あらら、くろきげんさん怖いデス (追加・黒猫亭蛇足)
- pochipress
- 24184
- 2
- 57
- 0
まあ、アカデミズムの人間が身許を隠して他の学者を批判する行為は不誠実で卑怯だと思うが、だからと謂って本人に開示する気のないものを無理に暴き立てる必要があるとも思わない。
2011-10-28 12:42:01研究者としてのあらら氏は不誠実で卑劣だとは思うが、不誠実で卑劣である自由もあるだろうね。それに見合った酬いと謂うのは、社会から不誠実で卑劣だと視られることが相応であって、無理矢理身許を暴かれることではないと思う。
2011-10-28 12:43:29まあ、そんな研究者が身近にいたらいつ寝首を掻かれるかわかったもんじゃないから自衛上探りを入れる、と謂う人がいるのもまた自由(笑)。それは身許を隠している当人が批判出来た筋合いのことじゃないよ(笑)。
2011-10-28 12:49:13アカデミズム内部の人間として同じ研究者の振るまいを許し難いと感じることと、原発事故の被災地の問題は完全に別の次元の問題だよ(笑)。どっちも重要だから時宜に応じて現今の問題を論じるのは当たり前の話。だからもう一方がどうでもいいと謂う理屈はロジックとして成立しないよ。
2011-10-28 12:58:55いかん、日本語が乱れている。「否定したくないわけではないがやはり否定する」 じゃなくて「否定したくないがやはり否定する」
2011-10-28 13:01:16@fuka_fuka_mfmf @chronekotei 僕は当人が自分から正体を明かすことを望むし、それができないなら、単に研究者として不誠実というだけのことだと思うよ
2011-10-28 13:22:24で、2ちゃんと謂うのは、社会から信頼されていないからこそ成立している場だとも言えるわけで、ブログやtwitterでは通用しないようないい加減な話でも、2ちゃんなら事実上許される。
2011-10-28 13:37:16御用wikiなんてのも、そもそもそのレベルの話なんだろうとオレは思うし、特定個人の名が不特定多数に識られるに連れて、好きな人もいれば嫌いな人もいるし、嫌いな人は悪口を言いたくなるのが人情だろう。だから便所の落書きとして悪口を言う分にはそんなもんだろと謂う話でしかない。
2011-10-28 13:40:08問題なのは、アカデミズムの人がそんな便所の落書きに「市民の異議申し立て」みたいな立派な看板を与えてしまうことで、そうなるとそれは「社会から信用されない便所の落書き」ではなくなってしまう。
2011-10-28 13:41:11そう謂う意味附けが施されて、2ちゃんの外に持ち出されてしまえば、立派な誹謗中傷になるんだよ。そう謂うTPOの問題なんだと謂うことはこれまで何度も話をしたけどね。
2011-10-28 13:42:00でも、そうなってしまったら、その言説にはそれなりの精度と責任が求められてしまうわけで、「名無しさん」の集合体が主体だと謂う言い訳は通用しなくなる。少なくともそんなものを表通りに張り出した人間の責任くらいは普通に問われるのだし、それを評価した人間の責任も問われる。
2011-10-28 13:44:35少なくとも、ネットでちょっと識られている程度の知名度なら、2ちゃんで悪口を言われることは停めようがないんだ。人間は悪口を言う生き物だからね、それ自体を停めようとしても無駄なこと。
2011-10-28 13:46:43なので、別にそれが2ちゃん内部で閉じた話だったら、そもそも表通りで真顔の議論にする必要なんてないんだよ。なんで真顔の議論になったかと言えば、それを2ちゃんの外に持ち出した人間がいるからだね。
2011-10-28 13:47:59まあ、元々の経緯から考えると、平川さんや春日さんが何故かTW上で御用wikiの中の人と親しく話し合う関係で、市民と科学者の円滑なコミュニケーションを提唱している学問の学者が、何故市民と科学者の乖離を煽るようなサイトの人間と近しい関係なのか、と謂う疑問から始まっているのよな。
2011-10-28 14:53:21で、何故か春日さんが「もうダマ」の片瀬さんの記事を批判しているのでどう謂うことなのか、と謂うところから菊池さんとの議論が始まった。で、菊池さんに御用wikiの中の人と親しいようだが、御用wikiをどう考えているのか、と聞いたら一定の評価を与えていた、と。
2011-10-28 14:55:08で、たしか春日さんが片瀬さんの記事を批判したのは、デマの定義をせずに一律に批判することで、市民が疑問に思ったことを表明することを控えるようになる、それは市民の異議申し立てを抑圧するからダメだ、と謂う主張で、じゃあ御用wikiみたいなのも市民の異議申し立てなのか、と。
2011-10-28 15:00:35春日さんがそれを肯定したから、御用wikiは便所の落書きではなく「市民の異議申し立て」として扱うアカデミズムの立場があり得ることになってしまった。今に続いているのはその文脈の問題だとオレは考えているんだが、違うのかな。
2011-10-28 15:02:31@chronekotei そうだよ。それまでは「御用Wiki」に対しては、まあ感心するようなものではないし、誹謗中傷だけど、無視しとこうというスタンスだった。ところが、研究者がそれに一定の評価を与えるとなると、「その研究者は何を考えてるんだ」という話になるわけで
2011-10-28 15:05:36@chronekotei あれを単なる落書きと考えない研究者がいたり、あららさんのようにそれに積極的にコミットする研究者がいるとなると、話はずいぶんちがう。wikiに対してというよりも、その研究者に対して真意を問いたいということになるわけね。コミットするなんて、ありえないよ
2011-10-28 15:08:45震災デマが飛び交っていた最盛期に、「こんなときに科コミやリスコミの専門家は何をしているの?」「どうして誰も出てこないの?」と思っていたら、その専門家は御用wikiと仲良くしていたと謂う斜め上を行く凄いオチだったもんなぁ。
2011-10-28 15:38:12で、仲良くしているだけならまだしも、昨日発覚したのは「STSのことを考えている人文系研究者」が御用wikiに深くコミットしていたと謂う事実で、これはもう斜め上どころの騒ぎじゃないよ(笑)。
2011-10-28 15:44:07