話題のTPP反対論者・中野剛志氏「とくダネ!」出演部分を文字起こししたよ

経済産業省の官僚で京都大学大学院に出向中の中野剛志准教授が10月27日のフジテレビ「とくダネ!」に出演し、TPPについて解説。 たしかに態度には問題がありますが、言ってることはまっとうなので文字起こししました。 司会:小倉智昭 中野美奈子 笠井信輔 解説: 中野剛志 安倍宏行(フジテレビ解説委員) コメンテーター:山口義行(立教大学・教授) 眞鍋かをり 続きを読む
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とし @toshihiro36_sub

笠井:アメリカに関税撤廃によって物が売れていくという想定はできないんですか?

2011-10-27 14:41:35
とし @toshihiro36_sub

中野准教授:できません。どうしてかって言うと、アメリカは輸出倍増戦略を国是として掲げて、「輸入を増やさない、輸出を伸ばす」と言ってるんですよ。だから、いま円高なんじゃないですか。円高だったら輸出できませんよ。しかも、アメリカは輸出倍増戦略でアメリカの輸出先はどこですか? (続く)

2011-10-27 14:45:44
とし @toshihiro36_sub

中野准教授:日本しかないんですよ。日本の市場を獲るという話なんですよ。どうやって獲るのか。日本の制度・ルールを改革と称してアメリカに有利なように変えさせるためですよ。時間があれば申し上げますけれども、実際そういう事例はあるんです。 (続く)

2011-10-27 14:49:05
とし @toshihiro36_sub

中野准教授:米韓FTA、米韓が自由貿易協定を合意したと言われてますよね。その結果、日本のTPP推進論者はみんなうらやましがって日本もだと言ってますけれども。 韓国がどんな酷い目にあったのか、それを知ってほしいんですね。韓国はたしかにアメリカの関税を撤廃してもらいましたが (続く)

2011-10-27 14:53:09
とし @toshihiro36_sub

中野准教授:日本と同じで現地生産をやってるから、意味がないんですよ。その代わりに、何を失ったか。米の自由化は阻止したけど、あとは全部自由化ですよ。米の自由化についても、アメリカは「これから要求していく」と言っています。それだけじゃないんですね、農協・漁協の共済、 (続く)

2011-10-27 14:56:26
とし @toshihiro36_sub

中野准教授:郵便局の保険サービス。これは3年以内に解体。で、アメリカの保険会社が入れるようになったんですよ。それから自動車の排ガス規制・安全基準、それから自動車の税制これは全部アメリカに有利になるように変更させられるようになった。知的財産権制度もアメリカの要求を丸呑み。 (続く)

2011-10-27 15:00:48
とし @toshihiro36_sub

中野准教授:医療については韓国政府が決定した薬の価格について、アメリカの製薬会社が安すぎるといった不服がある場合には韓国政府に見直しを(要求)することができる。ついでにテレビについても申し上げておきますが、放送法の外資規制は緩和になりました。 (続く)

2011-10-27 15:04:12
とし @toshihiro36_sub

中野准教授:すなわち韓国は自分たちの健康や環境や安全を、自分たちで決められなくなったんですね。アメリカの大統領は一般教書演説で米韓FTAによって、アメリカの雇用が7万人増えたと凱歌をあげたんだけれども、どういう意味かというと、韓国の雇用が7万人奪われたということなんです。(続く)

2011-10-27 15:08:04
とし @toshihiro36_sub

中野准教授:ついでに言うと、韓国に対してアメリカがやったことと同じ要求を、すでにアメリカは日本に対して言ってるんですよ。

2011-10-27 15:10:07
とし @toshihiro36_sub

笠井:先生、今の韓国とアメリカの2国間協定の自由化という取り決めがありましたけれども、今回は9つの...日本が参加すると10の国々との取り決めをしようというようなことで、また少し違ってくるのかなという印象もあるんですが。ひとつご紹介したいのは、去年11月 (続く)

2011-10-27 15:14:22
とし @toshihiro36_sub

笠井:APEC横浜での演説の時に、オバマ大統領はこのTPPというものを意識してこういった話をしています。「この地域(主に日本)への輸出を増やすことに、アメリカは大きな機会を見いだしている。今後はどの国もアメリカへの輸出が、繁栄への道だと思うべきではない。」と。 (続く)

2011-10-27 15:18:20
とし @toshihiro36_sub

笠井:つまり、「日本の皆さん(アメリカは)輸出はしますけど、アメリカに輸出できると思わないで下さい」というようなことを言っていて・・・

2011-10-27 15:20:51
とし @toshihiro36_sub

小倉:それは今、中野さんがおっしゃって・・・

2011-10-27 15:21:19
とし @toshihiro36_sub

笠井:そうなんですよ。ですから、こういったことが...韓国とアメリカの交渉でアメリカが勝ったと、いま先生がおっしゃいましたけど、この環太平洋の多国間の間で、(規模が)突出したアメリカだけが有利になることが決まっていくのかなという印象が...疑問が・・・

2011-10-27 15:24:59
とし @toshihiro36_sub

中野准教授:決まっていきますね。どうしてかというと、この諸国の中で、日本のように工業製品を輸出して農業とかが弱い国があるんですか?他の国はみんな工業製品じゃなくて農産物か一次産品、つまりエネルギー資源とかの輸出国なんですよ。日本と同じような条件の国はないんですよ。 (続く)

2011-10-27 15:28:56
とし @toshihiro36_sub

中野准教授:しかもアメリカが圧倒的にデカいじゃないですか。こんなもの、どう考えたってアメリカの有利なように進むに決まってますよ。

2011-10-27 15:30:32
とし @toshihiro36_sub

笠井:そこでもうひとつ、このTPPなんですけれども、実は車やテレビだけではございません。とにかくたくさんの...あらゆると言っていいぐらい広いところで自由な貿易・自由な人の動き・お金の動きを実現化していこうという自由経済を目指していて、 (続く)

2011-10-27 15:35:26
とし @toshihiro36_sub

笠井:さまざまなものが、この交渉にあがっていると今、言われております。そうした中で実際に...日本がこのTPPに参加して交渉に入った場合、こういった話になってくるのではないかと。 自由に貿易をするのであれば、輸入牛肉...日本はBSEの関係で(基準が)大変厳しいですが、 (続く)

2011-10-27 15:40:09
とし @toshihiro36_sub

笠井:自由にやるんですから、安全基準を海外並みに...一緒にしましょうよと、引き下げられる可能性があるという話。もう一つは、遺伝子組み換え食品。海外では一般的になっているところも、日本はまだまだハードルが高いところもあります。これも自由貿易なんだから、 (続く)

2011-10-27 15:43:58
とし @toshihiro36_sub

笠井:「自由に輸入できるようにして下さい」と言われる可能性がある。そして金融サービスも郵貯銀行や簡保など郵政民営化で「巨大な金融機関があって、海外から参入できないので、何とかして下さい」と言われる可能性もある。ただ、これに関しては郵貯の大きさに困っている (続く)

2011-10-27 15:48:15
とし @toshihiro36_sub

笠井:日本の企業もあると思いますから、ありがたいことかもしれませんけども。 となると、こういったことが話し合われるのかなと思いきや、実はこういったことが...安倍さん、交渉になるかどうかもよくわからないんですって?

2011-10-27 15:51:19
とし @toshihiro36_sub

安倍:それは日本は交渉のテーブルについてませんから。特にこの郵貯・簡保のお金をアメリカが狙ってるんじゃないかという議論については、政府側の説明はですよ、「そういうことは議論にのぼりませんから」とか混合診療の話なんかも「それも議題にのぼりません」と・・・

2011-10-27 16:14:42
とし @toshihiro36_sub

中野准教授:それは日本が入ってねえから議題にのぼってないんですよ。

2011-10-27 16:16:08
とし @toshihiro36_sub

安倍:とかいうことを言うんですよ。それはね、わかんないんですよね。

2011-10-27 16:17:10
とし @toshihiro36_sub

笠井:そこで、これですよ。今のニュースはTPPに参加するかしないかの前段階で、11月のAPECに日本は交渉のテーブルにつくのかつかないのかというのが、今の一番のニュースです。ですから賛成派は、「とにかくテーブルにつきましょう。そうすれば、こういうことも交渉に (続く)

2011-10-27 16:21:19