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HayakawaYukio
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あ〜る菊池誠(反緊縮)公式
@kikumaco
今、無理に駅伝をやらなくてもいいとは思うけど、いっぽうであたかも「駅伝に出ると死ぬ」かのように言うひとたちの無神経さには怒りをおぼえる
2011-11-13 11:06:43
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式
@kikumaco
岩上さんも山本太郎さんもだめだよ。あまりにもだめだよ。駅伝に出たくらいでは決して何も起きない。駅伝をやる意義はいまひとつわからないけれど、何かが起きるわけではない
2011-11-13 11:12:57
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@kikumaco
駅伝をやる意味と岩上さんのように被曝の危険を誇張することとは全く別の話ですよ。駅伝そのものをどう考えようが、岩上さんや山本太郎さんの誇張表現はだめです
2011-11-13 13:37:01
Hiroshi Fujimura
@HiroshiFujimura
いや自分、考え方がおかしいし。まずALARAの原則に反しているし。それに被曝のリスクは当事者の判断によるべきで部外者が断言してよいことではない RT @kikumaco: 駅伝に出たくらいでは決して何も起きない。駅伝をやる意義はいまひとつわからないけれど、何かが起きるわけではない
2011-11-13 14:07:48
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@kikumaco
駅伝に出たくらいでは何も起きないことは確かですよ。LNTで考えても、寄与は極めて小さい。その程度の被曝でも避けたいかどうかは個人が決めればいい。岩上さんのように側溝脇の線量を密着で測って危険を煽っても仕方ないよ
2011-11-13 14:21:30
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@kikumaco
うーん、駅伝に出場することに意義があると考えるのであれば、かまわない程度だと思いますよ。意義や意味と天秤にかけて決めたならいいでしょう。それですらだめというような線量だという主張は理解できない RT @jishinheiki: 安心煽っても仕方なくね？放射能浴びていいわけねえべよ
2011-11-13 14:59:09
早川由紀夫
@HayakawaYukio
ALARAの原則というのがあったのか。As Low As Reasonably Achievable 初めて知った。だから、あららちゃんだったのか。
2011-11-13 14:59:52
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@kikumaco
あの線量で放射線の急性影響はありませんよ。脱水とか疲労骨折とか、そういうのならありうるけど RT @hoto_k: @basilsauce @osama_win @snoooty @JPN_LISA 急性症状で倒れる子が出なかったことは、不幸中の幸いだったかと…。
2011-11-13 15:12:50
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@kikumaco
うん、だから被曝量がどうかという問題 RT @fullbanko: “@kikumaco: 今、無理に駅伝をやらなくてもいいとは思うけど、いっぽうであたかも「駅伝に出ると死ぬ」かのように言うひとたちの無神経さには怒りをおぼえる”死ぬは言い過ぎですが、被曝するのは間違ってないですが
2011-11-13 16:26:37
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@kikumaco
ALARAはas reasonably achieved。当事者の判断のためにはリスクについて意味のある評価が必要。誇張されたリスクでは無意味 RT @jossfat: As Low As Possibeではない。参加の判断や意志を奪う事がReasonableな場面とは思えない
2011-11-13 17:38:22
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@kikumaco
リスクを低く見せかけることだけではなく、リスクを誇張することもまた同様に個人の判断の自由を奪うものですよ。後者なら許されるという考え方はそれはそれで発言者の「政治的」な立場の表明に過ぎず、判断を迫られる当事者にとってよいわけではありません
2011-11-13 17:50:19
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@kikumaco
側溝脇の土をガイガーカウンター密着で測って、その数値で駅伝のリスクを議論するなどというのは完全に無意味なパフォーマンスですよ。きちんと測定された空間線量で議論するのが筋で、それに基づいたリスク評価から賛否が割れるのであればそれはそれでかまわない
2011-11-13 17:53:48
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@kikumaco
あの測定ではそう受け取られてもしかたないでしょうね RT @Kirokuro: 彼らは適切な測定がしたかったわけじゃなく、駅伝を潰したかっただけ。RT @kikumaco 適切な測定で得られた結果でも、リスク評価が割れることはいくらでもありえて、それはしかたない
2011-11-13 17:57:33
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@kikumaco
しかし、岩上さんはジャーナリストであって「活動家」ではないのだから、駅伝を潰すために意図的に無意味な測定をしてみせるなどということは、あってはならないと思う。たぶんそうではなくて、本当に測定の意味を理解していなかったのではないかな
2011-11-13 17:59:14
Hiroshi Fujimura
@HiroshiFujimura
全く意味不明。ALARAは規制側の原則。当事者の判断は別問題。 RT @kikumaco: ALARAはas reasonably achieved。当事者の判断のためにはリスクについて意味のある評価が必要。誇張されたリスクでは無意味 RT @jossfat:
2011-11-13 17:59:22
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@kikumaco
ALARAの原則にしたがって駅伝を中止すべきだったと考える場合、あのあたりに旅行や仕事で行くことについてはどう考えるのでしょう? 住んでいる人はreasonably achievedの範囲でしかたないと考えるわけですね
2011-11-13 18:03:06
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@kikumaco
空間線量から評価したリスクで判断が割れるならそれでいいですよ RT @chi_chi_mn_ks: じゃあ危険じゃないのね？御用め RT @kikumaco: 側溝脇の土をガイガーカウンター密着で測って、その数値で駅伝のリスクを議論するなどというのは完全に無意味なパフォーマンス
2011-11-13 18:07:12
Hiroshi Fujimura
@HiroshiFujimura
規制側の原則と当事者の判断をごっちゃにした議論にはついていけない RT @kikumaco: ALARAの原則にしたがって駅伝を中止すべきだったと考える場合、あのあたりに旅行や仕事で行くことについてはどう考えるのでしょう? 住んでいる人はreasonably achievedの範
2011-11-13 18:08:19
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@kikumaco
割れます。そもそも現存被曝状況はそういうところ RT @isogava: 測定機器・測定者・測定方法による誤差やバラツキがあるし、リスク基準を設定する際のバックデータの不確かさもあるから、基準ギリギリあたりの判断は割れるでしょう
2011-11-13 18:12:42
Hiroshi Fujimura
@HiroshiFujimura
きくまこさんは無茶苦茶でしかも強引だ。はっきり言って怒りを覚える。当事者の判断を尊重する素振りを見せながら、ALARAの原則を当事者の判断に適用するなど、実際には当事者の判断の自由を奪っている。
2011-11-13 18:13:30
Hiroshi Fujimura
@HiroshiFujimura
（子どもを持っていないから、いつもあのようなことを言えるのだろう。子どもを持つ親なら、あのようなことは簡単には言えない。）
2011-11-13 18:24:13
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@kikumaco
無理にやらなくてもよかったはずですが、開催自体に意義があると考えるなら、やってもいい程度の線量でしょう RT @ys1312: 私の見たブログ http://t.co/RvwLlJac は空間線量を計られてますが、どう評価されますか。先生ご自身は開催OKの判断だったのでしょうか？
2011-11-13 18:25:06
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@kikumaco
測定は空間線量でいいと思います。リスク評価はあらゆる場合にやるんですよ。気にしていないだけで。今回のケースは「やる意義」との兼ね合いなので、僕は「やるべきだった」とも「やってよかった」とも考えていません。でも、参加者が満足できたのなら、よかったと思います RT @taniokah
2011-11-13 18:30:33