6日前

マイナンバーカードと保険証を紐付けしようと市役所に行ったら「DV被害者などは保護の観点から紐付けできない」と言われた

思ってもみないところから情報が漏れるかもしれないってことか
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🐴田中です @uma_tanaca

マイナンバーカードと保険証を紐付けしてマイナポイントゲッチュしよ♪ってことで市役所行ったら「支援措置をされている方は保護の観点からマイナンバーカードと保険証の紐付けは出来ないんです」って言われて(なるほど)と思ったなどした。

2022-09-20 10:16:06
リンク 東京土建国民健康保険組合 DV被害者の方へ - 東京土建国民健康保険組合 DV・虐待等被害者の方へ届出提出のお願いDV・虐待等被害者の方で国保組合に届出をした場合、以下の機能が使えなくなりますマイナンバーカードを発行されている方へ上記閲覧制限等が不要となった場合 DV・虐待等被害者の方へ届出提 … "DV被害者の方へ" の続きを読む

■DV・虐待等被害者の方で国保組合に届出をした場合、以下の機能が使えなくなります

・マイナンバーカードの保険証としての利用

・ご自身の健康保険情報、医療費通知・薬剤情報、特定健診情報等のマイナポータルでの閲覧

赤いアンブレラ @red_umbrella_27

だから私のもこどものもアプリで申込はできたけど、資格者情報がなんたら〜発行者に問合せを〜って出たのかな?(ポイントは貰えた気も…) twitter.com/uma_tanaca/sta…

2022-09-20 18:49:32
まいる♡ @link333s

@uma_tanaca 私もこれ言われたー🤣 今は解除したから大丈夫だけど なんでやねん思ったわ🤣

2022-09-20 10:41:45
t-Shino @BABY_Shino_

私も旦那が実父に対して支援措置の書類提出してるからマイナンバー持っててもコンビニで住民票発行とかマイナポイント関連のもできないので...作らない方向で進めていいですか?って言われた。 推し(BIGBOSS)がCM出てるから、作りたいんだけどなあ~((理由が単純 twitter.com/uma_tanaca/sta…

2022-09-20 16:36:29
@NdI8u

これってセキュリティ的に問題あるってことなのかな…支援措置使うことになるかもだから詳しく知りたい… twitter.com/uma_tanaca/sta…

2022-09-20 17:12:59
ノラっぽいなにか @Nora_Chan025

@uma_tanaca 元保険証を発行していた側です。 田中さんのケースに該当するかどうかはわかりませんが、医療機関の受診情報って、被害者の人命保護と身体保護にすごく大切なんです。 受診した病院や歯科医院、調剤薬局の場所でどのあたりに住んでいるかがある程度特定できるとか、いろいろあるんです…

2022-09-20 11:34:21
ノラっぽいなにか @Nora_Chan025

@uma_tanaca ちなみに 夫の扶養に要保護対象の妻や子どもが入ったままの(社保の扶養から抜けられないなど)場合、その保険証を使うと医療費のお知らせ(医療費通知)に受診した医療機関名と受診月、かかった費用が記載され、年に数回、被保険者本人(夫なら夫の自宅)に郵送されます。早めに役場等に相談をお勧めします

2022-09-20 14:34:40
ノラっぽいなにか @Nora_Chan025

@446xTYFtMKf4d2L @uma_tanaca 文字数の都合で端折ったのでわかりづらいかもしれませんが、大変な状況に置かれている方の参考になれれば幸いです。 原則としては、被保険者本人から正当な理由で正式な手続きを踏んで情報公開請求があれば開示できます。が、要保護対象と登録があれば、非開示になります(組織によって多少違うかも)。

2022-09-20 18:25:50
ノラっぽいなにか @Nora_Chan025

@446xTYFtMKf4d2L @uma_tanaca なので、まずは市町村役場で保護対象という扱いになって、その証明をもらえるようなら書名でもらって、ご自分やお子さんの保険証に記載されている団体に相談…という流れが多いかな、と思います。 ただし、これはあくまでも私が勤めていた組織での経験ですので、一概に同じではないのでご了承ください

2022-09-20 18:32:20
ノラっぽいなにか @Nora_Chan025

@446xTYFtMKf4d2L @uma_tanaca あ。なぜ「できれば書面で必要」かと言うと、市町村国保なら要保護対象かどうかはその場で確認できますが、それ以外の団体(いわゆる社保や国保組合)は確認できません。扶養から外す手続きは、原則として被保険者本人が申請するものです。なので「要保護」と言われても被保険者本人の承諾がないと→

2022-09-20 18:57:23
ノラっぽいなにか @Nora_Chan025

@446xTYFtMKf4d2L @uma_tanaca 手続きは難しいのが現状です。だって例えば、本当は保護が必要な人じゃなくて、家の全財産を持ち出してよその人と逃避行~みたいなことがあると「なぜ本人の承諾を得ずに勝手に外した⁉️そのせいで妻がいなくなったし居どころもつかめないじゃないか‼️」ってなると大変なので…(あくまでも例えです)

2022-09-20 19:03:04
かつおさん📦🦷😬 @krym0249

@Nora_Chan025 @uma_tanaca 保険証を使うなら、マイナンバーカードと紐付けしようと紐付けしてなかろうと同じではなかろうかと。

2022-09-20 23:45:44
ノラっぽいなにか @Nora_Chan025

@krym0249 私は役所で働いていたわけではないので推測でしかないんですが… 「何か起こるかもしれない」ものは、紐付けしないようにしてるのかもしれないですね。 本当は紐付けして良いものを担当者が勘違いしているのかもしれないですし… 正直なところ、この制度自体が私には複雑怪奇だったので…

2022-09-21 07:07:25
@chapoinusan

別居して所得増やして、職場の保険証発行してもらって、旦那の社保出れたけど、あれは裏技的なもんがあったんやろか?? そう考えたら、あの時の総務担当さん、すごい✨ twitter.com/nora_chan025/s…

2022-09-21 10:11:42
ノラっぽいなにか @Nora_Chan025

@chapoinusan 綾さんのように、自分が被保険者本人になる(社保の扶養を抜けて社保の本人になる)のが、特に子どもがいる場合は1番良いと思います。社会保険の適用となるところまで勤務時間や日数を増やして所得を増やして…ですね。 子どもが小さくてそこまで仕事できないとか、逃げざるを得ない方はそうもいかず…

2022-09-21 10:38:32
@chapoinusan

@Nora_Chan025 確かにそうですね🥲 仕事を見つけたいけど、保育園を先に見つけてだの、保育園見つけようにも、仕事を先に、、だの、なかなかハードル高いと思います。 ここら辺の救済措置というのでしょうか?恐怖しかないので、作って欲しいです🥲

2022-09-21 10:49:54
ノラっぽいなにか @Nora_Chan025

@milk246911 最終的にはそれしか方法はないです⭕ ただ、団体(場合によっては担当者)によっては受理してもらえないので、可能であれば、保護対象であることを確認できる書面を取得しておくことをお勧めします。 ※私の勤務先は、役場が作成した保護対象であることを確認できる書類などの提出を求めていました

2022-09-21 10:28:16
017にゃむむ @TKG017

@uma_tanaca ちゃんとここで気づいてもらえて良かった、のかも。 市役所の手違いで紐付けしてました。あとから調べて気づいたので、変更お願いしますみたいなことも、ゼロじゃないと思うし…。

2022-09-20 12:39:48
タヌキチ @tanukichi_app

@uma_tanaca 必要なのはまず知識か。何も知らんから俺は最初に【なんでやねん】って思いました(; ̄ー ̄A ちゃんと理由や過去の事例があるんですね( ̄▽ ̄;)

2022-09-20 18:45:24

アプリでは紐付け出来るようだが役所に確認した方がいい

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コメント

ピップ@賃金上昇のために与党には国内投資政策を願う @sPEr54fuQYqCh3A 6日前
ちゃんと問題を洗い出してる それを窓口で共有化できてる 有能
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kouta6 @kouta610 6日前
漏洩前提って事か・・・
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marumushi @marumushi2 6日前
これに文句言ってる人って、DV加害者にマイナンバーを掌握されていた場合に起こりうることを想定できないってことなのかな。
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UZIRO @UZIRO 6日前
「何処からも漏れないように」するのが支援措置なので、加害者或いは加害者の関係者がオンラインで資格確認をしてしまった場合や、マイナンバーカードを何らかの形で紛失し万が一加害者や関係者がマイナポータルを見てしまえる場合等を想定してんのよねこれ。 支援措置までしてる人がそこの紐付けを希望するのは案外抜けてるというか支援措置必要かになってしまう。 まあポイント欲しいは分かるんだけど。
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白石玄人 @ShiraishiGento 6日前
そりゃ加害側は何としてでも見つけようとチラシ貼り配りしたりSNSに嘘情報ばら撒いたり必死になるからなぁ…。紐づけされたらそこを糸口にされるかもしれんし、重要なことだわな。
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mocilol @mocilol 6日前
DV被害者の住所漏洩が度々起きてるからね 何か起きてからじゃ遅いんだから過剰なくらいで丁度いい
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Kuma0622 @okuma622 6日前
このあたり行政はかなり慎重でしてシステム化する時でも親子や配偶者の結び付けは絶対的な物ではないと必ず釘を刺されます
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とろかぶと @torokabu 6日前
人手と予算不足してるのにようやっとるわ役所は。これでも一部の国民からボロクソ言われるのには涙を禁じえない
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Haru(* ´ ∀`*)精神科→脳内科提案中 @HARE_3_ 6日前
。⁠:゚⁠(⁠;⁠´⁠∩⁠`⁠;⁠)゚⁠:⁠。oh... やっぱり紐付きはこういう点で不便になるのかー
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もくもく @cyakacya_388 6日前
これは悪いのは行政じゃなくて加害者なので、逃げたいけどマイナンバー作りたいなら今はまだこうするしかないのかな? 親類縁者を切りたい人と警察や行政から逃げたい罪人が似たルートしか辿れないのはキツいから何とかしてほしいが…
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名無しの権兵衛 @john____doe____ 6日前
「できません」だらけのお役所仕事、せめてこういうところが厳しいものであってほしいし、それでこそ「訳あってできないんだな」という信頼が得られると思う。まあ、この辺は民間の悪質サービスのほうがよっぽど融通きかないことがあるけど、アレは自社の利益のために意図的に拒んでいるので…(そういう意味では生活保護の水際作戦とかは本当に罪深い)
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 6日前
役所はGJと思うんだけど、そんだけ気を使って守ってくれてんのにSNSやってるってのは……
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くじら @kujira_desu 6日前
例外パターンの考慮漏れは稀によくあるので、影響大きい場合は外す方が良いだろね。
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neno109 @neno109 6日前
そもそも、健康保険の被扶養者への適用をやめよう。配偶者はけんぽに入って、子供は保険料無償化。
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くじら @kujira_desu 6日前
HARE_3_ 「紐付けで不便になる」ではなく「支援措置で不便になる」ではないでしょうか。
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koto-tama @kototama2 6日前
窓口で弾けているのはいいのだけれど、それがその自治体だけではなく全国で共有されているといいですね… 運用としては正しいけどシステムとしては不具合があるってことだから、どうするのかは今後の課題でしょう。
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かーぽ @xi8442 6日前
重要な情報なのでマイナンバーカードと紐付けしてはならない。 ですよね。 なんでポイント配って今年度中に国民ほぼ全員に発行目指してるんだろ。 DV被害者だからというのはわかるけど、医療情報漏れていい人なんていないでしょ…
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 6日前
重要だからじゃなくて、悪さするほうは、内容関係なしに番号(これはどのシステムだろうが同じ)が見付けられるだけでも悪さできてしまうからなあ。個人識別ができればいいから。 なので、広範囲利用なマイナンバー(そして堅固ゆえ再発行動機も少ない)のと医療に関係するところは、この案件だと繋がないほうが、どうしてもいざというときにはいいという。 これどの国のシステムでも連係可能系ならありうる話(諸国のは、場合によってはすでにそれでしかできないみたいなパターンもあろうけど)
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白石玄人 @ShiraishiGento 6日前
DV加害者ってコントロール欲求が高かったりそれを愛情だと思ってたりするから、被害者が消えたときに尚更「何で自分の前からいなくなった!?」と激昂するのよね。 そういう連中は何としても見つけようとするし、見つかったら最悪命まで奪われかねない。だから漏洩防止は重要なのよね。
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サケチャヅケ @saketyaduke55 6日前
otokoyama_rx 身バレしないように慎重に使ってるならいいんじゃないかな。酷いのだとSNSの地域コミュニティに近所の写真付きで「DV夫から逃げてこちらに引っ越してきました。よろしくお願いします。」って書き込みを見たことあるわ。流石に管理人が削除したら「私の書き込みを削除するなんて許せない!こっちには弁護士も付いてるんだから大丈夫だ!」とブチ切れ投稿して退会していった。
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UZIRO @UZIRO 6日前
saketyaduke55 弁護士は法律のプロであって捜査官でも防犯のプロでもないんだよなあ…
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 6日前
saketyaduke55 いくら弁護士がいたところで、見つかって捕まったらまた逃げて新しい安住の地を時間をかけて見つけなきゃならんということに気づかないんだな…。何より必要なのは平穏のはずなのに。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 6日前
必要なのは平穏な生活なのか一時的なポイントなのかよく考えてねって言いたくなるような人がちらほら…
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ルルイエフィッシュ @rlyeh_fish 6日前
マイナポイントが欲しい気持ちも分からんでもないんだよね……ざっくり20000円分、パッとすぐ入る分でも最大15000円 普段使いの店で使えるポイントでもらえば面接に行くための化粧品とか衣服を揃える程度の予算にはなるし、交通系電子マネーにしとけばいざという時の交通費のストックにもなるわけで やはりDVやるやつは滅さねばならぬ
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ネギ切り男 @negisamurai 6日前
世帯主から逃げて困窮してる訳だからポイント貰えないのマイナンバー制度のバグ過ぎる。
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コスモ101号@改憲案の公共の秩序の危険性 @cosmo101gou 6日前
他にも、闇金融の被害者や押し貸し被害者なども、マイナンバー紐づけはしていません。金融機関の口座情報から、マイナンバーが漏洩することがあり、そうしたのを調べる探偵が繁盛しております。そうした情報をもとに、闇金融業者が付け回しております。以前、闇金融被害者の口座から、支援者の口座に裁判にかかった費用を返したとき、その時の口座履歴が漏れて、支援者の家に闇金融業者が来て、嫌がらせをしたという報告を受けたことがあります。銀行口座+探偵とググるだけでも、いろんな業者がでてきます。
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ぽぽ @poporirinPORIN 6日前
あっそうなんだ! 自分も支援措置してるけど、マイナポイントのためにポータルで申請した時はアプリ上承認されてた。実際に区役所で聞いたら多分この人のように言われるんだろうな。 まぁ確かに怖いよね…マイナンバーカード1つであらゆる情報が伝わっちゃうもんね…。
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ぽぽ @poporirinPORIN 6日前
poporirinPORIN ちなみにマイナポイントは保険証との紐付け分も含め全部貰えた。
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あねもね @anemos145 6日前
これだけ特例でポイント渡してあげてほしいね、この人は「紐づけによるポイントだけ付与済み」っていうログだけ残ってれば防犯上の危険性は変わらないのだから
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ゆきひょ @unciak 6日前
まだ役所側がよくわからないから慎重になってるってことで、 マイナカードに紐付けても支援措置があれば保険の使用状況は連絡行かないことは変わらないよね。
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風祭司 @whoxi4 6日前
kouta610 そこにインボイス制度による情報公開があるじゃろ?
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風祭司 @whoxi4 6日前
ちょっと言葉足らずだった。女手一人で稼ごうと夜の仕事すると個人事業主になるから場合によってはある程度公開せざるを得なくなる
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barubaru @berururururu 6日前
xi8442 違うんじゃない?国保組合は世帯主の保険加入で配偶者や子供もカバーされちゃうので、マイナンバー紐づけちゃうと、どこかでDV主が家族のマイナンバーを手繰れる可能性があるかもしれないからとりあえず停止してるんだと思うけど。
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くじら @kujira_desu 6日前
根本的な話として、マイナンバーカードの保険証利用は「保険証とマイナンバーを紐付ける」のではなく「保険証とマイナンバーカードの利用者証明用電子証明書シリアル番号を紐付ける」で、マイナンバーは使わないよね?
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こーとだじゅーる @T9Naa8H 6日前
例えば「マイナポータルのログイン情報を教えておけ」とDV加害者から要求されて教えたことがあって、加害者もいつでもログインできちゃう状態なんだけどその事実を聞き取れるまでに時間がかかって(DV被害者って色々麻痺してるもんなので何が異常なことで何が普通のことなのか混乱してるのが普通)医療機関受診情報が筒抜けの期間が生まれてしまった。なんてことが一件でもあったら非常にまずいのでこの対応になるんじゃないですかね
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 6日前
マイナンバーに紐付けされたデータには罰則付きの管理責任が発生するし、本人以外がマイナンバー使って検索する事自体が違法行為になっているという制度が理解されていないという事では無いかな。現行制度では「マイナンバーとセットになった情報」が一番強い保護をされているのだが…
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 6日前
マイナンバーって「本人が秘密にしなきゃならないデータ」ではなくて「本人以外が触っては(運用しては)いけないデータ(めちゃくちゃ面倒でしかも処罰リスクが付いて来る)」なので、窓口的には持ち込んでほしく無いという気持ちは分かるけどねw
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( Σ ゜◇)すく @Squal0 6日前
マイナンバー制度というより医療保険制度側のバグだと思うんだけどなぁ 被扶養者が保険証使ったら情報が扶養者に通知される可能性ってのはマイナンバー関係なく存在するもの
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nob_asahi @nob_asahi 6日前
「セキュリティに問題があるの?」とかいう人は、福島原発が「備えは万全だから事故発生時の訓練はしていなかった」という挿話を思い出して欲しい。どれほどセキュリティを万全にしても人間である以上「絶対」はない。
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Matamo_shita @MatamoShita 6日前
確かに地域割れたら絞り込みになるし危ないもんな
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あなぐらから @vbwmle 6日前
具体的に何が保険証紐付けで脆弱になるのかよくわからない。世帯主が扶養家族含む保険の利用状況見れるのは紐付けと無関係だし、逃げながらわざわざ夫の保険を使うなという話では?マイナポータルは当人のカードがなきゃログインできないから持ち出してる本件では気にする必要なさそう。
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UZIRO @UZIRO 6日前
Squal0 扶養者であったものから逃げてるのに被扶養者保険に入ってることそのものが想定外かと。
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天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 6日前
いちいち家族単位で管理しようとする弊害やね。
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marumushi @marumushi2 6日前
どんな境遇であっても誰ひとり漏れなく恩恵に預かれないのは制度のバグとか言い出したら、ゼロリスク信仰とさして変わらないような。
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サイファリスト @cypheristON2F 6日前
つまり、マイナンバーカードを保険証としなくても生活できるということだな。
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barubaru @berururururu 5日前
UZIRO とはいえ、先立つものがなけりゃ無保険でいろってのも違うし
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砂漠の虎 @dirt_tiger 5日前
被害者なのにポイントもらえなくなるのね。
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たかつき @taka4tsuki 5日前
まあ世の中は個人情報保護の流れだよなあ。
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