2022年10月12日

8歳の息子が他人の作品を「自分が作った」と真顔で言うのでどうしたらいいか分からない…「子どもの虚言」への向き合い方に意見集まる

単にやっちゃだめ!と叱れば良いという話でもなさそう
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uzupann @uzumaki_pann

息子8歳が「僕が俳句つくったんだけど聞いてくれる?」といって「五月雨を集めて早し最上川」と言ってきた。自分で作ったのか聞いたら「そうだよ」と真顔で言うので、お母さんその俳句知ってるよ?と言ったら「僕はあるって知らなかった」と答えたので 、もうめちゃくちゃ詰めに詰めた。→

2022-10-10 21:41:38
uzupann @uzumaki_pann

これまでも実は何回かある。 ある時は絵本を自分で思いついたといって長い話を書いてきて、発想も面白くてすごくほめてたんだけど、どうもおかしいと思って試しに検索したら全く同じ本があった。ショックだった。→

2022-10-10 21:41:39
uzupann @uzumaki_pann

普通にしてるだけで良いところがたくさんあるのに、なぜ自分の価値を貶めるようなことをするのか。ほめられたくて嘘ついたり盗んだりしたりしたら逆効果なんだと何度伝えればわかるのか。 もう何度もやられているので、何かで作品を作ってきても「本当に自分で考えたの?」といつも聞いてしまう。→

2022-10-10 21:41:40
uzupann @uzumaki_pann

親なんだから信じてあげなきゃいけないとは思いつつも、信頼が損なわれている。 できてもできなくてもいるだけで大事だという価値は変わらないのに、そういうことをしたら私もあなた自身も傷つくだけだと何度も伝えている。 これ以上どうしたらいいのかわからない。

2022-10-10 21:41:40
𝔄𝔑𝔗𝔄𝔖𝔎𝔄ℜ𝔄𝔑𝔄 @CRYSTAL8line8

@uzumaki_pann とにかく褒めて欲しいだけなのかなぁ そんなことしなくても沢山褒めてもらえる、僕は○○が出来る‼️とか、他のことで満足したらそんな事しなくても良くなると思うのだけど… 出来る‼️って自信を何かでみつけられたら良いですね😌 しっかり叱るお母さんも素敵❗️

2022-10-11 17:45:29
みっきい @HSSHSP7

@uzumaki_pann 褒めるも詰めるもせずに内容がなんであれ ふーんと無関心でノーリアクションだとしなくなる気が 親としてこうしてもらいたい事柄(早起き、お手伝い、勉強、習い事、あいさつ等その親による)の時に褒めたり詰めたり興味を持って関わるとそちらにシフトしていく 褒めるも詰めるも親の反応が欲しいのかな

2022-10-12 06:45:23
まこと @makoto_sky8

@uzumaki_pann でじゃびゅ 読んだこと 知ったこと の「とこ」が「すっこぬけ」て、 知識だけが残っちゃってるパターン。 結果、思いついた、とか、自分で考えた、とかなんだけど、 実際には「教えてもらった」「テレビで見た」「本で読んだ」 記憶が「ごっちゃ」になっている。

2022-10-12 09:09:34
h @hirugoha

@xxx 記憶が曖昧になっているのかも。本人は嘘をついているつもりや騙しているつもりはなく、お母さんに色々言われて、ああ確かに見たことがあったかもとなっている可能性はあると思います。まだ8歳ということですから、成長するにつれて徐々にその傾向は薄れていくとは思いますが心配になりますよね。 twitter.com/uzumaki_pann/s…

2022-10-12 15:11:50
noa @sarinohana205

①未就学児のように記憶の発達が遅れていて混同してるだけ。 ②嘘とわかった上で誉められたいからやってる。→指摘すると焦ったり意固地になるor冷ややかな態度 ③常用的に些細なことでも嘘をつく。 どれに相当するかで対応の仕方や切迫度が違うと思う。 twitter.com/uzumaki_pann/s…

2022-10-12 16:10:57

親として同じような経験をした人の話

sora sora @sorasor28661623

@uzumaki_pann うちの娘も小さい時そんな事ありましたよ~。 それ有名なのと一緒じゃん! 才能あるかも!もっと作って!とか、ひょっとして覚えたの?頭いいじゃん!と言っているうちに、オリジナルが出てきたり暗記力も上がりましたね。 まだ小さいですから時が解決してくれます。 前向きに気楽にいきましょ♪

2022-10-11 22:26:44
望月志乃📚🎨 @shinoegg

小学校低学年の頃、娘も似たようなことがあったな…。 なぞっただけの絵だったり私が描いた絵を「自分で描いた」とクラスメイトのみんなに言って回っていたので、「自分をよく見せるための嘘は、後で自分を苦しめるよ」って言って聞かせたっけなぁ(現在はやらないのでそういうお年頃なのもあるかも) twitter.com/uzumaki_pann/s…

2022-10-12 12:14:51
bbscience @bbsience1

何をどういう発想でそれをどう発展させて創作したのか聞いたら良いと思う。我が家でもわざとか見聞きしたことを忘れてなのか、同じようなこと (盗作?)があった気もするけど、俺にこれをされるせいか発生しなくなった。 twitter.com/uzumaki_pann/s…

2022-10-12 12:37:41
たけぞー @signe705

これ、うちだと娘がやらかしてた。理由や対策はもうその子によって違うし、リプ欄や引用tweet見ると今更やけど、ああこういう教え方があったんやなあって思う。 …これネットが普及する前やったら、もう少し緩く見守れたんやけど、今は難しいよね。どうしても親として不安だし予防に必死になる twitter.com/uzumaki_pann/s…

2022-10-12 12:39:28

近くにそんな人がいた話

りもぉと(手書きと煙が好きなほうの) @rimoloto_writes

学生時代、文芸部に入ってきた後輩がナチュラルに今ハマっている読み物を「自分が書いた物」として提出してきたのを思い出しました。何回も、それもパクっている意識なんて全くなく。ちょっと怖いレベルだったので指摘はしませんでしたが、このお母さんみたいに絶対したほうがよかったな… twitter.com/uzumaki_pann/s…

2022-10-12 17:31:24
さう @_su00000

幼馴染が幼少期これだったから本当に嫌いだったし遊ばないようにしてた 盗作はもちろん物を盗って自分のだって言い張ったり(ひどい時は目の前で壊された)ヘラクレスオオカブトを学校で見たって言ったりもうとにかく嘘多すぎてうんざりだった 今はめちゃめちゃいいやつです twitter.com/uzumaki_pann/s…

2022-10-12 12:22:21
寝子獣(nekoma) @99nekomi

職場で子どもの嘘をどうすればいいのか。(嘘とわかる見え見えの話なんだけど、たまにリアルっぽいのもあってお母さんに聞くとそれ嘘ですすみませんとか言われ) ほっといたらそのうち治るよねとか思ってるんだけど周りの児童が許さなくてどうしたもんかなーって思ってた。 声掛けの参考にしよう。 twitter.com/uzumaki_pann/s…

2022-10-12 18:56:57

子どもの時そうだった人の話

ْ @M1lky_rose_

これ私もやってた!!! 覚えてるってことは物心ついてからもダメだってわかりつつやってたと思う 特に何も対策しなかったし意外と時間が解決してくれるパターンなのかもしれない…! twitter.com/uzumaki_pann/s…

2022-10-12 16:17:47
@takeyabude2oku

私この手のタイプの子供だったな。トレースした絵を自分で描いたと言い張り、言い張るうちに本当にそんな気がする瞬間もあった。今なら自分の発達特性と、自己無価値観の補償行為と何か関係があるのかな?とは思うものの、よく分からん。 虚言は怖いよね… twitter.com/uzumaki_pann/s…

2022-10-12 12:35:15
ありちゃん @Af0VObBCkH1UQbk

もっと注目されたい、認められたいのかな 私も小さい頃虚言癖だった 親からの愛情は存分に受けてたけど、超人見知りのコミュ障で、周りの同年代の子達と馴染めない(何話していいかわからない)のがコンプレックスだった だから周りの興味を惹く手段としてオオカミ少年みたいに嘘ついてたな twitter.com/uzumaki_pann/s…

2022-10-12 10:57:05
雛菊 @akifukuhana

子供の頃って、自分も意味不明な嘘ついてたしそれを本当だと思っていたりした ので、成長過程あるあるなんじゃなかろうか… twitter.com/uzumaki_pann/s…

2022-10-12 14:23:36
神山 蘭💚 @kamiyamaran_sub

@uzumaki_pann FF外から長文で失礼します🙇‍♀️ 私も息子さんと同じような子でした。 確かに「褒められたい」「愛情が足りていない」という気持ちはありましたが、本当に見聞きした記憶がないことがほとんどでした。 後から考えればどこかで見聞きしていたことに気づく物もあったので、忘れているだけで頭の片隅には ↓

2022-10-11 18:37:51

コメント

ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年10月12日
いやこれを「模倣」って言うのはかなり筋が違うと思うよ?
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leper @output201 2022年10月12日
子供の発達について悩んでいるならSNSのどうしようもない言説より専門家の意見を聞くほうが間違いなく良い。教師やカウンセラーに相談してみるのが一番かと。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年10月12日
いしいひさいちに「ミステリー作家が思い付いた画期的なトリックは過去の自分のアイデアであった」と言うのが
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(あ) @MutsuniNaruBeam 2022年10月12日
どうこたえるのが正解なのかはわからないけど、でも平然と盗む子に育てたくないというのはすごくわかる。 それも子供が後々困らないためにだもんな。
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さくら @sakurahonaka 2022年10月12日
理想的な対処としては一緒に出典を探して「この作品がいいと思ったんだね」と共感してよその人に紹介するときは自分のだと言ってはいけないと教える…かなあ。幼いながらも学校に通ってるわけだし難しいですね
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ヨブ @1Owa10a5CLfeYXa 2022年10月12日
そのまんまの筋のヘミングウェイの短編があった
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2022年10月12日
いわゆる「デジャヴ」が、記憶(過去に見た情景)と認識(今現在見てる情景)のエラーに基づくモノだという説があるように、「自分が見聞きしたモノ」を「今現在自分自身が創作したモノ」とを脳内で誤認するケースってのがあるのだろうなぁ。「自分の記憶は自分のモノ」→「自分の脳内にあるモノは自分のモノ」→「自分の脳内で創作したのだから自分のモノ」というエラーが発生してるのかもしれない。
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2022年10月12日
ひたすら嘘はよくないと教えるしかないね…盗作どうこうよりも
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2022年10月12日
何か本人に都合の悪いことがあったら「さっき嘘ついたせいだよ」と刷り込むのはガキの頃オレに効いたな…
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なんきん @Mrs_Halloween1 2022年10月12日
3歳なら4歳ならともかくそのくらいの年の子供ならほぼ確実に記憶と知識がごっちゃになって…みたいなやつじゃなくてほぼ確実にわざとでしょ、他人の苦労を自分のものにしてやろうっていう悪意があってやってる だからガッツリ詰めて嘘はバレるものってやったこの母親は正解
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名無しのえまのん @477_emanon 2022年10月12日
確かに子供のうちだと『どこで知った』の部分を忘れてる可能性も無くはないのか その部分を忘れた状態で自分の中に残ってる俳句や物語の出処を考えた時に『自分で考えた』に置き換えられてるみたいな ワザとかもしれんし、記憶部分の成長が遅いのかもしれんし、その部分に問題がある可能性もあるし、なんにしろ専門家に相談するのが早そう
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いべり @153kcal 2022年10月12日
「それはそれとして松尾芭蕉を選んだセンスはいいね」
100
いべり @153kcal 2022年10月12日
これ素敵だな、自分で考えたことにならんかなみたいなのは年とってもあるよね。倫理や道徳ではなく利害や損得で躾けるのも子どもの性質次第ではアリだと思う
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かふぇ氷 @cafeseaside22 2022年10月12日
むしろこれを好機に芭蕉全制覇を目指したらどうだろうか。将来すげー役に立つぞ。
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ぽぽ @poporirinPORIN 2022年10月12日
嘘をつく、それも誰かの手柄を横取りするという事にすごく拒否反応があるの分かる。 だってそんな事して褒められても根っこはグラグラのままで怖くない?いつバレるかと怯えるのも嫌だ。そして他人がそういう事をして幻滅した過去の思い出も相乗効果となってつい子供をキツく叱ってしまうんだろうな。 どうしたらいいか私も全く分からないけど治るといいね。
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もくざい @mokuzai_tig 2022年10月12日
たいていの8歳は、善悪が判断できるし、何度も繰り返すなら、わざとだろうしなぁ。伝え方難しいね
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玉子 @bnhb_g 2022年10月12日
8歳なんてまだまだ未発達よ いくつかいい方法があったけど、現状最適なのは俳句や語句の意味を尋ねたりしながらセンスや感性、思いを認めて受け入れて、そのあと目の前で調べて「松尾芭蕉って人が初めに作ったみたいだよ。この人知ってる?」と記憶のほつれみたいなのを一緒にほどいたあとで「盗作」の話をしてみる、とかかなあ。 でも本当に悪意なくやってる場合もあるし、そうなると親や家族以外の他人に冷ややかにされることで理解できることもあるから、そこまで焦らんでも…とも思う。
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達見ゆう@カクヨムコンテスト参加中! @tattsumireds 2022年10月12日
放っておくと虚言癖になるから、やはり専門機関に相談が良いかと。 同級生が虚言癖ひどくて、いつも「あ、いつもの嘘だ」とスルーしてたけど、ある時教えてもらったことが間違ってたので軽いノリで「嘘つきー!違ったよ」と言ったらかつてないガチ切れしていて、「なんかヤバい人かも」と距離おいた。 高校生の時のお話です。あの時点であれだから手遅れだったと思う。
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あねもね @anemos145 2022年10月12日
子供の発達には個人差があるし、そこに遅れがなくとも一人の「人間」として備わっている常識・論理体系・感性には個人差があるというのに、よくもまあみんな好き勝手言えるなあ。大人ですら誤った論理体系を持ってるせいで「会話が通じない」人は山ほどいるのに
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あねもね @anemos145 2022年10月12日
確率的に一般論が真っ先に出てくるのは分かる、でも「個」に向けて一般論でぶん殴って許される(無視される)のはネットの中だけだよ
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まいっちんぐ @maittin01 2022年10月12日
盗作は大人でも余裕でやるしむしろ大人の方が金銭が絡む分悪質だったりするからな…こういうのはずる賢い部類に入るから頭が悪いわけではないんだよね…倫理観がぶっ壊れてるだけで 子供時代にそれをどこまで矯正できるか難しい話ではある なんでそれがいけないの?というのは法律ではなくモラルの部分だから
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ピップ @sPEr54fuQYqCh3A 2022年10月12日
盗作なのか、記憶ができない障害なのか、いくつかのケースによって対応が違うよね。 やはり専門家に聞くしかないと思う。
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鍛冶屋 @00kajiya00 2022年10月12日
ここでしっかり釘刺さないと、今までわんさか出て来たパクラーのようになってしまうな
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おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年10月12日
めちゃくちゃに詰めに詰めたって、へーこれってどんな意味なの。ここの部分はどういう意味なの? どんな時に思いついたの?なにがきっかけだったの? みたいな制作状況の劇詰だと思った。ちゃうのん?
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おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年10月12日
基本的にそういうことやらかす人はマジレスで追い詰めると素に戻って自分やったことがバカばかしく感じるようになる経験則
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越編 @shaharyha 2022年10月12日
小学生の頃漫画で同じ事をした 当然バレて指摘されて、思ったことは「なぜこの人達はこの漫画を知っているんだろう」だった 他人が自分と同じ漫画を読んでいるということが理解できていなかった
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オり @07199412 2022年10月12日
素晴らしいものを生み出したのが自分って事になんねーかな、程度なら誰しも一度は想像したことがあるだろうが、そこから1歩踏み込んでこれ生み出したのは俺や!って主張するのはワケが違う。倫理観が欠如してる奴らと一緒にせんといて。
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tobo1103 @tobo1103 2022年10月12日
職場の隣の席のお爺ちゃん(定年後雇用)も、アレが趣味だ、コレが特技だ、アイツと知り合い、コイツと友達、アレを持ってる、コレで儲けた…と自慢が多過ぎて虚言爺として有名。まぁ一生治らないけど、奥さんもいて定年まで一つの会社で働いたので、あまり不幸でもなく生きられるんじゃないかな。この爺の場合、他人に関する噂も嘘を言いふらすから、私は被害を受けたので大嫌いなんだけど、そういう虚言は無いようにしてもらいたい。
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qawsedrftgyhujikolp @dfcv1103 2022年10月12日
親が無意識のうちに、“上手に出来たうちの子”を欲していて、それが求められた自分なのだと背伸びし過ぎてしまった結果なのかもしれん。
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ぶび @lali063 2022年10月12日
USJ連れてったときに「ここはねぇ、○○ちゃんが作ったんだよ…ジェットコースターとか、マリオもね!ママも真似していいからね!」って言われた笑 好きなおもちゃや楽しい施設は大体自分が作ったって言ってる。作った事にして想像を膨らませるのが楽しいんだと思う。 どうやって作ったの?何が大変だった?って深堀するのが結構面白い。 ちなみにアンパンマンミュージアムは小さいグミをいっぱいくっつけて作ったらしい。
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ボルフォッグ @kigantetu11 2022年10月13日
未熟な脳ならよくやる行動。年齢上がってもやるようなら病院。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年10月13日
子供の虚言癖って下手に関わると悪化すると聞くなぁ…… 絶対にバレる嘘を繰り返しするなら、何かが不完全燃焼になっててSOSなことが多い。 専門家に当たるのがいいと思う。
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たかゆき @chappy_t 2022年10月13日
おそらく専門家でもない素人が「他人の苦労を自分のものに してやろうっていう悪意があってやってる」って断言してるの、めちゃくちゃ怖いんだけど。
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コパ @ahirukopa 2022年10月13日
アニメの1場面をスクショしたのを左右反転して、鉛筆画風のフィルターかけたのを「自分で描きました」って嘘ついてる人をTwitterで見たことある。そんな大人にならないように、子供のうちに叱るのはいいことなんじゃない?
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きみ @shiromimosuki 2022年10月13日
息子さんと同じ側だった人たちの話は興味深いな
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sake @sake_ne_ku 2022年10月13日
詰めに詰められて怒るよりも、がっかりしちゃったなって悲しんであげた方が刺さるかもね 子育てに正解はないから難しい 無からアイデアは生まれないし、どんな作品も他の作品に影響を受けているから、着想を得ることはおかしくはない まだ8歳ということだし、小学校卒業するまでには、大失敗して大恥をかくぐらいはした方がいいだろうな。そうしてようやく、「礼儀正しく影響を受ける」方法を学べるわけだから
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4世 @luke4th 2022年10月13日
虚言というか嘘という意味で過去似た事が。小学生高学年の時、隣の席の男子に記名済みのプリント盗られました。「わたしの名前が書いてある」と主張したんですが、「この名前は自分が書いた」と言い張り返してくれず…。当時そこまで考えが及びませんでしたが、窃盗事件として警察呼べば良かったかなと思ってます(担任は放任型で役立たず)。こうなる前に親御さんには対策して欲しいです。自分語り失礼しました。
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Matamo_shita @MatamoShita 2022年10月13日
「自分は特別である」と思い込んでしまうのは誰しもあって、失敗を繰り返して学んでいくから注意だけにしておいて
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黒色球体 @OdfXg0NlZSuazxT 2022年10月13日
憶測に過ぎないけど、ちゃんと怒ってあげてないんじゃねえかなって気がする。詰めに詰めたって言ってるけど、それが「子供を傷付けないように優しい口調で」でしか言ってない場合、子供にとっては「よくわかんないけどママがいっぱい構ってくれて嬉しい」としかなってない可能性がある。それは御宅の子供のデキの良し悪しとかって話じゃなくて、会話の内容だけで自身を顧みて反省するってのは実はかなり高度な応用スキルであって、会話が通じるようになった時点で勝手に身に付いてるようなもんではないって事なんだ。
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いきもの @grayishdaydream 2022年10月13日
嘘をつく子供って、注目を集めたい、愛情を自分に注いでほしいのサインだったりするから、 知能に問題がないなら愛情不足かも(下の子がいてかかりっきりとか、ヤングケアラーとか、単純に親が誉めないとか) でもまあ専門家に相談だよね
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tennis_dog_grass @TennisGrass 2022年10月13日
単に無視したらいいのでは? 子供の中身を全部洗いたいの?
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リア @Get1018 2022年10月13日
この人のこの後のツイート見たら「みんな色々言ってくるけどうちの子普通の子よりよっぽど優秀なんだけど!」ってキレててあぁ…ってなった。心無い言動もあったのかもしれないけど流石にこの年齢での行動なら全てシャットアウトしてうちの子優秀なのに!で思考停止してないで色んな可能性を考えてあげるべきでは…
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𝙉͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙜͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙩͟⃟͟𝙨͟⃟͟𝙪͟⃟͟𝙠͟⃟͟i @i_dnt_need_u2 2022年10月13日
病気なら責めるより治療が先 TwitterでAmazon欲しい物リストを晒すより、まずは病院へ
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ゑんがく @moonjuraj 2022年10月13日
お絵描きAIが描いた絵を自作と言う人達が現れてるのを見ると、変わることなく大人になっても同じ事する人が多いのかもしれない
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しいたけ @si_ta_k 2022年10月13日
この子は人生をループしてるか、平行世界転生者で 元の世界との差異を探ってるんだよ
0
petton @n_petton 2022年10月13日
とりあえずそのあたりの善悪の区別がつくまでSNSのアカウントは持たせちゃだめだ
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てっしーー @tessy0930 2022年10月13日
お絵描きAIがこの子供らの手に触れてどんなことが起こるんだろ…将来性ある創作者が生まれるのか…著作権や表現の自由のグレーゾーンをとことん踏み抜いてこの界隈を荒らしまくるのか…
1
ravender @ahrah_hay 2022年10月13日
ツイッターには絵描きが多いから絵のパクりの話が多いけど、怖いのはそこじゃないよね。パクりっていうよりも何人かが指摘してる虚言癖に繋がるのが怖いよ。虚言癖を持っちゃうと日常生活にも人間関係にも深い影響出て人生終わっちゃうぐらい深刻。育児でまれにある一過性の嘘つく行動の1つだとしても、確実に芽を摘めるよう専門家に相談と見守りが必要だよね。育児って何があるか分からないから心配がつきないね。
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k1698 @k1698k 2022年10月13日
誰が詠んだかではない、何を詠んだかが大事だよ
0
節穴 @fsansn 2022年10月13日
8歳『「だいしゅきホールド」とかいう知能指数0の妄言を生み出したのは私だ。正直すまなかった。』
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平和くん @YouSeiMokomoko 2022年10月13日
虚言癖の人ってマジで信用失うから早めに矯正した方がよさそう。
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丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2022年10月13日
ツイ主と似た家庭環境で育って兄弟が虚言癖だったけど、母子家庭男児の虚言癖は男の親戚などある程度親密な男性からの叱責が一番効く。 ホントは父親が一番良いんだけど、モラハラ夫じゃな……
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とっぽちゃん @romrom77341619 2022年10月13日
私も小1のとき標語コンクール(校内)でいいフレーズを思いついたと思って応募したらそれが教科書のフレーズだって知ったときがあるので耳が痛い…友達も同じものを応募していてなんというかそういう年代だとやっちまうことはあると思う
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kumonopanya @kumonopanya 2022年10月13日
しっかり叱るお母さんが素敵なわけねーだろ、子供の逃げ道が消えたってことに気づけ。
1
kumonopanya @kumonopanya 2022年10月13日
めちゃくちゃ詰めるんじゃなくて、ゆっくり諭すんだよ、母子にはそれだけの時間があるだろうが。
1
赤べこ @akabeko7654 2022年10月13日
fsansn 「ぼくのものじゃなくていいけど あなたのものではないハズです」
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名無しさん@c1f @1_z605 2022年10月13日
別に人格否定してるわけでもないし道理を説いてるだけで何で逃げ道が消えると思うんでしょうね
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ユイ @yui_Angelica 2022年10月13日
この人発達障害の子どもが居る友人知人が居るみたいだし、そういう人達にこういう事態に詳しい専門家が居ないか聞いてみる方が早道だと思うんだけどな。素人が下手なことすると悪化するだろうし
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masao @namiyome 2022年10月13日
著作権法上は、他人作の俳句や物語を、自作と称して親や友達に語るのは、著作権も著作者人格権も侵害しない。著作権法をまじめに勉強したらそういう理解に達するので逆効果だったりして。なお、相手が公衆の場合は侵害になります。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年10月13日
アイデアや単語くらいまでなら偶然かぶる例もよくある。 俳句くらいになったら偶然まるかぶりはそうそう起きないと思うけどな
0
氷の世界 @Geda_2 2022年10月13日
小梨が何言ってもって感じかもしれませんが、どうも嘘の指摘にものすごくためらいがあるような…なぜなんでしょ?信じたいとかためらってる場合じゃありません。パクるな、お前の話はつまらん、など一蹴しないから繰り返してるんでは?
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🤖 @zinseitanoshiin 2022年10月13日
そのまま成長進むと虚言症になって周りからかなり距離置かれるから真剣に考えた方がいいやつだな。中学時に虚言症がいて、陰でみんなから「あれ嘘だよねw」と言われまくってる人いた
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くぁwせdrftgyふじこlp🔥💧⚡🔥💧⚡🔥💧⚡🔥💧⚡🔥💧⚡🔥💧⚡🔥💧⚡ @qawsedrftgy225l 2022年10月13日
chappy_t 配信の途中でAI絵上げた人と同じ心理だと思ったんじゃない❓専門家なら納得する権威主義なの❓
1
まるい りん @maruirin 2022年10月13日
『よく知ってるね』あたりが落としどころかなあ。嘘をつくお年頃がある気がする。繰り返すようだったら少しずつ厳しく言った方がいいけど。
1
レピ @public_city 2022年10月13日
嘘をついてでも親にかまって欲しいってことでは?つまり、普段のコミュニケーション不足。詰めれば詰めるだけ逆効果だと思うな。
0
アーソル @Earsol 2022年10月13日
「子供は親の鏡」と言う言葉が有りますが…
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バステト👦1y10m @akiyama_catlove 2022年10月13日
私も漫画の流れを脚本にして自分が作った!って先生に見せたな……教室に張り出されてやらなくなった、だめってことじゃなくて恥ずかしくて。 絵を描くことも模倣から始まるだろうし絶対ダメではないけど、盗作とか考えるとどうしたもんかな。
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【固ツイにて通販案内あり】ソニア@年末までに新刊目指せませんでした @undone176aoi 2022年10月13日
本当に愛情を注いでる…のかな。って不安が。親の思いこみってパターンないかな…。そういう親に育てられて、めちゃくちゃ情緒ボロボロで境界性パーソナリティ持ちにまでなったのがここにいるので。
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Akk @unbabaunbabau 2022年10月13日
中1でもやりかねんというか似たことはたくさんやっとるのでそこはお母さんまだそう言う年頃で片付けてもいいかもしれない。ネットにつながって投稿しちゃい出すと悲劇だが
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有希.猫源反応 @ayano_fox 2022年10月13日
っていうエピソードを読んだから登場人物を息子に入れ替えてみた?
0
みずの とんび @lunatic_tonbi 2022年10月13日
「嘘つきは泥棒のはじまり」とはよく言ったもので…
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Qwtyio @jm1302 2022年10月13日
鳩尾パンチ一択。理解するまでヤキ入れて躾ないと! 分かっていてやってる事には鉄拳制裁あるのみ。
4
らくだ @rakuda4u 2022年10月13日
Get1018 心無い言葉を投げつけられたらキレるのは当然では?売り言葉に買い言葉で投げられる言葉が大きければ返す言葉も大きくなる。「はい、自分の子供は知恵遅れの精神障害で性格の歪んだ社会不適合のクソガキの可能性を受け入れて考えます」と言えと強いるのもなかなか心無い。「ばかやろう、好き勝手言いやがって、自分の子供はよっぽど優秀だっつーの」と言いたくなる気持ちはわかるよ。
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たまごの殻 @o3ObVJC4DAZZpdZ 2022年10月13日
lali063 主題と同じような内容なのに微笑ましくて笑ってしまったw ちいちゃいグミ、粘土のような扱いなのかな……
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とりキング @Chaboniku 2022年10月13日
Twitterに隙を見せてはいけない 復讐心でこういう叩きやすそうな話題を出したアカウントを狙ってる奴を呼び込むから 専門的な意見はよく知らないけど小児科だの地域のなんだのに相談したほうがいい
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とろかぶと @torokabu 2022年10月13日
大人でも盗用する人はかなり多いからね…
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horpy @horpy13 2022年10月13日
空脳アワーって感じ
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オクラ @okura____love 2022年10月13日
幼稚園や小学校低学年ぐらいだとまだこういうしょうもない嘘をつく子はちらほらいるイメージ
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パインあめ@緑推し @ebinokilegend 2022年10月13日
高校生の時に安達哲のホワイトアルバムの表紙の構図をパクって描いた絵が賞を取ってしまった罪悪感が今でもこうやって甦る。全世界の人ごめんなさい。
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らぃりる @Liriru 2022年10月13日
いわゆる「合宿所」系の話で普通にあるやつなので、小さいうちに矯正しておかないとだめな案件だと思う。最近だとバ美肉おじさんと「同級生なんだ!」とか言ってる話を聞いたときは普通に爆笑したなあ。
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年10月13日
ebinokilegend 別に構図は著作権の範囲じゃないし、審査員の知識の範疇外でなおかつ作品として賞をもらったんだから堂々としてて良いんですよ。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年10月13日
Geda_2 それで直る子もいれば、親の強い言葉で傷ついてかえって繰り返す子、親に叱られたくなくて家ではやらなくなるけど家の外ではヘビーに繰り返してしまう子、など、本当にパターンがいっぱいあるんです。「親の正論」をインストールするだけで子の行動バグが直ってくれるシンプル設計ならここまで悩まなくて済むんですけどね。
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淡雪 @FS462092 2022年10月13日
もしかすると悪意とは別の問題として、「オリジナリティとは?」についての理解不足もあるのでは。例えば計算問題やパズル、折り鶴を「自分で解いた/自分で作った」はOKになる。それらと求められるゴールが違うことがわかれば、なおるかも…?
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サディア・ラボン @taddy_frog 2022年10月13日
ぼくは漫画を描くために、登場人物の名前の綴りを人名辞典で調べていたら、漫画の登場人物の名前の綴りを調べて漫画を描くんやと、いくら説明しても分かってくれなくて、何でんな嘘つくんや、こんな物調べてどないするんと言う人がいました。
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岸本慎介 @tamago915 2022年10月13日
sigmarsphere jm1302 あんたらはあんたらで、どんな子供時代を送ったら暴力を肯定するような思考になったんだよ……
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サディア・ラボン @taddy_frog 2022年10月13日
https://twitter.com/taddy_frog/status/671449138039554048 画像のヒヨコは、同級生が描いたキャラクターの盗作ですけど、ぼくが描いた絵は可愛過ぎるというか、独特の憎たらしさを再現出来ないので、他の人が描いたヒヨコに偶然似てたらどうなるのかな。
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サディア・ラボン @taddy_frog 2022年10月13日
https://twitter.com/taddy_frog/status/936521385077235718 ←四行目は本から写したんですけど、一番最初のオリジナルは普通の日本語らしいですから、漢文はどこが初出なのか、調べないと駄目なのかな。
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早川慶次 @keiji_hayakawa 2022年10月13日
親が子供に偉人レベルの実力を要求してることの裏返しだろう。才能とか能力じゃなくて現実の見える形での実力を。
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harumo_jpn @harumo_jpn 2022年10月13日
ほんとうに嘘や思い込みなのだろうか
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年10月13日
Get1018 それ見るとこれ子供からしたら『いい加減自分の現実見てくれませんか』っていう捨て身の行為にも思えるなぁ。虚言癖云々じゃなくて親が自分を見て無いの自覚してるから八歳児が考えつく範囲で自分を見て貰うためにあえてやってる感じ。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年10月13日
unbabaunbabau というか母親が「うちの子がこんな困った事を!」ってワールドワイドに広げてる時点で子供の方が不憫だよな。
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ぴぽ @GG4B7W6LDwrR8I2 2022年10月13日
output201 両方活用しようよ。経験談は医者やカウンセラーに加えて道が見えてくる時もある。ただどちらも盲信したらダメってだけ。
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だりい @dariidariidarii 2022年10月13日
8歳くらいだと自他境界が曖昧でこういうことする子はいる(昭和だと普通だったな)。ただ、自己愛性パーソナリティ障害児童事例でもあるんで、個人的には児相案件だと思う。親子関係疑う人もいたが、その可能性も否定しない。ただし、rakuda4u おっしゃる通りで、コメ主にそれを直接言っても解決しないわな。
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サディア・ラボン @taddy_frog 2022年10月13日
英作文は、簡単な文章を、辞書を見て勝手に自分で書いた時に、自分で書いたと嘘をついて怒られて、実際に自分で書いた事がバレてまた怒られた事があります。  フランス語も習ってないけど、家に辞書があったので、簡単な文章を勝手に自分で書いて、自分で書いたと嘘をついて怒られて、実際に自分で書いた事がバレて悪口でフランス人と言われたのは未だに根に持ってます。(英語で前科があるから自業自得)
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サディア・ラボン @taddy_frog 2022年10月13日
taddy_frog 英語もフランス語も自分で書いたから「自分で書いた」と言っただけで、自分で書いたうえでわざと「自分で書いた」と嘘をついて、疑った人を罠にはめるつもりはありませんでした。
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だりい @dariidariidarii 2022年10月13日
まあ…。ここにいる親御さん達、似た年齢の兄弟や甥や姪がいる、友だち家庭で…。などなどでこのコメ主のような類似例で困られたら小児科や児相へ。以下、よみやすい資料。http://kinimininaru.com/archives/1528 自己愛性パーソナリティ障害は真似る・パクる・コピーする。
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2022年10月13日
何度言ってもやめられないのやっぱり一度盗作で褒められた経験が忘れられないんだろうか…。子育ては難しい。
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しまほっけ @poyo_1992 2022年10月13日
ここまでスティーブ・ジョブズの話ナシ(見落としてたらスマン)
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アサナミ @nagi_asanami 2022年10月13日
ツイ主(親)が虚言癖という可能性…
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園芸家 @engeikana 2022年10月13日
「よく憶えたね」って褒めてあげて、他の俳句も覚えようってすればいいと思う。
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ぴぽ @GG4B7W6LDwrR8I2 2022年10月13日
1WCzPF0jcLKan43 わりといい方法な気がするけど、性格捻くれたりしなかった?矯正できた?
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honeplus @honeplus 2022年10月13日
嘘は良くないけど、それとは別に大人でも、数年前にTwitterで見たネタを忘れて、良いネタ思いついたぞとツイートしそうになることあるから記憶って難しいよね…。
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SPROUT @Spr0ut_s 2022年10月13日
なかなか酷え親で草。道徳とかまだ身に付けてる最中の小学低学年の子供に成人並みのモラルを求めて、駄目な所があると子供に凄むし、勝手にこの子はもう終わりみたいな感じで語るしさ……。発達障害を悪口扱いしてるのもなんだかなー
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3代目 X Soul commentators @XCommentators 2022年10月13日
そのうち他人のものを盗んだり偽名を名乗ったりで犯罪を犯すと思うからここで厳しく叱ってお灸をすえた方がいいと思う。 『嘘つきは泥棒の始まり』って。
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さかなさかな💉💉💉💉 @yuiyui999 2022年10月13日
間違っていることと嘘は違って本人はどこかで見聞きしたことを忘れていて本当に自分で思いついたと思っている場合もあるんで「嘘つき」呼ばわりじゃなくて思い違いを修正する方向で対処したほうがいいと思うけどな。
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すらーく @slarq 2022年10月13日
これは親がちゃんと指摘して怒ってやらないとダメだよな。赤の他人にそんなことしたら何も言われずに軽蔑されて離れていっていつの間にかボッチになるだけだ。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2022年10月13日
これ、数年前くらいからよく言われてる「子供をほめるときは成果ではなく努力を誉めるようにしないと子供がズルするようになる」的な話じゃないのかなと。
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ユウブツネ @_ybtn 2022年10月13日
この人のツイート少し遡ってあーなるほど…って気持ちになった
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三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2022年10月13日
ちゃんと心療内科に連れて行ってカウンセリングを受けさせろよ。
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viv. @viv93591719 2022年10月13日
子供に「嘘をつくな」と言うのは簡単だけど、難しいでしょうね。嘘をつく事が全て悪かと言われたらそうでもない。でも子供に嘘をつくことを悪と叩き込んだら今度は一切の嘘を許さない人間になるかもしれない。そうして今度は行き過ぎた正義を振りかざすようになる。
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2022年10月13日
一緒に続きを考えてみようよ、と一緒にものを作ることを教えてあげてもいい気がする。8歳でしょう?
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リア @Get1018 2022年10月13日
rakuda4u 暴言は見た範囲では確認してないけどあったかもしれない、程度で書いてるから、知的障害やら社会不適合者やらは言ってる人いるのかは知らないよ。でも発達障害の可能性を示唆する声はあったし、それは真摯に捉えるべきで、十把一絡げにして「うちの子優秀なのに」は違うでしょ、と思ったんだよ。というか優秀な部分があるなら余計にできることとできないことの凹凸が激しいってことで可能性高まるし…
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2022年10月13日
実は息子さんは現実改変能力者で「五月雨を集めて早し最上川」と云う俳句が昔から存在していた現実を、今さっき、息子さんが作り出したばかりだ、と云うSCP案件。
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2022年10月13日
ある特撮モノの脚本家「仮面ライダーの脚本を書いてて、いいネタを思い付いた後、昔のウルトラマンを見直して、とんでもない事に気付いた『思い付いたんじゃない。思い出しただけだったんだ』」
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塩鮭@よろしくC4 @SiOJack 2022年10月13日
大人でもいるなぁ、こういう人…
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みちよかい @ytHUC5JTbjKCMvn 2022年10月13日
学校でもそうなのか担任や同級生に訪ねて同じようなら虚言癖盗癖の疑いで対象するしか無いだろ…
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Snaow💉💉💉 @snaow 2022年10月13日
ラマヌジャン女子高生っていたな。これの延長線上だったんだろうな。
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switch @switchhitters7 2022年10月13日
8歳だと学校で同じ事を程度次第ではあるがやってるなら 排除の対象になっても文句言えない頃合いではある
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フ一口 @fu_hitokuchi 2022年10月13日
どう対応するかは普段の子供の言動次第ですが何かしらが欠落してるので補ってあげないとですね
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togettic @togettic 2022年10月13日
これ一種の「中二病」で、要は「僕凄い」「私凄い」みたいな感じに見られたくて、人によっては例えば「霊が見える」とか、今で言えば「ヒカキンに憧れてYoutube始めちゃった」り、「100万人登録者がいるYoutubeちゃんねる持ってる、とか嘘を言う」のと同じようなくくりなのよね。パクラーや虚言癖に進化する可能性もあるけど、あくまでも根元は「僕私って凄いんだよ」って言ってもらいたくてやってるので、まずはそこを折るべきかな。
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mutta @mutta10677296 2022年10月13日
Mrs_Halloween1 8歳って小2だよ。まだまだ自分と他人の境目があいまいだし他人の苦労だなんて苦労が何なのかも自分の意識がどこから湧いてくるのかもわからない歳だよ。大丈夫?
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togettic @togettic 2022年10月13日
togettic 例えば、人間誰しも子供の頃に持っている「根拠のない万能感」「世界の主役は僕私」みたいな感情がぶっ壊される時って、「自分が心血注いでも絶対勝てない人が大勢いるとわかった時」なので、このケースで言うと両親が怒るより、いっそ褒める体で「俳句のコンテストに応募してみようか?」とか、「凄い話を考えたなら漫画か小説でも書いて応募しようか?」みたいな方向性に持っていく方がいいような気がする。
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橙桔 (mRNA-1273💉💉💉 + mRNA-1273.222💉) @zen_chip 2022年10月13日
子供のああいう嘘は普通で、嘘付く度にコテンパンに詰めなきゃ駄目に決まってるじゃん、詰めるて折檻とかじゃなくて訥々と理由を説明し言い聞かせ対話し理解させるんだよ、当然一回で済むわけもなく何回でもやるんで、何千何万回だろうが説明する。 その親としての責任と面倒から逃げたい大人が「そこまで詰めなくても」とか「まだ小さいし」とかトンデモな事を言うわけ。
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れいなじる @reinajiru 2022年10月13日
別にある程度成長したらそんなこと言わなくなるんだし、過敏反応しなくてもよくね?って思っちゃう
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togettic @togettic 2022年10月13日
slarq 逆だと思う。むしろこういうのは赤の他人に叩いて貰ったほうがいい。赤の他人は子供にも容赦しないから、親が「嘘を言ってはだめだよ」というより何倍も効果ある。「電車で騒ぐ子供が、両親の言うことを全く聞かずに暴れていたら、周りの人にキツく怒られて黙った」パターンと似たような類例かと。
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技北皆 (わざきた かい) @Kai_Wazakita 2022年10月13日
「すぐバレる上につまらない嘘をつくな」でいいんじゃないですかね
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listopia @listopia7144 2022年10月13日
本題はさておいて8歳で芭蕉の俳句が良いと感じてるのは優れた感性だと思う。プロの俳人が45歳で全く同じ句を詠んでるぞ!お前はこいつの6倍すごい俳人になるな!ガハハ!みたいなアプローチはどうでしょう。
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togettic @togettic 2022年10月13日
togettic https://onl.la/q6gWkxh ちなみにこれのエグいパターンが「ヒカキンチルドレン」。ヒカキンに憧れた小学生キッズがYouTuberを目指して動画投稿→転載されてひたすら馬 鹿にされて一生ネットの晒し者コース。なお、この路線で見つかって開拓されたのが、当時30歳のSyamu_Gameである。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2022年10月13日
仮に意図的ではない偶然だとしても、自分の著作物が発表済みの既存著作物と被った場合はパクリ認定不可避だし、最悪、著作権侵害で訴えられると云う現実を教え諭すしかない。それでも続けるなら脳の病気を疑うべき。
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華井ナヲコ @pyrite_holic 2022年10月13日
ただの感想。こども六法を読んで覚えててすごい子らしいが、法律ってけっこうと変わるんだけどな、とも思った。いやまあ子供が読みたいならそれでええけど、割と法律って永遠に変わらないと思い込んでる人いるからなあ。
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年10月13日
取り敢えずサミダレが何でモガミガワがどこか聞いてみたらいいんじゃねえか?
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2022年10月13日
そもそもこれを息子が「自分は嘘ついてる」と認識してるのかっていう疑問はある 記憶の中にあるものと本当に自分が創作したことがごっちゃになってるのは子供あるあるだし、「自分が作った」と思ってる場合「成果物をママに披露したらめちゃくちゃ怒られた」という記憶しか残らないわけで…
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年10月13日
知り合いで頭のおよろしくない方がいて、車の免許を持っていないのに「ベンツの新車は〇〇ccの〇〇馬力で高性能」とカー雑誌の受け売りばかり言ってたので「ドイツはどこにあるんですか?」と聞いたら詰んだ。
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togettic @togettic 2022年10月13日
takoasi16ponn ママじゃなくてネットに披露するのが正しいな。凄い人なら称賛されるわけで
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wander-land @wander4351 2022年10月13日
自分も嘘つく子供だったけど、子のタイプによってどうするか考えた方がいいと思うわ 普段子供に構わない親が熱心に叱ると、『嘘つくと親が自分と向き合ってくれる』って思っちゃいそう
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viv. @viv93591719 2022年10月13日
takoasi16ponn そこで間違いを指摘しなければお手軽に承認欲求を満たす方法を「正しい」と思い込むリスクもあるわけで…。子供の自己肯定感を否定せずに嘘を認識させるって難しいですね。
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viv. @viv93591719 2022年10月13日
自分の知ってる人にも虚言癖の人が何人か居たんだけど、嘘のつき方は多種多様(ツイ主の子供みたいなパクリ癖、不幸病弱アピールなど)だけどその人達に共通してるのは「彼ら彼女らの中では整合性があり嘘じゃない」って事だった。何でそうなるの?ってトンデモ理論を展開して正当化してる事も多々あった。
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ひ公式アカウント @hi_koushiki 2022年10月13日
嘘をつくこと(自作発言)を親が構ってくれる手段として覚えちゃうかもしれないというのもあるかもしれないけど、逆に叱らないと「叱られないから嘘はついても良い」っていう思考になるかもしれないということもある。悩ましい話だな
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走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 2022年10月13日
rakuda4u 出来ないなりに自覚をして精一杯努力をしている発達障害本人やその家族を複数見ているので、「性格の歪んだ社会不適合のクソガキ」という認識は心が重くなる。性格的なことをいうならば自作発言をする虚言癖よりもよっぽど誠実なので。
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viv. @viv93591719 2022年10月13日
viv93591719 大人になってから知った人ばかりなのでその人達の人となりはわからなかったけど(すぐに縁を切る事がほとんどだったし)こういう話聞くと子供の頃に嘘をついた事で承認欲求が得られそれが成功体験になってるのかなと思う。
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稲荷ケツネ◆c0PGXK477Y @KETSUNE_I 2022年10月13日
このお子さま恐らくだけ5年以上昔に「盗作で褒められた」が強烈な成功体験になるくらいの甘やかし受けたとか無いですかね  雑な言い方すると味をしめた的な 
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vzr4r @nvr6vxh 2022年10月13日
togettic リンク先のコメント欄も見たけどいじめを楽しんでいるようなやつだらけで、ヒカキンに憧れて動画投稿する子供達よりいい年こいてそれを転載してばかにして手を叩いて喜ぶその連中の方に百倍くらい問題があると感じた。そういう品性下劣な人間がいる前提で自分を守るリテラシーは必要だが、少なくとも虚言と同列に扱うべき事例では全くない。
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めりた @merry5yuuu 2022年10月13日
8から9才位って褒めてもらえる事がすごい減るんだよ。 だからなんとかして褒めてもらおうとねじこむんだよね。 多分一時的な愛情不足じゃないのかな。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2022年10月13日
ワシの詠んだ俳句に似とるなあ…これワシの俳句じゃないか?松尾は盗人なのか?
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プラタ @prata_0123 2022年10月13日
これ以前に承認欲求こじらせる様ななんかがあった(もしくは現在進行系)んじゃないかな
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jtoestep @jtoestep 2022年10月13日
これ、俺も子供の頃に何度かやったころあるけど特に何も考えてないだけだから心配しなくていい。一番怒られたのは和菓子の型を使って超リアルな鯉の粘土細工を提出したとき。「自分の手で作った」って主張したら先生にめちゃくちゃ怒られて学校から呼び出された母親が謝罪に来た。ただ、家では両親ともに「リアルに作るために型を使ったアイデアは素晴らしい。ただ、問題なのは嘘をついたことだよ」って言われて、それから嘘をつくのをやめた
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kurk @kurk23795094 2022年10月13日
「元ネタを知っていたことを褒めよう」とか、「それをいいと思った感性を褒めよう」という意見が出てるけど、 盗作がバレてもそれはそれで褒められるなら、嬉しくなってまた繰り返すんじゃない?駄目な成功体験じゃない?
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三楽斎 @nekokagetora 2022年10月13日
他人の成果を自分のものにすることはなかったが、他人の凄さを自慢することはあった。別名虎の威を借りる狐状態。指摘されて自覚できてから無くなった。
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う"るすと @wurst20821 2022年10月13日
年齢的に認知機能の未発達によるところなのか、試し行動なのか、マジの虚言癖なのか(素人には)分からんなぁ。こういうの、不安なら病院行ったらいいと思う。【病院に行く】っていうのは「治療する為」「診断を付けてもらうため」だけじゃなくて「治療が要らないことをハッキリする為」「障害じゃないことを証明する為」あと「障害や疾患ではないこと明らかにした上で、どう向き合っていくか相談したりアドバイスを貰う為」とかでもある。
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年10月13日
moonintears16t 松尾芭蕉より前に生まれた人ですか?人魚の肉食べてない?
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moxid @moxidoxide 2022年10月13日
我々が認識してる概念とは違った、もう少しふわっとした範囲を表現するつもりで「作った」と言ってた可能性もあるんじゃね。  信頼関係の話じゃなくて異文化コミュニケーションに近く、半端に通じるもんだからかえってすれ違うバッフ・クラン白旗問題。
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mikakaのよのゆめ @michando1 2022年10月13日
俳句教室で「夏草やつわものどもが夢の跡」と提出されてきて、先生が注意したら、提出した高齢女性は本当に思い当たる節がないという様子で、有名な句だと説明されても全く記憶になく、「高校野球を見て思いついた」と説明までされたとかいう話もあったし割とよくあることなのでは
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たなか @9Sai1r 2022年10月13日
自分は図画工作得意な早生まれだったから、自分の作品パクる同級生嫌いだったなー。発達遅い子って褒めるところないから、ちょっとでも創意工夫っぽい事するとすぐ褒められるんだよね、それがワイのパクリであっても・・・。まぁ、小学校低学年ってのは、他人の良いところを参考にするところまで勉強のうちだから、ずっと泣き寝入りさせられてたんだけどね。
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komiyasu @komiyasu3 2022年10月13日
子供の発達心理学とかの観点からだとどういう物になるのか気になる
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pekoe_tw @peckoe_tw 2022年10月13日
これ「褒められたくて(他者評価)」なら逸らせらるけど、「出来の良い作品を作ったことにしたい(自己満足)」だと難しいね。完コピこそが成果になる分野に限定するよう誘導したらいいんだろうか…
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サディア・ラボン @taddy_frog 2022年10月13日
taddy_frog 三行目は漢文が得意な人に頼んだと話したら、高校の友達風情が漢文書けるわけ無いだろとか言われるのかな。
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f。 @_ffff 2022年10月13日
1WCzPF0jcLKan43 嘘は良くないですね>「さっき嘘ついたせいだよ」
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年10月13日
優しく甘く対応してると詐欺師に育つよ
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年10月13日
tamago915 嘘と盗みを否定するためなら暴力くらい安いものだよ。罪には罰を。盗作は殴られても仕方ない重罪。我が身可愛さ、嫌われたくない甘ったれた親によって、他人を害する子供が育つ。
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年10月13日
発達障害だろうと、自己顕示欲が強かろうと、ただ親の気を惹きたいだけだろうと、思い込みが強かろうと、そんなことは一切どうでもいい。他人を害するな。盗むな。嘘をつくな。そういう絶対的な規範を教えなくてはいけない。理由があろうとなかろうと関係ない。親の愛が足りないから罪を犯していいのか、違うだろう。仮に親がいなくても、虐待されていても、悪いことは悪いことで、それは親でも誰でもなく「自分自身」の価値を損ねることなんだから。親は先にいなくなる。我が子がひとりでもちゃんと生きていけるようにするのが教育だよ。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年10月13日
tamago915 40代くらいまでは「躾のビンタは愛の鞭」がギリ通る世代だと思いますわ。私が40代なんすけど、第一子出産前後の頃にはまだ「躾のビンタは暴力か愛情か」議論で愛情派が若干優勢気味でしたから。
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サディア・ラボン @taddy_frog 2022年10月13日
高校生が「学校の友達がフランス語を習っている」とか言ってたら、信用出来るか、出来ないか。
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オクラ @okura____love 2022年10月13日
okura____love こういうしょうもない嘘でとても印象に残っているのは「事故に遭って100万ボルトの電流を浴びたことがある」と「おじいちゃんとおばあちゃんはタイタニック号で知り合って結婚した」の2つ。これ言ってたのが校内でも有名な虚言癖のある男子。高校の頃の話どけど。
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chi464 @chi2021z 2022年10月13日
SNSじゃなく専門家に相談した方がいいのが明確なレベルでヤバい子だ
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おにく @mokyuxtu 2022年10月13日
嘘つきは泥棒のはじまり ということわざを贈ってみたらどうかな?
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かすが @miposuga 2022年10月13日
トレパク予備軍かー。指摘してる人も居るけど、大人になってやらかして炎上してるヒトの話の通じなさ加減とか見ると、特性がありそうな人も多いから、子供の発達相談みたいなところに連れて行くのが一番かも。あとあんまり詰めると、子供は自分のしでかした事は頭からすっぽり抜け落ち、親につめられたことだけが残るそうなのでお気をつけて…。
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らくだ @rakuda4u 2022年10月13日
Get1018 専門家でもない人間の「お前発達だろ」は普通に暴言じゃない?wその素人の適当診断に伏して従えの根拠と正当性はちょっとよくわからないなあ。
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にゃあとるず @HINEM0SS 2022年10月13日
まだ全然子供みたいだし、これから大人になるまでの人生のどこかで頭打つことになるはずなので過度に心配しなくていいんじゃねと思う反面、どの程度打たれることになるのか、それで本人がどのような影響を受けるかまではわからないから難しいね
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mf @miwa_fuchsia 2022年10月13日
大人でも普通にいるよね?会議でみんなで話し合ったプロジェクト案を、会議不参加の上司に「自分が思いつきました」みたいに言う人。あまりに酷かったので細かく話を聞いても、完全に自分発案だと言い張っていて、複数人に諭され、議事録用の録音を聞いて「そうかもしれないけど、それでも自分の案だと思うし、おぼえてない」って言ってたから病院に行くことをお勧めした。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2022年10月13日
whitebellsweet 人魚?もちろん食ってやったわ!ワシはマキマや死んだコトのない闇の悪魔より長生きしとるからの~……アンデルセンに食った人魚の話を振ったらパクりおった!奴が貰っとる100兆円の印税とノーベル文学賞は元々ワシのじゃあ!
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ムース@無病息災 @Mousse_Anime2 2022年10月13日
私としては1度子供を連れてスクールカウンセラーに虚言癖・パクリ癖のことを相談した方がいいと思う いつか治ると放置していたらもっと酷いことになることも有り得るし、発達障害なら早いうちに対策した方が後で苦労しないから
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う"るすと @wurst20821 2022年10月13日
「厳しく躾けるべき。そうすれば良くなる。自分なら上手く出来る。今矯正しなければ絶対に犯罪者になる。」的なエビデンスも無ければ経験則に裏打ちされてる訳ですら無さそうなのに自信だけ満々のコメントが結構あるのがマジで怖いな。誰のどんな研究で立証されてるんだそれ。
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smsb @smsb_szbs 2022年10月13日
他のツイート見る限り、親が自意識過剰というか誇大妄想気味みたいだし、それに準ってるだけでは?
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ユイ @yui_Angelica 2022年10月13日
Earsol それは一つの真理だけど、場合によっては親を追い詰めるので安易に言ってはいけません
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Mill=O=Wisp @millowisp 2022年10月13日
しょうもない嘘で注目を浴びたがる子は昔からいたけど、そのへんは変わってないんじゃないかなぁ。多分承認欲求的なものだと思うんだけど、パクリ宣言はガチで迷惑がかかるタイプの嘘なので現代だといろいろまずい。少なくともそれを卒業するまではネット環境は与えられない。
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ハイホー @Ho__Hi 2022年10月13日
ちなみに、「パクリは悠仁さんですら怒られる」という教訓となる例がありますよ。
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ハイホー @Ho__Hi 2022年10月13日
小5の時にクラスメイトが自分が書いた詩だと言って高村光太郎の「道程」を読み上げたんだよね……。先生が叱ったんだけど、あれは今でも謎。虚言癖のある子だとは思わなかったし。すごく成績もよくてスポーツ万能って感じの子だった。
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のび @Novifam 2022年10月13日
褒めてないからだろとしか言いようがない
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sonimod @sonimod4 2022年10月13日
8歳で「集めて早し」のワードセンスは無理がある。
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Record.3316 @yamd22163349 2022年10月13日
これね、こういう行為を覚えちゃった子は、その時点で手遅れ。どれだけ詰めても反省しない。たとえパクリ元の作者が目の前に出てきて詰められても、その子は俯いて黙って心を閉ざして目の前の嵐が過ぎ去るのを待つ物体になるだけ。めんどくせえなあ、人が気持ちよく吹かしてんのに邪魔すんなよカスって思ってる。もちろん放っといても治らないし、かと言ってボコボコにしても治らない。これからどんどんエスカレートするよ。嘘が巧妙になるのではなく、規模がエスカレートする。もう助からない。
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sonimod @sonimod4 2022年10月13日
俳句に関しては、思いついた経緯と趣旨を質問すればいい。
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のび @Novifam 2022年10月13日
こんなくだらないことで詰める親とかいるんだな そんなんだから虚言癖になるんだよほぼお前のせいだぞとしか言いようがない
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チキン南蛮渡来のカステーラ @nannanbanbanjin 2022年10月14日
この程度の虚言なら、むしろ子供の頃はあるあるでしょうに 適当にふーんって流しておけば、そのうち大きくなって、それがいかに恥ずかしいことか後々わかってくる これ怒ると、逆に子供は防衛本能で、これは虚言じゃない、悪いことじゃないんだって自分を納得させる方に走るから危険だと思うなー
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なんきん @Mrs_Halloween1 2022年10月14日
mutta10677296 逆に大丈夫?小学2年生8歳って結構しっかりしてるぞ?
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ぬけがら @karappo000000 2022年10月14日
若い時は良くあるよね自分をよく見せたり褒められようとして不正行為をしてしまうこと…でも8歳ならまだ大丈夫。大体は14〜18のあたりで発症してイラスト自作発言とかしてネットでとんでもないことになる。皆も見たことあるはずだよ?
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marumushi @marumushi2 2022年10月14日
karappo000000 14あたりでそういうことをする子が8歳の時にはそうじゃなかったという保証もないので、まだ大丈夫とかいうこともないかと思います。手を打つなら早めの方がいいかと。
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TYULOW @TYULOW 2022年10月14日
これ以前に、刷り込みきってしまうまで、他から持ってきて発表して褒められるというサイクルを「何度も何度も」繰り返したのだと思う。それを盗用だと指摘されないまま。その上で、染みついた悪癖がついに露見して騒いでる状況。改めないのは、その方法しか知らないから。それしか残ってないから。「自分で思いついたもの」は褒められない、でも「盗んだモノ」は褒められる。これを8歳になるまでシコタマ仕込まれてしまったのだと思う。
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忠勇無双 @GOD_FUKUGYO 2022年10月14日
tamago915 ネタのつもりで言ってたり、子供がいなくて無責任に殴って躾けろとか言える人はネット上に多々いますけど、実際に現代で子供がいる人でこんな教育方針の人っているんですかね?
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TYULOW @TYULOW 2022年10月14日
作ったというのなら、彼にその句の良さを表現してもらいましょう。どういうエピソードを持っていて着想をどういう形で得た上で、どういう推敲を重ねて作り上げたのか。件の俳句は最初、集めて「すずし」だったとのこと。でも芭蕉自身が川下りをした際に「身をもって」そのはやさを知り、「はやし」にかわったというエピソードがあります。彼はその体験もせずどうやってはやいことを知ったのでしょうか。…おそらくは親子間でこういうやり取りもすでにしたのでしょうけども
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ぬけがら @karappo000000 2022年10月14日
marumushi2 取り返しがつく段階から厳しくし過ぎて子供が歪まなければ良いですね。子育ての正解はひとつじゃないですよ。
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猫左衛門@フォロバしない人 @neko_zaemon_ 2022年10月15日
小学生の頃、妹のクラスに市販の漫画雑誌(要するにジャンプとかりぼんとか)の1作品丸っと手描きで写してそれを自作だと言って回った子がいたと言われてぶっ飛んだわ。 やってる事の是非は兎も角払った労力の半端なさだけは認めても良い気がするのでその後どう誘導するかだと思った。
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うてん。 @uten00 2022年10月16日
「ウソついちゃダメ」ってしつけるよりは正直さをほめて伸ばすほうがいいのだろうか。子育ての正解は子供の数だけあるから難しいなあ。大人でもやってる人いるけど根っこにあるのは「ほめられたい」なんよね。自他境界があいまいで未熟なうちは仕方ないとこあるけどSNSでそれやると自滅するからそのまま育つ不安はあるよなあ
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showerpocky @showerpocky 2022年10月16日
松尾芭蕉の生まれ変わりじゃん。(輪廻転生)
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アゲリスト PP1 @AGEAGE101 2022年10月16日
読んだこと 知ったこと の「とこ」が抜けてってどこの「こと」?
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2022年10月16日
wurst20821 手遅れになった大人の実例も載ってるけどな
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焼パスタ@犬文字焼 @YaaakiSoooban 2022年10月16日
Twitterとかいうクソみたいな掃き溜めで相談するんじゃなく素直に専門家に頼りなさいよ……SNS上の他人の子なんぞどうでもいいから暴論暴言当たり前だし、マイナスにこそなれど状況が改善することなんて望めないし。この人、真に子供のためを思って行動してるのかしら。
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yukinoda_jp @yukinoda_jp 2022年10月16日
トレスしてたのを自分で描いたって言いやがったときに数時間激ヅメしたことあるわ。トレスに抵抗なくなるくらいならこの時間がトラウマなりやがれと思って。まあわかってくれたし関係も壊れず、今も描いた絵まっさきに見せてくれるよw
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ねぼ @nebonebo7 2022年10月16日
「何で自分の作品だと思い込んでしまったか」をテーマに語り合うってのしか思いつかない。本人の主観を先ずは肯定しつつ他人の作品であるという事実に本人が自分で向き合うにはそうするのが一番な気がするんよね
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ねぼ @nebonebo7 2022年10月16日
トレスだって「自分の指を動かして描いた」事は事実だけど一般的にコピーしたものはコピーしたものであって「コピー機さんの作品」とは言わないという世間のルールを解っているかどうかの確認は先ずしておいたほうがいいと思うのよな子育てなら
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年10月17日
okura____love 虚言癖ある人に人生で三人も遭遇したことあるので苦笑いしかない
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nz @naoz1234 2022年10月18日
以前、テレビの検証番組でやっていたが8歳程度の子どもは自分も記憶も改変してしまうので、無理に攻め立てても効果が無いばかりか大人を信用しなくなるので、ある程度のことはほっておくべき。
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mix @coo_mix 2022年10月18日
構って欲しさに「お姉ちゃんがいたけど死んだ」って言ってたけど実は姉自体存在しなかったり、私にはお父さん生きてるって話してるのに別の子には死んだって言ってたりしてた子、当たり前だけどいじめられてたわ
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SSR @S_S_Relay 2022年10月19日
俺知ってるー!!!って甥たちが知ってもないことを言う時期があったけど、多分、知ってなくても知ってるとか言わないと恥みたいな状況になってるんかもしれんね。実は大人になっても「知らない」って言えない人多いからね。これの亜種なんかな?って思ったりする。
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リア @Get1018 2023年1月9日
rakuda4u はーなるほど、差別意識が強い人にとっては単なるアドバイスでの可能性の示唆も本人にとっては断定的な口調に見えて「お前の子供はおかしい」って意味に捉えられてしまうんですね。そりゃ分かり合えないわ。勉強になりましたありがとう
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