エア御用問題 「偏った科学者」像と偏った「科学者像」 科学の不確実性

科学も科学者も、そんなにシンプルじゃありません。
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黒猫亭 @chronekotei

「科学の不確実性」と謂うのは、要するにこの現状において科学者の予想はドンぴしゃではなかったけど、大体必要にして十分なレベルで当たってた、科学なんてその程度の精度の予想しか出来ないんですよ、と謂うことだろう。

2011-10-29 14:17:59
黒猫亭 @chronekotei

「必要にして十分なレベルで当たった」と謂うのが重要なのであって、完全に予言出来なかったことが問題なんじゃないんだよ。

2011-10-29 14:18:45
黒猫亭 @chronekotei

「完全な予言」が出来るのは神様だけで、科学に出来るのは精度の高い予測に過ぎないけど、それはおおむね必要にして十分なレベルで機能している、これが「科学の不確実性」と謂うことなのであって、科学は信頼出来ないなんて話では全然ない。

2011-10-29 14:20:55
むいみ @muimi

当時知りうる情報や状況から推測された「予測」を大きく外した人はいるのかな? RT @chronekotei: しかし、あのまとめのコメントでも誰かが言ってたけど、「科学者が予想を悉く外した」と謂う話が既定事実のように語られることは多いよな。

2011-10-29 14:20:09
黒猫亭 @chronekotei

@muimi オレ個人の観測範囲ではいないんだけどねぇ。ワーストケースを言っていた一部の科学者以外、と謂う意味だが。

2011-10-29 14:21:27
むいみ @muimi

@chronekotei ぼく的にはいつまでも牛乳が危険だって言ってた武田先生は「理解してないんだなあ」と思ってた見てたし、そのたびに訂正入れてたけども。

2011-10-29 14:24:19
黒猫亭 @chronekotei

なんか、お姉さんのアイコンに変わったら、同じことを言っていてもちょっと怖く感じるなぁ(爆)。

2011-10-29 14:24:09
黒猫亭 @chronekotei

@muimi 「危険だ」と言っていれば予想が外れても「万が一のことを考えて」と謂う名分が立つ。予防原則的な非対称に基づく賢い賭けだね(笑)。

2011-10-29 14:26:04
むいみ @muimi

@chronekotei 現状から妥当なリスク評価をしようとする人にとっては邪魔でしかなかったですよ。

2011-10-29 14:30:55
黒猫亭 @chronekotei

@muimi それはもう、ワーストケースですらないものな。多少の科学的事実に少しずつ嘘を混ぜていくわけだから、全体としては「ただの嘘」だし。

2011-10-29 14:32:14
黒猫亭 @chronekotei

STSって、市民が抱きがちなそう謂うバイアスについて何らかの調停をしてくれるのかと思ったら、市民の側にベタ降りのスタンスなのかな、と謂うのが読後の印象だな。

2011-10-29 14:27:28
黒猫亭 @chronekotei

「そうですねぇ、科学なんて全然役に立たないですよねぇ、じゃあ科学者の言うことなんかほっといて、みなさんはどうしたいんですか?」みたいなスタンスなのだとしたら、とても怖いなぁ。

2011-10-29 14:28:38
黒猫亭 @chronekotei

それって普通に衆愚政治なんじゃないのかな。

2011-10-29 14:28:57
黒猫亭 @chronekotei

「市民」とやらが、「福島の女性が出身を偽っていたり黙っていたら法的に罰されるべきだ」とか言い出したら「そうですねぇ」って言うのかな。それは凄く怖い。

2011-10-29 14:31:16
小比良 和威 @ohira_y

@chronekotei その辺をある程度具体的にブログで例示しました。

2011-10-29 14:58:00

もうダマされないための「科学」講義を読んでヲモツタコト - 食の安全情報blog
http://d.hatena.ne.jp/ohira-y/20111023/1319381052

黒猫亭 @chronekotei

@ohira_y あ、すいません、何故かTDではおひらさんのリプが拾えてませんでした。エントリは拝読しましたが、まさに「もうダマ」で一番問題含みなのが平川さんの記事なのかな、と思います。あれが原発事故後に書かれたことを考えると。

2011-10-29 15:07:24
小比良 和威 @ohira_y

@chronekotei もし、あの章が中谷内さんが書かれたものであったならば、すごくまとまりのある本になったと思います。

2011-10-29 15:15:59
黒猫亭 @chronekotei

@ohira_y 物識らずなのでその方の名前にピンと来ないんですが(笑)、以前どなたかが「STSにもいろいろな立場がある」と謂う趣旨のサイトを紹介しておられた方ですかね。

2011-10-29 15:17:27
黒猫亭 @chronekotei

@ohira_y なるほど、そちらのほうが遙かに好適でしょうね。個人的には、今般の状況に対しては集団心理学的なアプローチが一番実効性があるんじゃないかと考えていますし。

2011-10-29 15:41:20
黒猫亭 @chronekotei

武田センセイは嘘の吐き方が小狡いから厭だよ。

2011-10-29 14:33:24
黒猫亭 @chronekotei

「科学の予想を信じないからワーストケースしか考えない」と謂う考え方の一番身近な例ってのは、天気予報なんかを考えてみればいいね。

2011-10-29 14:39:17
黒猫亭 @chronekotei

天気予報と謂うのは元々そんなに精度が良い予測じゃないから、雨に濡れるのが厭なら天気予報なんか見ないでいつでも折り畳み傘を持って歩けばいい。

2011-10-29 14:40:02
黒猫亭 @chronekotei

実はオレも一々天気予報なんか見ないで折り畳み傘を常に持ち歩いている。だって、今日の天気がどうとかよりも長野美郷が可愛いなぁとか考えているからアタマに入らないんだ(爆)。

2011-10-29 14:41:03
黒猫亭 @chronekotei

折り畳み傘を持ち歩くと謂うのは、そんなにコストの掛かる選択肢じゃないから、降ろうが降るまいが持ち歩くと謂うのはそんなに間違った選択じゃないよね。で、天気予報自体も結構精度の低い予測だから、そこまでアテに出来るものじゃない。

2011-10-29 14:42:19
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