話題のＴＰＰ反対論者・中野剛志氏「とくダネ！」出演部分を文字起こししたよ
-
toshihiro36
- 63753
- 2
- 70
- 70
-
- いいね！70
とし
@toshihiro36_sub
笠井：入ってるのか入ってないのかわかるし...それから、もし国益が損なわれるんだったら、そのテーブルから離れればいじゃありませんか」というのが賛成派の意見。
2011-10-27 16:23:38
とし
@toshihiro36_sub
笠井：しかし反対派の意見は「とにかく、交渉に入ってはいけないのであります」と。「交渉に入ってテーブルについたら、もうそれで話は決まってしまいますよ」ということで...ここで今、交渉に入るか入らないかで揉めている段階です。
2011-10-27 16:28:03
とし
@toshihiro36_sub
山口：どういう姿勢で交渉しようとしているか、政府の姿勢が見えないんですよ。さっきのような保険なんかが本当のとこの狙い目ですから。我々は医療の制度やなんか...世界最高といわれている制度がどうなっていくのかという大きな問題でしょ。こういう問題が出てきたら （続く）
2011-10-27 16:36:21
とし
@toshihiro36_sub
山口：「我々はこういう風に交渉します」と政府がはっきり言えばいいんだけど、「どうもそういうのは交渉のテーブルに乗らなさそうだ」と言われても、「乗ったらどうするんだ」ということをみんなは心配するんで。そこの姿勢をはっきりしないうちは交渉に乗るべきじゃない （続く）
2011-10-27 16:40:51
とし
@toshihiro36_sub
中野准教授：先生その通りで、しかも交渉参加というのは国際常識では婚約なんですよ。参加が結婚で、交渉参加っていうのは参加を前提にしたお付き合いなんですね。それで婚約を破棄するとどうなるかというと、日米関係はグチャグチャになりますよ。世界中から信頼を失う。 （続く）
2011-10-27 16:47:21
とし
@toshihiro36_sub
中野准教授：したがって、一旦交渉に参加したら...形式的には出れるんだけれども...実質上、国際政治上、出れなくなるんですよ。そんなことは国際常識で、玄葉外相はだからそうおっしゃったんですね。そんな簡単に抜けられるもんじゃありませんよ。何の情報もないのに入るんですか？
2011-10-27 16:51:52
とし
@toshihiro36_sub
安倍：それ以外の方がデカいんですよね。ただ、ＴＰＰ加入を仮に決めたときとか、関税撤廃協定なんかは国会で批准ですよね。だから「最終的には国会が同意しなければいい」ということを言う人もいるわけですよね。
2011-10-27 16:57:20
とし
@toshihiro36_sub
山口：いつも国際公約とか言われて、しょうがなくて行っちゃうので、やっぱり先にちゃんと議論する時間と議論の雰囲気を作ってもらわないといけないと・・・
2011-10-27 17:01:14
とし
@toshihiro36_sub
安倍：議論があまりにも短すぎると。一応ＡＰＥＣに野田さんが行くのは１１月１０日の夜と言われているので、あと２週間あるから...まだ党内の議論も進んでないんですよ。反対派も...一応「反対派です」と言ってる人たちが２００人ぐらいいるといわれている中で （続く）
2011-10-27 17:06:13
とし
@toshihiro36_sub
安倍：党内の議論すらまだ始まっていないところに大きな問題があるんですね。アメリカのこういう要求ってのは９４年から年次改革要望要求書というこんな分厚いのが、毎年アメリカから出てるんですよ。一連のそういうのの流れなわけで。 （続く）
2011-10-27 17:09:55
とし
@toshihiro36_sub
安倍：逆に言うと、中野さんが腹立たしく思われているように、日本政府が弱腰でアメリカの言うなりになるんじゃなくて...むしろそこは霞が関に奮起してもらって、こういったものに仮に組み込まれていくんであれば、日本の要求を堂々と主張していかなければいけないんだと。
2011-10-27 17:13:31
とし
@toshihiro36_sub
小倉：今のお話を聞いていると、ＴＰＰに関しては全くその...マイナスのものしかないという感じに聞こえるんですが、それなのになんで政府は...安倍さん、ＴＰＰの方に目を向けるわけですか？
2011-10-27 17:17:41
とし
@toshihiro36_sub
安倍：ひとつには、オバマ大統領がいま選挙を控えていて、苦境に陥っているわけですよ。そういう中で、日本は普天間という日米関係でのどに刺さった骨のようなものがある。そういう中で、「せめてもＡＰＥＣの場所でオバマさんに花を持たせたい」ということが先にあって、 （続く）
2011-10-27 17:22:03
とし
@toshihiro36_sub
安倍：真っ先に言っちゃったわけですよ。国内の議論が全く進んでない中で、野田さんが「ハイ」と手を上げて、「ＴＰＰやります」と前のめりになってしまったことに問題がある。だから逆に言うと、野田さんがこれを先延ばしするという選択幅もすごく小さいわけですよ。 （続く）
2011-10-27 17:25:45
とし
@toshihiro36_sub
安倍：もしそれをやったらですよ、中野さんの言うように日米関係にも影響があるし、逆に言うと、自分の党内への影響力というかそういったものにも影響してきますよね。だからそういう意味では、さっきの繰り返しになりますけれども、党内をきちんとまとめ、基盤をしっかりとして （続く）
2011-10-27 17:29:19
とし
@toshihiro36_sub
安倍：そして国民にも「こういうことのために、ＴＰＰに参加するんだよ」という説明を尽くさない限り、これは禍根を残すと思いますね。
2011-10-27 17:31:30
とし
@toshihiro36_sub
小倉：まあ、いろんな意味で議論の余地はたくさんありそうです。これだけでは時間がちょっと足りませんけども。中野さん、どうもありがとうございました。
2011-10-27 17:33:41