2011/11/15 菊池誠さん、江川紹子さん、もぐさん+のツイートまとめ(自分用メモ)

(ありえないゼロリスクを求める無知が、しらぬまに差別の壁を築いてしまう) ”わが国では歴史的にも身体的奇形を忌避する傾向があり,それは現在にまで続いている。しかしながら,先天奇形は決して稀なものではなく,口唇口蓋裂1/500,多合趾1/700,染色体異常1/160(均衡転座も含む)など概数で約2%は治療を要する先天奇形を持っており,単発の小奇形まで含めると約14~20%は出生時に何らかの奇形を持つ。  一般の人々がこの数字を知り誰もが先天奇形児の家族になる可能性があると考えているなら,先天奇形児出産時に両親が受けるショックも軽減されるのではなかろうか。先天奇形や遺伝性疾患で苦しむ人の数より,それらに対する無理解偏見に苦しむ人の方が多いとも言われる。  妊婦に不安を与えるべきではないが,稀ではなく一定の確率で誰にでも起こりうる問題であることを周産期医療関係者は広く啓蒙して行かなければならない。” 続きを読む
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@mogmemo

その必要をひしひし感じます。放射線がどんなものかをイメージできないまま怖がっている人が多すぎる。 RT @kikumaco 放射線についての基礎の基礎みたいな知識から学んでもらったほうがいいんだよねえ、やっぱり。その程度のことなら、僕でもできそうな気がする。

2011-11-15 19:33:12
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

天然のものは身体に悪くないというかなり強固な幻想があるのだけど、実際には毒物だってもともとは天然のものばっかりだったし、野菜の原種には結構毒がはいっている

2011-11-15 20:23:10
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

天然であれ人工であれ、毒もあればそうでないものもあるということだから

2011-11-15 20:24:33
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@2p_love んー、体内には4000Bqのカリウム40という放射性元素が必ずあって、毎秒4000発の放射線を出しているんです。内部被曝は自然の状態で常に起きているわけです。それをどう思うか、かな

2011-11-15 20:27:07
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

DNA修復機構があります。それがなかったら、もっと簡単に放射線障害が起きていますよ RT @awaroba: @kikumaco @yukikazemaru @makototension 毒なら免疫ができるでしょうが、放射能に免疫はないですよね。

2011-11-15 20:49:36
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

そういう話ではなく、何も原因がなくても奇形率はあるんです。まずはそれを理解することから RT @ginnji2010: 本質は確率大小でなく結果の重大性。冤罪死刑と同じ本来一人たりともあってはならないこと。その一人が自分の大切な人と思う心大切

2011-11-15 21:00:27
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

細胞分裂しながら形を作っていく複雑な過程ですから・・・ RT @usatyu2011: 原因なし、ってあるんですか? RT @kikumaco: そういう話ではなく、何も原因がなくても奇形率はあるんです。まずはそれを理解することから

2011-11-15 21:07:10
@mogmemo

@amneris84. @iwakamiyasumi 無脳症の件、江川さんの指摘がしごくまっとうと思います。日本では4番目に多い先天性奇形が東京で1人見つかった=放射線の影響とほのめかすのは、低線量放射線との戦いについて岩上さんがあまりにも不勉強という印象を受けます。

2011-11-15 21:12:31
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

形が作られていく過程でたまたま起きるミスはいくらでもあります。それは本当に「運」であって原因はありません RT @usatyu2011: 原因がわかっていない、とは違うんですか? RT @kikumaco: 細胞分裂しながら形を作っていく複雑な過程ですから・・・

2011-11-15 21:15:17
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

すごく精緻で複雑な過程をタンパク質とDNAと細胞膜というぐにゃぐにゃの物質で実現するので、稀に間違いが起きるのは仕方ありませんね RT @usatyu2011: 原因がわかっていない、とは違うんですか? RT @kikumaco: 細胞分裂しながら形を作っていく複雑な過程ですから

2011-11-15 21:20:46
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

わからないというより、外部からの特別な原因がなくても、エラーは起きるということです RT @usatyu2011: 偶然のエラーが原因でそれを引き起す外部?原因がわからない場合がある、という認識で良いのですか?

2011-11-15 21:23:33
@mogmemo

@amneris84. @iwakamiyasumi で岩上さんにお聞きしたいのですが、今回の無脳症の件について現在具体的にはどのような調査をしているのでしょうか?発生率が原発事故以前と比較して増えたかどうかという観点でデータはみていらっしゃいますか?

2011-11-15 21:25:59
ryoko @Ryoko_is

世間の大半の人が、先天異常(外表奇形であれ内蔵奇形であれ染色体異常であれ)や子どものがんは特別な原因がないと発生しない、めったにないもの、って思っているんだね、ということをあらためて実感して悲しくなってくる今日この頃。そもそもほとんどの人が思い込んでるほど珍しいものではないのにね

2011-11-15 21:29:05
@mogmemo

@amneris84. @iwakamiyasumi  私は今日は無脳症のツイート元の方に「妹の親友」がいた場所を聞き、以下の答えをもらいました。 RT @pippi411aloha 妹の親友は住まいも勤務先も東京都内(どの区かは私は知りません)で疎開避難は全くしていません。

2011-11-15 21:29:30
@mogmemo

@amneris84. @iwakamiyasumi そして次に無脳症が日本で4番目に多い先天性奇形としってらっしゃいますか?と聞いたところ、このツイート元の方は先ほどのリプライを削除しました。この人は、はたして情報元として確かな人なのでしょうか?

2011-11-15 21:32:21
@mogmemo

@amneris84. @iwakamiyasumi 私はとてもそうは思えません。そして仮にこの人の言っていたことが事実だったとしても、たった一つのサンプルで無脳症が放射線の影響で発生したかもしれないと匂わすのはあまりに早計です。水俣病の発生時と比較するのも論外と思います。

2011-11-15 21:37:10
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

やはり、先天的な障害を持った子どもは、なんら特別な原因がなくても生まれてくるし、それは誰の身にも起こりうるということを理解するところから始めるのがいいのではないかと思います。誰の身にも起こりうるし誰の責任でもない自然なできごとなわけです

2011-11-15 21:45:45
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

ああ、そうです。すみません RT @shi_me_ji 細かい話で恐縮ですが、「多肢症」ではなくて「多指症」ではないでしょうか。多指症も合指症も、元々それなりの頻度であるものだという点については、そのとおりだと理解しています。

2011-11-15 21:46:52
@mogmemo

@amneris84. @iwakamiyasumi 水俣病は世界で初めて、私たちが住む日本で発生した公害病です。あの悲劇を繰り返さないため、わが国の環境基本法の基礎となる公害対策基本法が作られました。環境を守る理念の元となった、そして様々な差別問題を考える契機となった病気です。

2011-11-15 21:49:53
こなみひでお @konamih

無脳症は1万例に5程度,多指症は1000〜2000例に1程度。毎年100万人の赤ちゃんが生まれてくることを考えると,決して「稀」ではないんですよね。。 RT @kikumaco 先天的な障害を持った子どもは、なんら特別な原因がなくても生まれてくるし、それは誰の身にも起こりうる

2011-11-15 21:51:11
@mogmemo

@amneris84. @iwakamiyasumi 病気の因果関係の立証のため、研究者は大変な努力を強いられました。汚泥や食品の分析、病理学調査、疫学調査等の科学的な検証を積み重ねて、やっと立証したのです。そしてその過程では、過酷な差別が被害者を苦しめました。

2011-11-15 21:52:46
Shoko Egawa @amneris84

1)今日の低線量被曝リスク管理WGで、柴田氏は「チェルノブイリの教訓が学ばれていない。根拠のない話をする人が現れ、恐怖感を煽っている。リスクは客観的に評価できるが、安全は主観的判断が入り、安心にはさらに心理的要因が影響する」と指摘。チェルノブイリでは、高濃度に汚染された牛乳の摂取

2011-11-15 21:54:09
Shoko Egawa @amneris84

2)した子どもの甲状腺ガンだけだったと報告。福島では速やかに汚染地域を合理的に分類し、住民に対する施策をリスクを合理的に実行可能な限り低くする考え方に基づいて決定、実行すべき」と提言。政府には国民に対する正確で迅速な情報提供が必要と強調し、国民も放射線について学ぶことを呼びかけた

2011-11-15 21:54:12
Shoko Egawa @amneris84

3)一方、木村氏が訪れたウクライナのナロージチ地区では、住民がわずかな生活保障しか受けられず、自給自足の生活をしていることもあって内部被曝の影響が高いと報告。現地の関係者の助言に基づき、避難地域の指定は年間被曝線量は5mSvとすべきだなどと提案した。ただ、その助言がいかなる根拠に

2011-11-15 21:54:22
Shoko Egawa @amneris84

4)基づいて行われたのかは明らかにしなかった。また、現地の医師が子どもの検診を行っているデータを示したが、木村氏自身もクビを傾げながらの紹介であり、WGの専門家からも、「被曝と白血球数の間には相関関係は認められない」と指摘された。

2011-11-15 21:54:33