2022年10月1日

『#京都 に来る意味で「来京」ということばはない、とする投稿が話題になっている』…あるかないか、といえば歴史的にはあり、現在も使われる場合がある。

「こんな言葉はありません」と言い切ってしまうのはかなり勇気を要する _(:3 」∠ )_
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日経 校閲 @nikkei_kotoba

「来阪」といえば大阪にやってくること。では「来寧」は何県だかご存じですか。これは奈良県で、万葉集に見られる奈良の異表記「寧楽」からきています。「来+地名」について、47都道府県の一覧表を作ってみました。まだまだ不完全なため、みなさんの使用状況をぜひ教えてください。(門) #来寧 pic.twitter.com/vJKL9MCRas

2022-09-27 19:00:01
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飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

京都に来る意味で「来京」ということばはない、とする投稿が話題になっています。これに対し、明治以前の例も指摘されていますが、「古川ロッパ日記」昭和11年に京都に来る意味で〈吉岡専務来京〉とあるなど、昭和初期までは散見されます。現在の新聞の大阪版でも例を拾いましたが、これは少数例です。 twitter.com/nikkei_kotoba/…

2022-09-29 08:08:11
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

「来京」ということばがあるかないか、といえば歴史的にはあり、現在も使われる場合がある。「上洛」ほど時代がかっていないので使いやすいという面はあります。ただ、現在多用されるとは言えないので、『大辞林』は現状でもいいとして、現代語重視の『三省堂国語辞典』は手を加えたい気がしますね。

2022-09-29 08:08:47
【🌟】野生のパフェ研究家【⚡️⚡️】 @parfaitthestudy

これが本当に使われている日本語かはともかく、ここにつくリプの「上洛では」「入洛では?」を一生眺めて幸せな気持ちにひたりたい 上京では?(どこからともなく響くノック音) twitter.com/nikkei_kotoba/…

2022-09-29 11:21:02
キティ川さん @aoigasane_06

注意したいのは、「上洛」「入洛」「来京(多くはないが使用された例はあるので、言葉としてあり間違いではない)」とも「京都の中心部に来ること」を指しているということ。 twitter.com/nikkei_kotoba/…

2022-09-29 07:58:02
taco🌐 @tacoco_n

@IIMA_Hiroaki 30年近く前に、上洛おめでとうと言われて衝撃を受けました。これが京都かと。

2022-09-29 15:03:26
京都新聞 @kyoto_np

ブラピが京都にやって来た 「新幹線楽しかった」映画プロモーションで入洛 主演映画のプロモーションのため来日している米ハリウッド俳優のブラッド・ピットさん(58)が23日、映画にちなんで東海道新幹線に乗り、京都市下京区のJR京都駅に降り立った。kyoto-np.co.jp/articles/-/863… pic.twitter.com/1uKwzlGhXe

2022-08-23 17:33:44
リンク まいどなニュース 「ブラッド・ピットさん入洛」のツイートが話題 「戦国大名みたい」でも、京都では普通どす|まいどなニュース 「ブラッド・ピットさん入洛」。こう表現した京都新聞のツイートが話題になっています。「インパクトがすごい さすが京都」「なんとも味わい深い文字列」「戦国大名みたい」といった反応もありました。「入洛」は歴史用語っぽいですが、京都では今でもよく… 1 user 14
葉門紀聞 @ykibn

@fzk06736 先生、「こんな言葉はありません」と言い切ってしまうのはかなり勇気を要すると思いますが、本当に大丈夫ですか。例えば今昔物語集の『近江国女生霊来京殺人語』とか、京都府治概覧の「外国人来京及事故」なんかは用例として取るに足りませんか? pic.twitter.com/TItyods0ao

2022-09-28 21:34:25
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ネットロアをめぐる冒険 @netlorechase

日経の校閲がツイートしていた「来◯」の都道府県の言い方、京都の「来京」なんて聞いたことないという呟きを見ましたが、一応明治から使用例はあります。一般的かどうかは置いといて、官報や新聞なんかに多い印象です

2022-09-28 21:59:02
ネットロアをめぐる冒険 @netlorechase

「外國人来京及事故」 『京都府治概覧 第3回』(1888) dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid… 「最近四年間に来京せる外客」 『禅宗第40号』(1898) dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid… ただ、時代が下るにつれ、圧倒的に「来京」は東京を指す場合が多いです。他にも戦時中は外地の首都を指したりとか。

2022-09-28 21:59:02
ネットロアをめぐる冒険 @netlorechase

新聞は各社最近も結構使ってます。見出しに便利なんでしょう。 「竹本大臣来京、経営者と意見交換」 朝日2020/7/29 大阪地方版/京都 「天皇・皇后両陛下、即位後初のご来京 府民ら歓迎」 毎日2019/11/27 地方版/京都

2022-09-28 21:59:03
リンク 毎日新聞 天皇・皇后両陛下、即位後初のご来京 府民ら歓迎 /京都 | 毎日新聞 天皇、皇后両陛下は26日、即位後初めて京都を訪問された。東海道新幹線で京都駅(京都市下京区)に到着し、奈良県橿原市へ向かう近鉄線に乗り換えるまで、府民ら約900人が歓迎した。
式村比呂 Hiro Shikimura @saburou_sinra

@Count_Down_000 入洛は洛中、つまり平安京の敷地に入ることなんで、京都来訪のことではないんですよねw

2022-10-01 20:42:55
式村比呂 Hiro Shikimura @saburou_sinra

@Count_Down_000 極論すると、伏見城に入ることは上洛とはいわないので、京都府を訪うことは必ずしも入洛とは言わないわけです。特に今の京都は丹波も含まれますし、そもそも洛中とは御所を中心とした平安京のことです。 やはり来と来たら、京都の場合は来京が正しいと思います。

2022-10-01 20:51:30
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

それにしてもなぜ、と思う。あることばが使われているかどうかを調べるのは簡単なこと。辞書を引けばいいのですから。ネットでも「大辞泉」がすぐ引けます。影響力の大きい論者がことばについて辞書も引かずに論じる世の中にあって、辞書の作り手にできることは何なのか、ちょっと考えてみたいです。

2020-12-04 02:47:30
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

1967年10月21日、香川県高松市生まれ。国語辞典編纂者。『三省堂国語辞典』編集委員。著書に『日本語はこわくない』(PHP)、『日本語をもっとつかまえろ!』(毎日新聞出版)、『知っておくと役立つ 街の変な日本語』(朝日新書)、『ことばハンター』(ポプラ社・児童書)など。『気持ちを表すことばの辞典』(ナツメ社)も監修。

asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/

ITDX💻省エネ😇 @armchairplan

私は私の知識や常識を信用しないことを心がけているため、辞書には大変お世話になっています🙇 twitter.com/IIMA_Hiroaki/s…

2020-12-05 08:05:49
びふぼ @bifbo

本当にコレ。 辞書も引かないで、人様の使った言葉を「間違い」だと指摘する人の自信がどこから来るのか分からない。。 twitter.com/IIMA_Hiroaki/s…

2020-12-04 16:45:27
taronosuke🇺🇦❤🇷🇺 @_taronosuke__

違和感を持ったときに「調べてみる」という選択肢は常に持っておきたいし、そうでない場合でも「確認してみる」と新しい発見もあったりするのに。 twitter.com/IIMA_Hiroaki/s…

2020-12-04 10:29:44
イシイマサト @i_facstory

辞書は、どんどん使った方が良い。まず、相手の言葉を、その言葉の意味通りに受け取ることができます。 見慣れた言葉や漢字ほど、”知っている”という「思い込み」が働くけど、意外と正しく理解してないことも多い(実体験)。

2022-09-26 22:17:31
イシイマサト @i_facstory

”思い込み”が働いた状態では、その言葉を主観的に認識していることが多く、正しい解釈や考察ができないし、正しい情報伝達もできない。 辞書を使うと、主観的な”思い込み”を排除して、客観的に言葉の意味を捉えることができます。

2022-09-26 22:20:12
まとめ 『辞書は、どんどん使った方が良い』…相手の言葉を、その言葉の意味通りに受け取ることができる 「こわい」を分解すると、ほとんどが「知らない」と「わからない」でできている。 _(:3 」∠ )_ 15453 pv 55 39
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コメント

たーーーーっ(੭˙o˙)੭ @pD1epkuzfNKcluN 2022年10月1日
東海道は江戸の日本橋を出て京都の三条大橋まで続く道。明治に天皇陛下が東京に玉座を移して以来、東海道の上りは東京に向かう車線、下りはその反対を指す呼び名となった。ならば、下…と言えなくもないが、それは言いたくないからこそ「来京」と呼んでいるのではないか。あるない以前に、京都人の心の何かが懸かっているので、まあ京都人のいる空間では話さないほうがいい話題か…
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唐鍬の鼻 @tonnga_no_hana 2022年10月1日
(どちらの意味でも実際に使うかはともかく)来京だと東京に来た場合の表現と被るので、積極的に使いたいものではないな
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式村比呂 Hiro Shikimura @saburou_sinra 2022年10月1日
本来的には、東京に来ることは来東と言うべきなんだよね。東京に来ることを来京と初めていった人間に、ちょっとの悪意とマウント意識があったと思うよw
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式村比呂 Hiro Shikimura @saburou_sinra 2022年10月1日
来○という表現は、地元だけで使われるのが本来的な用途だから、東京も京都も来京で問題ないですw
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2022年10月1日
東京といえば上京が浮かんだけど、ただ訪れるのは違うか
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☢山下238☣️ @Yamashita238 2022年10月1日
「来京」はまだしも「入洛」だけはちょっとなあ…洛陽あるのに?
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2022年10月1日
埼玉の略称ないのはあんまり誰かが訪れるという印象がないからだろうか
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shuich kimura @NEOura36 2022年10月1日
HiroshiYamashi4 来玉でええやんね。ライタマって語呂もいいし
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@minato_k_celes 2022年10月1日
Yamashita238 中国の「洛陽」から転じて「洛=みやこ=京都」という語になったそうですよ。大辞林・日本国語大辞典(共にアプリ版)より参照。
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tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2022年10月1日
東京に来るのはそうするとあれか、東下り(あずまくだり)とか言われちゃうわけか
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秋ゑびす●11/21-28 東本願寺(京都烏丸七条)報恩講。 @yamashita99 2022年10月1日
元滋賀県民だけど。京都新聞を読んでいたから『入洛』は知ってるよ。『来京』は、辞書に有っても死語になってたら、使われてるとは言えない。
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たーーーーっ(੭˙o˙)੭ @pD1epkuzfNKcluN 2022年10月2日
minato_k_celes なお、西側半分は長安に例えられていたが、水捌け等で衰退したため、忘れ去られる。もしかしたら「上安」「来安」という言葉もあり得たかもしれない。…プライベート来安…(ボソ)
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saltyhip @ngmsazi 2022年10月2日
平安京の右京を長安、左京を洛陽に例え、その後右京が衰退。左京が都として残ったので、日本の都に行くことを上洛という。だから上洛は平安京に行くことではなく、平安京のうち左京に行くこと。たしか。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年10月2日
「来京」って単に、日本なら「来日」広島なら「来広」って言うのと同じで「来た場所が『京都』という地名だから」ってだけでしょう。 上洛とかと同列で語るモンでもないと思うけど。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2022年10月2日
「上京」と書かれても普段は「かみぎょう」としか読まないし、「下京」と書かれても「しもぎょう」としか認識しない京都市内勤務民。
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野良わんこ@廃休 @cane68 2022年10月2日
宮城県の場合は「来仙」が殆どですな。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年10月2日
ところで、天皇陛下が京都に赴くのは還幸ではないのか(1868年以来天皇は東京に行幸しっぱなしという解釈)
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Super Jpn @JpnSuper 2022年10月2日
長野県が、『来長』ってw 『雷鳥』が県鳥の隣県がキレなきゃいいけど。
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mocilol @mocilol 2022年10月2日
来年は年が来るのか年に来るのか
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Dally @Dally_Shiga 2022年10月2日
yamashita99 まとめ内にここ数年内の新聞での使用例が挙げられてますから死語とは言えないですね
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武峰珪志 @kg_tkmn 2022年10月2日
来京でいいと思うんだけど、東京の場合の来京と同じになってしまうのは不便だな。ついでに大津と津も同じなのも何とかならんか…?
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なまこちゃん @Geda_2 2022年10月2日
来浜…使ったことないw それはそうと、一都三県あたりまではひっくるめて「上京」と言うしかない現象を何とかしたいです。
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かける @requirer089 2022年10月2日
weblio辞書の元がどこかは知らんけど、 そこでは主に東京に来る事、とあるな。 あくまで都に来るという意味だけのようだけど。
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唐鍬の鼻 @tonnga_no_hana 2022年10月2日
Dally_Shiga その判定法だと俗に死語だと言われているような言葉でも死語じゃないと言えてしまうような……(まあ、使用例があれば"厳密な意味"では死語ではないのだろうけれど)
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ばーふバリ兵衛 @Kannchen00 2022年10月2日
寡聞にして 聞いたことがありません
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たーーーーっ(੭˙o˙)੭ @pD1epkuzfNKcluN 2022年10月2日
Hirarinmac 「ちゅうきょう」か「なかぎょう」かで揉めるあれ
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席上 @Nonsomnia 2022年10月2日
直近でも新聞で使ってたのでと言われても、近所の100歳越えの爺さんが使ってたから死語じゃないみたいな話されてもなー、とも思っちゃう
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年10月2日
来京は聞いたことも見たこともないな(このまとめ除く) 
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@wanwanbawbaw 2022年10月2日
pD1epkuzfNKcluN 上京 上京区かな 下京 下京区かな
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ぴぽ @GG4B7W6LDwrR8I2 2022年10月2日
山梨県民だが、来甲って甲府に行くことなん?甲州や甲斐に行くことではなく?今や甲州市、甲府市、甲斐市があるので来甲だけでは意味が通じなくなっちゃったわね。
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@wanwanbawbaw 2022年10月2日
sademarquis1 昔見たツイートに「帝、還御し給い」とか書いてあった
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年10月2日
JpnSuper 雷鳥は長野県の県鳥だが?正直「来長(らいちょう)」は無いと思う。「来長(らいなが)」ならありそう。「来松」は実際に言う。長野県民は長野県と長野市の判別がつかない表現を嫌うし長野と言ったら長野市の方になる。
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MSどす🌥️TL49 @msdos148 2022年10月3日
上京だと東京になりますから、残念どすなあ。
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Nanigasiy @toytowc 2022年10月4日
「聞いたことがないからない」は正直自意識高くて笑う まあ、某先生も「来京」はあくまで京都市を指す言葉だから京都府を指して来京とは呼ばない!って言ってますね 京都人の選民思想は凄いなぁ
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حملة الأسهم في الشرك @mokuhyokabuka 2022年10月4日
・「来京」は「京都に来る」という意味でかなり古くから使われていた言葉。 ・「今昔物語」の「来京」は意味が逆。 ・北京、漢城府、東京に入ることも「来京」と呼んだ。 ・山城の京に入ることも「入洛」と呼んだ。(「入洛」は必ずしも京都の中心部に来ることのみを意味しない)。政治的な意味が加わる。https://note.com/kobachou/n/nc0d47c923fa6
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