立憲民主党議員「胸毛や胸の大きさ耐えるべきか」←それは差別的では?
@hakaiya 胸毛でも、胸の大きさでも、相手が嫌だったら、相手の同意がなかったら、言及したり、図版を送りつけたりしたらだめなんじゃないですかね‥。反論とかではなく、人が何かを見せられたり見るように送ってこられて嫌だと思うことがある、という例示です。それが胸毛や胸の大きさの表象なら耐えるべきか。
2022-11-27 20:22:27@TakizawaYasuko 胸毛のある男性や胸の大きい女性はいます。それを嫌がるのは個人の自由ですが、私は差別的な思考に感じます。
2022-11-27 20:27:28@hakaiya 見たくないものを送られててきて苦痛を被るとき、その表現は苦痛だと伝えて、無視されたらコンタクトを拒絶するしかないですよね。 しかし、駅は利用しますよね‥。いろいろな人が利用する。そこで下着や筋肉が苦痛なら、駅にそれらを表示しない選択肢もあるのかもです。我慢しろは抑圧ではないかと。
2022-11-27 20:30:32@hakaiya いきなり胸毛の画像を同意なく送ってこられたり、胸の写真を送ってこられて、それは嫌だと言う人に、なおも送りつけますか? それはいじめではないでしょうか。
2022-11-27 20:36:37@TakizawaYasuko 公共の広告や表現の自由の話をしているときに、性犯罪で使われやすい画像の送り付け行為を持ち出してくるのは、議論としておかしいです。
2022-11-27 20:38:32@TakizawaYasuko 下着や筋肉でも広告に使えるのが、表現の自由が守られた社会です。それが苦痛なのは気の毒だとは思いますし抑圧に感じるのは仕方ないと思いますが、表現の自由とはそういうものです。
2022-11-27 20:41:34@hakaiya 駅の広告は、駅に行く人は見なくちゃならないわけです。駅を利用する人に我慢しろ、寛容になれとおしつけるのは、抑圧ではないのでしょうか。駅に行く人はその広告を見ることに同意している人じゃないんです。駅に行く人が駅に行きやすくするのが、駅の公共性ではないでしょうか。
2022-11-27 20:48:17@TakizawaYasuko 相手が嫌がる送り付け行為を続けるのはいじめだと思います。何度も書いてますが、胸毛や胸の大きい女性の広告を実例に出した私に、送り付け行為を反論として使うのはおかしいです。
2022-11-27 20:48:46@hakaiya 個人的に送られてくるものに耐えなくてよくて、同じ表象を駅では耐えないといけないですかね? それでは、駅の機能の公共性でもって、その人を抑圧していることになりませんか?
2022-11-27 20:53:51@TakizawaYasuko 先ほども書きましたが抑圧に感じて当然だと思います。表現の自由の議論に「同意していない」を持ち出すあなたは、表現の自由を根本的に勘違いしています。そして不愉快なものを排除することを公共性だと考えるのは保守的です。
2022-11-27 20:56:44@TakizawaYasuko 公共性とはそういうものです。「◯◯が嫌い」というのは沢山あります。例えば男性のたくましい筋肉が大嫌いな人がいても、その人の願いを構えることは公共性ではありません。
2022-11-27 21:07:19@hakaiya いやいや、ちがいます。 公共交通機関とは誰もが快適に利用できることを目指すべきもの。人に嫌な思いをさせるのは公共交通機関の目的ではありません。耐えろという抑圧が保守です。 一方で選挙のポスターの表象は限りなく自由であるべきです。選挙ポスターでの性的表象を禁じることに私は反対です。
2022-11-27 21:13:48@TakizawaYasuko 例えば駅にハングル表記があるのが許せない人たちが沢山いますが、彼らの願いを叶えるのは、私から見れば公共性ではありません。しかし私の考えは彼らには抑圧だと感じるでしょう。それは仕方のないことです。
2022-11-27 21:16:53@hakaiya 公共性とは平和と安全です。誰かの平和と安全を脅かしてよしとするなら、日本には公共性という観念がまだまだ根付いていないんだと思います。駅を利用するのに嫌な思いを我慢せよとは保守的な抑圧そのものではないでしょうか。 一方、選挙ポスターは是とすべき。また猥褻物頒布罪は廃止するべきかと。
2022-11-27 21:17:58@hakaiya 駅にハングル文字の表示があるのは、駅の利便性を高めるので、公共交通機関の目的と合致しています。
2022-11-27 21:23:23@TakizawaYasuko これは私の例えが良くなかったですね。「駅に性的じゃなくても萌え絵があるのは許せない」という人の願いを叶えるのは公共性でしょうか?
2022-11-27 21:28:58@hakaiya なぜ、選挙ポスターには徹底的に寛容であるべきか。 そして、なぜ駅は見るのが嫌なものをなくして使いやすくするほうがいいのか。 その違いを考えてほしいです。
2022-11-27 21:30:57@TakizawaYasuko 「違いを考えて欲しい」じゃなくて、あなたがその違いを説明すべきです。あと「見るのが嫌なものを無くす」は結構ヤバい考え方です。
2022-11-27 21:34:28@hakaiya 残念ながら自民党の政権は、猥褻物頒布罪を存置したままです。私は刑法175条は廃止されてほしいです。自民党の政権では実現しなそうなので国民として遺憾に思っています。
2022-11-27 21:35:00@hakaiya それがあるのが嫌だという人がいたら、傾聴されるべきではないですか? 破壊屋ギッチョさんが嫌な駅の広告についても、傾聴されるべきと思います。 駅の広告に駅の利用者が感想や希望を言うのは、検閲ではありません。 意見をきいて、誰もが使いやすい駅を鉄道会社が目指すのがよいのではないですか。
2022-11-27 21:38:25@TakizawaYasuko あなたは「性器の送り付け」「嫌なものを無くす」「同意していない表現」「苦痛に耐えらえれない」と強い反論をしていたのに突然「意見は傾聴されるべき」と普通のことを言い出してきました。意見を聞くのは良いことだと思いますよ。
2022-11-27 21:51:51@TakizawaYasuko 感想を言うのは検閲ではありませんが(これは最初の私が過剰表現でした)、表現の自由の議論で議員が「見るのが嫌なものをなくす」というのは検閲的な意思を強く感じました。
2022-11-27 21:55:32