ、佳子様も帰国時にアメリカナイズドされてたしシンプルに量じゃねぇの
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遠藤平介 @heisukeend 2022年7月22日
インドも貧困層は炭水化物ばかり摂るから糖尿病が多いって聞いた
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oneandonly @karaagetown 2022年7月22日
「勉強しろ?工夫しろ?お前らができることを誰もができるとか押し付けるな。お前らはカネを出して助けるだけでいいんだよ」
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朝雑炊 @Jingisukan512 2022年7月22日
低所得者向けスーパーだと青果コーナーがかなり弱いとは聞く。PB品のカット野菜みたいなものが当たり前にある本邦の方がもしやおかしいのか?
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kilo @unioken 2022年7月22日
軍隊の映画で新兵に歯磨きのやり方を教えてるのを見たことがある。 虫歯も凄まじいんじゃ?
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aqp1 @aqp114 2022年7月22日
周りがデブだらけだから、それが普通になるんだろ。 周りが荒れてたらその人も犯罪者になりやすいみたいなもの。
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minori19780 @minori19780 2022年7月22日
アメリカは広すぎて流通も行き届かないことがあって野菜など生鮮物は地域によっては種類が限られるし、あっても高いから結局冷食かファストフードになる…というのはオバマ大統領時代のビジネス雑誌で見たことある
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叢叡世 Степин Будимир @kusamura_eisei 2022年7月22日
貧困層とは自分自身で調理とか食材とか調達できない構造的な問題って指摘されてるよね。 https://togetter.com/li/1683726
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榛名 @haruna1law 2022年7月22日
運動や栄養バランスの話じゃないと思うよ、そんなもので食事量由来の過剰カロリーがカバーできるわけがないんだ
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18473(イヤシナミ) @18473_tooltrust 2022年7月22日
脳内麻薬をだしてストレス発散する最も簡単で安い方法が糖分を接種する。だからね。過酷な労働でストレスまみれだと疲労で運動もできない。
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ディナーロール @pokkaripon 2022年7月22日
アメリカで太って帰ってきたデブ〜。単純に一食分が多いってのもあるデブ。
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ひよよ @hiyobdsm 2022年7月22日
これ日本人がピンとこないのは、たとえば高カロリーファストフードの代名詞であるマックで食事しようとすると軽く1000円を越えてくるわけで、貧しい人は手が出ないのよね。ファストフード=高い、というイメージがどうしてもある。弁当なら300円くらいからあるわけだし。
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叢叡世 Степин Будимир @kusamura_eisei 2022年7月22日
これが要するに“家畜の餌”って奴でしょ? アメリカの貧困層の割合は11%らしい。 https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/09/9bcd2b9ca7d3aae6.html 3億人いるから3700万人の貧者がいると言うことになる…。 その貧者に家畜の餌ごときものを食わせて労働力にしている…。
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ujdg66 @ujdg66 2022年7月22日
日本でも同じだと思うけどな、果物や野菜は高い。腹を埋めようとしたら鶏肉と糖質とかになってしまう。
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_ @readonly6582 2022年7月22日
逆にファストフードが無くなったら貧困層は餓死しまくるってこと?まぁその前に犯罪がもっと増えるんだろうが。
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豆乳 @sujicodaisuki 2022年7月22日
もうね、アメリカの食って本当めちゃくちゃなんだよね。ジェイミーオリバーのスピーチとかわかりやすいと思うけど、途中「学校で食について教えるべきだ」って発言に拍手が上がるのよ。家庭科必修の日本人から見ると今その話をしているの?レベル。そんな中で自己管理して健康でいるのって相当ハードモードだよ。https://www.ted.com/talks/jamie_oliver_teach_every_child_about_food/transcript?language=ja
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とんぷ @tongpu46 2022年7月22日
アメリカのジムなんてサインアップフィーとか最新器具とかに拘らなきゃ月2〜4千円で探せばそれ程苦労せずに見つかる ただ、忍耐と勤勉さがなければダイエットは続かない そういう人ほど楽なFF食品を選びたがる 金持ちが作った社会システムに乗れきれず振り落とされだけのこと
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マケン犬 @watasi_no_make 2022年7月22日
凄いよな。コーララッパ飲みはまだわかるんだけど、ボトルをグイングイン回して飲む。どうも遠心力だかを利用してより大量に流し込むみたい。量ももちろんだけど食べ方、飲み方もこちらの常識の外にある
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遠藤平介 @heisukeend 2022年7月22日
体型気にするならバターの衣揚げ作るのとかはやめた方がいいともう
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年7月22日
nimonotenpura 炭水化物や脂質中心の食事で適切なカロリーで収まるように量を制限すると、ものすごく物足りない分量になるんだよ。野菜でかさ増ししないとやってらんない。あるいは日本ならこんにゃくゼリーみたいなローカロリーお菓子を食べるとかね。でも彼らにはその野菜やローカロリーな食べ物を買う資金力も場所もない。だからって空きっ腹を抱えて我慢できる人はそうそういないよ。ファストフードでお腹いっぱい食べるってそういうこと。
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きたあかり @kita_akari0420 2022年7月22日
人手不足に悩むアメリカ軍、 「トップガン」効果に期待を寄せてるけど 犯罪歴や肥満でそもそも「軍の受験資格を満たしてる若者」が人口の25%程度、ってテレビでやってたな
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年7月22日
haruna1law 「カロリーって概念持ってるかどうかは教育水準による」アメリカでは食品会社(砂糖とかのだっけ?)が邪魔して義務教育でフードピラミッドすら教えさせなかったって読んだことがあるよ。(参考までに農水省のフードピラミッド貼っておく。https://www.maff.go.jp/j/balance_guide/kakudaizu.html
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三景夕子 @YukoMikage 2022年7月22日
3~4才からバレエやってる友達が2人いたけど、2人ともファストフードのフライドポテト絶対食べないの。そんで、私がグラコロのポテトセット食べてた時「よくそんなの(体に悪そうなもの)食べられるねえ^^;」って苦笑されちゃった(´・ω・`)
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ゆうな(南)@歴史(💉×3) @yuunachuraumi 2022年7月22日
映画「フルメタルジャケット」で米海兵隊が毎日凄まじい言葉で罵られて厳しく管理された生活なのはそれが新入りと教官の唯一の共通言語だからだし、海兵隊で数年勤務して除隊する頃にはまともな読み書き算盤と規則正しい生活習慣と鍛え上げられた健康的な肉体と大学に行ける程度の貯金と軍の年金まで手に入るのであれも一種の救済策なのよな(教官の中の人を見るに)
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2022年7月22日
すくなくとも怠惰ではない原因が主題(裏か?)のまとめて、バカにしたりなじったりするの、なんなんだろうな...大概はまともなコメントなのに
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年7月22日
インターステートハイウェイで輸送するにも隣接だけで300km輸送で概ね東京名古屋間。そこに水不足やハリケーンが重なって基本食料がジョークでもなく州半分とかの単位で全滅する(´・ω・`)そういう場所で輸送費お安くなんてなるはずがないので毎日お取り寄せじゃ普段から高めにしかならない。植林地結構手を出してるけど正直言えば農地が成り立ってる方が異常なんだよ。あんなだだっ広いだけの台地よ、所詮ダムなんてつくりようもないため池よ、ため池。
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三景夕子 @YukoMikage 2022年7月22日
アメリカさん、食育もおかしいと思うのよ。政治家が票田のウケのために「ピザは野菜です!健康的です!」とか言うじゃん。トッピングに少し野菜のってるのもあるかもしれんけど、そんなわけあるかーい!w
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朧_海月◆aQDqc/krOg&るるいえ @Oboro_rlyeh 2022年7月22日
義務教育不要論とかあるけど、そうやって金にならない常識を捨てた先にこの事例があるんじゃないかなと思ったり。
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ゆうな(南)@歴史(💉×3) @yuunachuraumi 2022年7月22日
そもそも「サラダを食べれば健康になれる」なんて認識自体が「新鮮な野菜が安価に手に入る」環境と「野菜がローカロリーであると知ってる」程度の学力が必要であって、そのどちらにもアクセスする手段や発想がない、なんなら太ることのリスクも分からない人がアメリカには山ほどいるって話をしてる
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みさご湯💉💉💉 @misago_y 2022年7月22日
日本の学校で学べる食育は重要なんだな。これがあるから健康的な食事がどのようなものか理解してる。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2022年7月22日
YukoMikage 州政府だったかが学校給食をめぐる議論で「給食に野菜が少ないのでは?」「ケチャップは野菜(キリッ」をやった国だしなぁ。
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実況避難所 @233033shelter 2022年7月22日
いちいち車で行かないといけないしジムが近くにないってのも一因よね
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UZIRO @UZIRO 2022年7月22日
アメリカが日本に唯一輸出出来なかったダイエットがカロリー計算ダイエットとかいう話を10年前くらいに聞いた。アメリカで再発見されてブームになってた頃日本ではとっくにやってたというやつ。
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GEN @gent9310 2022年7月22日
貧困と肥満(健康管理)ってこれだけ話題になってるのに、それでも相変わらず煽りのコメントとそれ「いいね」が付くのがスゴイな。親の仇?
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とんぷ @tongpu46 2022年7月22日
sujicodaisuki 同じ量だとコーラと豆乳のカロリーで見た時に同じぐらいなのに豆乳の方がヘルシーと思い込んでる人はまあそういうことなんだろうね
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瀬璃香 @serica975 2022年7月22日
watasi_no_make 飲み方としては知らないけど、ボトルを回して早くという事であれば、渦を作って中心部分に空気の通り道を作ると、普通に下向きにしたときに起こる、内容液が出る→空気が入るの繰り返しのゴポゴポゴポみたいなのが発生せず、減速せずに中身が出るって奴かな…
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吉田D @Yoshida2014 2022年7月22日
フィラデルフィアに3・4日泊ったことあるけど、本当にヤバいデブが多かった。大学の寮に泊って朝食はカフェテリアだったので色々見たら、おかずは揚げ物メインでコーラとかの炭酸飲料が飲み放題。野菜は誰も手を付けてないのかパサパサだった。こういうとこで食べてたらそりゃ太ると思った。 watasi_no_make 瓶に入った液体を素早く出すための技かとw 1.5lのペットボトルでやってみると分かるけど、ボトルを回転させると口の真ん中に空気の通り道ができて素早く中の液体を出せます。
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瀬璃香 @serica975 2022年7月22日
tongpu46 同量でカロリー近似だったら豆乳のがタンパク質を始めとした栄養が摂取出来るから健康的であってるのでは?
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のの @simeta 2022年7月22日
安いからだけじゃ太らない。 なぜ余分に食べてしまうかというと、野菜の食物繊維と一緒に食べないゆえに、消化に時間がかからず、すぐにお腹が空くから間食が多くなる。
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kilo @unioken 2022年7月22日
CookDrake 本当。 入隊できるけど、ガリガリやデブで訓練参加の基準を満たさない新兵の別メニューもある。
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@yoko1128 2022年7月22日
hiyobdsm マクドで千円って高くない?ちなみにビッグマックは日本だと390円、アメリカだと$5.81≒約800円だよ。日本の弁当と比べるなら、アメリカにはTVディナーがあるし。
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ちぇっかー @info_checker 2022年7月22日
unioken 命なかったら飯食えねえと思えば銃のが優先度高そう。
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モンタ 東京ホビーポータル店主 @chrysolina 2022年7月22日
「だから」経済が進んでいる部分もあるんだけど、アレが良い経済の偏重とは思えないな。想像してごらん、年収500万で、物価が倍以上、医療費、保健は10倍の社会を。
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猫のしっぽの付け根をトントン・マクート @oonaonnekosuki 2022年7月22日
その時人材不足に悩むアメリカ軍に電流走る!「日本駐屯部隊、日本で日本人リクルートしたらよくね?太ってないし、四則演算はできるから英語を仕込んだら戦力になるし、極東有事の際の人的被害が本国で問題にならん」みたいな未来、あるかもしれないっすねえ・・・。地域限定社員的な。
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@yoko1128 2022年7月22日
値段云々より、食育が足りないと思う。日本だと給食表に栄養別に材料が載ってたり、中学高校の家庭科の授業もある。子供の頃から親に「野菜食べなさい」って言われるし。アメリカだと大人でも、偏食か何か分からないけど、野菜はグリーンピースとオクラとジャガイモしか食べない、魚はいっさい食べない、みたいな人が普通に居たりする。
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ひふみよいつ @hihumi_yoitu 2022年7月22日
平均時給4000円か凄いな。この金額がチップ込みで無いとしたら凄いことになってそう。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月22日
heisukeend バングラデシュでも似た話ありますね。米作地帯は米だけ食べててカロリーは足りてるけど他がなくて栄養失調っていう話が多い。湿地で米を作るところは豆類の栽培には適さないから……。
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amagi @tyamagis 2022年7月22日
そもそも他人の健康に口出すなや 本人がデブでも良いと思ってるならそれでええんや
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mono @black_mono 2022年7月22日
tyamagis デブは病気になりやすくて医療費かかるんですよね。で、医療費は税金などの補助があるし、働けなくなれば生活保護なども必要になるため、病人が増えると社会保障費も増えるんですよ。さらに今は不健康な人間は新型コロナウイルスの合併症も併発しやすく重症化しやすいので、健康な人間を増やすことは国家維持に必要なんです。
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もぐら @happy121232 2022年7月22日
工夫次第でどうにでもなることをさぞ大事のように言っている感じがする
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猫のしっぽの付け根をトントン・マクート @oonaonnekosuki 2022年7月22日
マジレスすると、そもそも「肥満が何故良くないのか」という前提知識がない階層が存在してる。肥満にならざるをえない食生活と肥満への無理解が合わさると、電動カートに乗ったデブが出来上がる。
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ざおーが @zaooga 2022年7月22日
そういやアメリカ住んでる人うちに二週間ぐらい来たんだけど、朝飯にフルグラ出したら「豪華すぎる」ってオートミールに替えてたっけ「アメリカでは太ってる人間は自己管理ができてないと見下され仕事にも影響出る」とも、あちらでは昼飯がリンゴ一個とかも普通にあるらしい。
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閣☆下 @kyougakunokakka 2022年7月22日
インドはベジタリアンも多いけど満足感求めて炭水化物や調味料増やすんで結局太るというオチ。 健康的なベジタリアンというのは意外と難しいというお話
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フロッグ @thefrog1192 2022年7月22日
わかる>ファストフード安い 安いものだとピザ(冷凍とかじゃなくてお店で作るやつ)が6ドルしないで1枚買えるって聞いたときはぶったまげたわ
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年7月22日
貧困層を貧困層を理由に弾いたら問題になるが、太っているからと弾けば問題ない訳か えげつねぇな
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たろす @gh15336 2022年7月22日
BBCによれば米国成人の8.1%は読み書きに問題がある「非識字」、NCESによれば21%は読んでも文章が理解できない「機能的非識字」とのこと。このぐらい強烈な格差があるのだから、栄養や食育に関する知識がない層はかなり多いと思う。
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否定騎士 @deknight440 2022年7月22日
nimonotenpura ジャンクフードが太るのは同じカロリーでもバランスが崩れてるから。炭水化物と脂肪が多く、たんぱく質が少ない。でも体はタンパク質を求める。そうなると、たんぱく質を取るために炭水化物と脂肪、カロリーも余計に取らざるを得ない。
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否定騎士 @deknight440 2022年7月22日
誰でも「なんか酸っぱいものが食べたいな」って時はある。お金に余裕があれば、じゃあグレープフルーツでも買ってくるか、トマトもいいな、イチゴもいいな、という選択肢が出る。しかし、アメリカの下層ではそうはならなくて「フルーツ高すぎ!トマト1個分で2L買えるファンタオレンジ味にしよう(果糖ブドウ糖ドーン!!)」となってしまう。そりゃ太る。
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まかろかん @sh3jf 2022年7月22日
アメリカ、まとめのようにビッグマック食いながら「食育ってなんだ美味いんか?」てなってる貧困デブがいるのと同時に「ヴィーガンマクロビ! 肉食う奴と節制できない奴はクソザマス」っていってる金持ちがいるからエグいよなと思う。
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まかろかん @sh3jf 2022年7月22日
sh3jf なんていうか、平均的日本人のような中庸な食生活の人間がいないイメージ
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たろす @gh15336 2022年7月22日
小さい頃からハンバーガー・ポテト・ピザみたいなのばかり食べさせられていて、舌が慣らされてしまっているのもあるんだろうな。栄養バランスのとれた食事を美味しいと思えなければ、自然と遠ざけるだろうし。結局は(食の)貧困の再生産ということだけど。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2022年7月22日
評価分かれるけど、堤未果の「レポ 貧困大国アメリカ」にも貧困層になればなるほど肥満が増えるってのは言ってたな
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さち @sapiaf 2022年7月22日
これから日本もこの流れになるのかも。5kg/1500円の米が買えずに200g/150円のパックご飯を買う、みたいな。
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kilo @unioken 2022年7月22日
oonaonnekosuki 実際、日本人でアメリカ兵になった人はいるからね。前に50人位は居るって話をみた。
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2022年7月22日
日本でも「生活保護 肥満」でググると色々出てくる。
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たまいぬ @tama_straydog 2022年7月22日
ウォーレンバフェットやトランプがマックのハンバーガー食べまくってたと思うけど、ファーストフードだけが原因じゃないよねデブ
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苗村波 @kYOvPc1zPHfIw0T 2022年7月22日
sujicodaisuki ソーセージビスケットってのうまそう
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唯野 @tadano29 2022年7月22日
アメリカだけでなく先進国ならだいたいそうじゃないの? 日本でもホームレスが糖尿病になったとか前世紀から言われてるよな
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山幸 @yamasachi267 2022年7月22日
言ってることはその通りなんだろうけど、それと美意識の問題もあるんじゃないかなあ。日本人の多くは、太ってると醜い、だから必死にダイエットしようとか思うじゃない。その強迫観念は少々行き過ぎのようには思うけど、太ることへのブレーキには確実になってるでしょ。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2022年7月22日
unioken 故トム・クランシーの小説「ジャック・ライアンシリーズ」に出てくる登場人物の1人が日本でいう高校生な時代(もちろんハイスクール行ってない)に「ギャング仲間がライフルで撃たれて死んだのさ」で「これはダメだ」と陸軍入隊、字が読めなかったので上が教科書貸してくれて…」で最終的には大学卒業しFBIの一員として成長する話もあったな。
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Delphi @daisuke93111966 2022年7月22日
痩せてるのが上流階級のステータスってのを読んだことある。確かにジムに行く、食事に気を付ける (選択肢がある) 、はては脂肪吸引等の美容整形まで、みんなお金のかかることである。日本は幸いにも豆腐やこんにゃくが庶民の食べ物として活躍してくれていたが。余談だが海外ではトーフは高い。
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mindromi @mindromi 2022年7月22日
daisuke93111966 あと、たぶんモヤシやきのこ類も安くなさそうですよね… 安定して1ドル以内なら豆苗、小松菜なんかも。
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ラナ・クアール @rana_kualu 2022年7月22日
kYOvPc1zPHfIw0T ビスケットじゃなくてブリトーだと思う。
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dai @poddai 2022年7月22日
gh15336 日本人も似たりよったりでは?
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年7月22日
yamasachi267 日本人というかアジア系が糖尿病に弱くて太る前に病死するという部分もあるかと。
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chi464 @chi2021z 2022年7月22日
Oboro_rlyeh 貧困は解決したが別の社会問題が発生した、って認識が正しい。貧困無いと困るマルキストその他が貧困があることにしたくて定義を歪めてるって社会問題が発生してて、あなたも洗脳されてるだけ。
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Urushibara @tsuji_pneuma 2022年7月22日
米炊いて納豆・豆腐・味噌汁・油揚げ・ふりかけでしのげる日本はやっぱ素敵だな
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FX-702P @fx702p 2022年7月22日
アジア系で太れるのは一つの才能だからね(普通はそこまで太る前に糖尿病その他で死ぬ)。
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苗村波 @kYOvPc1zPHfIw0T 2022年7月22日
rana_kualu ブリトーじゃないよ。BreakfastのとこにSausage Biscuitってのがある
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ラナ・クアール @rana_kualu 2022年7月22日
kYOvPc1zPHfIw0T おーほんとだ。Sausage Burritoの間違いかと思ったらちゃんと別にSausage Biscuitってのがありました。失礼!
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ルル @after_zero 2022年7月22日
10年ほど前に「アメリカでは貧困層はジャンクフードしか食べられないから肥満になりやすく、アッパー層はジムに通えて新鮮な野菜などバランスいい食事が摂れるから痩せているし、痩せていること=自己管理できているとされステータスにある」というのを読んでほーんと思ったよね  最近の日本でもこの傾向はあるなぁと思うよ
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OHK @oyamahirok 2022年7月22日
給食は凄い。けど、それ以外の下支えは「お母さんの手作り」とか、採算の悪い小規模農家(超高齢化)なので、10年後、20年後はどうですかね。
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やの @yanaaa627 2022年7月22日
程度が違うだけで、日本もコレ
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やの @yanaaa627 2022年7月22日
日本は若年者は痩せていて、中年は太っていて、高齢者はフレイルだけど、全部筋力不足が要因なところある
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alan smithee @alansmithy2010 2022年7月22日
「地元最高」的なのは現実にはゴロゴロ実在すると言うこと
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がいちゅう @gai_tyu 2022年7月22日
子供の頃から貧困で安くて高カロリーのものしか食べれて無かったら、栄養考えてヘルシーにとかの思考にまで辿り着けないよね。 貧困に苦しむ人は健康な食事とかじゃなくて、生きるための食事が必要なわけだし。
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吉田D @Yoshida2014 2022年7月23日
hiyobdsm ビックマックのセット690円なんですが。
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黒野千年(なろうR18ミッドナイト、ファイザーのみ4回接種済み) @blackperson2000 2022年7月23日
fx702p 自分は才能あって100kg行ったけど、タッパが180あったおかげもあってか、痩せ型の力士みたいな外形の印象に留まってたな。もちろん、鍛えてないから引き締まってないタプタプな感じがあったけどね。で、一念発起して体重を減らしてる段階で、糖尿が表面化するという目も当てられない結果。でも、糖尿から糖尿性腎症になって人工透析が必要になる決定的リスクを回避するには、ダイエット後の体形を維持する必要があるんだよねえ。
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月23日
太るのはカロリーだけではない、という基礎的な知識がないとファストフードでも量の問題とか頓珍漢なことを言い出す。糖質に偏重した食事で必須栄養素を取ろうとしたら必然的に量が増えるので、量が多いというのは結果に過ぎないし、何より糖質が多いことそのものを問題として認識できていない。
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丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2022年7月23日
大学教授でもトレーラーハウスに住んでいるケースもあるので知的階級も危うい立場だったりする。
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orangepekoe @orangepekoe0710 2022年7月23日
我が国でも1日の1/2野菜が取れるサラダみたいなやつより、ごつ盛りの方が圧倒的に安いからな。 健康的な食生活は資金力がそれなりにないと案外難しいのだ
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年7月23日
zaooga 昼飯リンゴ1個、意識高い系とカーッ時間ねーのハイブリッドなんだろうけど、果糖と食物繊維しか摂ってないのでろくなもんじゃねえって考えないのが知識がない証拠でもある。カロリーバー食う方が栄養素としてマシ。
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金時@投資初心者 @tokikane1984 2022年7月23日
日本なら「食事のバランスの三要素は?」と聞かれて「タンパク質、炭水化物、脂質」「あと、ビタミン、ミネラルも大事」と小学校の家庭科で教わった内容で大体の人が答えられるが、アメリカとかでは答えられる人が少ないのか…
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てゆーか@リプ用 @teyuka_reply 2022年7月23日
85nooekaki 「(自分が)貧乏だから痩せられない」ではなく「(観察・研究の結果)貧乏な人には太ってる人が多い」という話では
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ゆうな(南)@歴史(💉×3) @yuunachuraumi 2022年7月23日
GX9900GUMDAMX 何で欧米のデブは無制限に肥大化してくのにアジア系はそうでもないなと思ってたら、インスリン分泌が違うのね
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富士見野男 ワクチン3回接種済 @yasu43851374 2022年7月23日
底辺校は一応給食出るけどファストフード店と変わらないらしい。
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富士見野男 ワクチン3回接種済 @yasu43851374 2022年7月23日
ファストフード店は高いという意見。フードスタンプ知らないの。
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ニコナマン @Niconaman 2022年7月23日
兎に角でかいポテトとコーラを摂取
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プラタ @prata_0123 2022年7月23日
予想はしてたけど、自己管理が甘い的なコメントが多いのが怖い。
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sakotu @sakotu_2 2022年7月23日
なんかすごいビジネスチャンスがある気はする。こんまり的なのを食でやったらウケるのでは?
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Nanicky @toytowclass 2022年7月23日
自炊の方が安いって人間は結局想像力がないんだな
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@id_fid 2022年7月23日
気軽に運動をするのに治安が不可欠は、自分的には結構盲点だった。日本だと何なら市民センターや市民体育館でジム用具置いてるところもあるしな。
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shsh @shsh_ 2022年7月23日
義務教育における保健体育や家庭科の重要性
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神無月 @sanpai2929sii 2022年7月23日
アメリカの貧困地域は治安も悪いから気軽にジョギングもできないから太ると聞いた。
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だむ @DamDam347 2022年7月23日
一方ツイフェミは「肥満が少ないのは差別されているから」と主張した
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skon @skonn96 2022年7月23日
日本も女性は完全にこれ。戸建住宅と市営団地に住む中年女性の体型の差は凄いよ。 男性も統計を取れば有意差は出ると思う。
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2022年7月23日
DamDam347 おもしろいですねwどういう理論なんでしょうか?肥満が差別される側なのか差別する側なのかもよくわかりません
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竹屋竿太郎 aka prefab @prefabkoya 2022年7月23日
出羽守はそんな貧困層に触れる機会が無いから、上澄みの良い部分だけ情報を持ち帰って語り始める、と
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MSどす🌔TL49 @msdos148 2022年7月24日
人種差別にならない様に底辺層を除外する為の方便に、デブ基準が使われている。見習うような事では無い。
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渚稜 @nagisaryou 2022年7月24日
食べることでしかストレスが解消できないから、というのもあると思う。ストレス解消手段が他にある人はドカ食いしない。
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amagi @tyamagis 2022年7月25日
black_mono あれですか?年収800万以下は支払う税金よりも受ける行政サービスや社会保障のほうが上回ってるお荷物だから全員タヒんだ方が良い派の方ですか?
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chi464 @chi2021z 2022年7月29日
skonn96 因果関係あるか怪しい。だらしない女性は勉強も就職もダイエットもうまくいかず低収入になり中年太りするってだけじゃ。もしくは痩せてる美人は金持ち男性にモテて戸建てに住む確率が高い。相関性は必要条件であっても十分条件ではなく、しばしば原因と結果を取り違えたり別の真因からどちらも産まれてたりする。
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takahiro @takahiro4 2022年8月4日
車社会×ファストフードってところだべ
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2022年9月12日
ちょいちょい家庭科の話出るけど、アメリカにはないわけ?
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2022年9月12日
所得で肥満が変わるっていうから調べたけど、http://honkawa2.sakura.ne.jp/8802.html 見ると男にかんしては別にって感じだな。まぁ15年前のデータだけど
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