「名詞+かのように」

Mitchara @Mitchara

「Nかのように」っていう用法、最近だと結構あるのかな。「本物かのように動く」とか、私の母語だとNGだけど、ぐぐると結構出る #gengo

Takumi TAGAWA @dlit

あれ、僕の内省では結構OKな気がします。「まるで犯人かのようにふるまった」とか。ちょっと変か… RT @Mitchara: 「Nかのように」っていう用法、最近だと結構あるのかな。「本物かのように動く」とか、私の母語だとNGだけど、ぐぐると結構出る #gengo

Mitchara @Mitchara

あれ、NGじゃない人もいるんですね。いわゆる形容動詞を使って「まるで確実かのように言い切った」とかもOKでしょうか？RT @dlit: あれ、僕の内省では結構OKな気がします。「まるで犯人かのようにふるまった」とか。ちょっと変か… #gengo

@satodainu

俺の場合、「犯人であるか」は ok、「犯人か」でもぎりぎり ok。 QT @dlit: あれ、僕の内省では結構OKな気がします。「まるで犯人かのようにふるまった」とか。ちょっと変か… RT @Mitchara: 「Nかのように」っていう用法、最近だと結構あるのかな。 #gengo

Mitchara @Mitchara

「N（DP）かのように」がOKって人はけっこういる模様。そういう人は時制のない動詞句もOKなのかな。「彼は眠るかのように死んでいた」とか。こちらも私の母語ではNG。 #gengo

やすちゃん (女児3●y6m) @yaschan__

わたしはダメです。わたしの周囲の人もそうだと思います。RT @Mitchara 「N（DP）かのように」がOKって人はけっこういる模様。

Mitchara @Mitchara

ちなみに、私の母語では「〜で（でも）あるかのように」は完全にOK。「〜かのように」がOKな人は「かのように」の意味が私たちと違うのか、それとも名詞句の後に音形のないoperatorみたいなものがあるのか… #gengo

Mitchara @Mitchara

むむ。 #gengo RT @lovedx_yasuko: わたしはダメです。わたしの周囲の人もそうだと思います。RT @Mitchara 「N（DP）かのように」

Takumi TAGAWA @dlit

名詞より若干悪い感じです。?半分ぐらい RT @Mitchara: あれ、NGじゃない人もいるんですね。いわゆる形容動詞を使って「まるで確実かのように言い切った」とかもOKでしょうか？RT @dlit: …結構OK…「まるで犯人かのようにふるまった」とか… #gengo

Mitchara @Mitchara

ありがとうございますー。なんか「か」の前にオペレーターみたいなのがある気がするけどいいテストが思いつかない… RT @dlit: 名詞より若干悪い感じです。?半分ぐらい RT @Mitchara: 「まるで確実かのように言い切った」とか… #gengo

@satodainu

「犯人」と同程度に ok。ゆるいな、俺の直観。 QT @dlit: 名詞より若干悪い感じです。?半分ぐらい RT @Mitchara: いわゆる形容動詞を使って「まるで確実かのように言い切った」とかもOK？RT @dlit: …結構OK…「まるで犯人かのように」とか #gengo

Takumi TAGAWA @dlit

#gengo あと、僕の内省では「Nかのようにふるまう」と「Nかのように思える」で後者の方が若干良い感じ。subordinationとcomplementで違いが出るのか。でも差が微妙すぎるなあ。

Takumi TAGAWA @dlit

あ、僕の内省は昔から大体ゆるゆるなので気を付けてください(^^; （しかも沖縄出身だし RT @Mitchara: RT @satodainu: 「犯人」と同程度に ok。ゆるいな、俺の直観。 QT 「まるで確実かのように言い切った」とか #gengo

Takumi TAGAWA @dlit

おろ。そうかあ。 RT @Mitchara: むむ。 #gengo RT @lovedx_yasuko: わたしはダメです。わたしの周囲の人もそうだと思います。RT @Mitchara 「N（DP）かのように」

Mitchara @Mitchara

@dlit 「思える」と「ふるまう」を比べると、前者には「まるで」「あたかも」が入りにくい気がします。Complementかどうかということとも何か関係があるのかも…。「ように」の意味のほうが違っている気もするのですが。 #gengo

Takumi TAGAWA @dlit

僕、実はcopulaの削除について研究してるんですが、その一種かとも思いました RT @Mitchara: …「〜かのように」がOKな人は「かのように」の意味が私たちと違うのか、それとも名詞句の後に音形のないoperatorみたいなものがあるのか… #gengo

Hiroshi Manabe @takeda25

形容詞に接続するものが形容動詞に拡張されるのは自然であるように思えるのですが、@dlit さんにとって名詞よりも形容動詞のほうが許容度が低いのは興味深いですね＜かのように #gengo

Hiroshi Manabe @takeda25

あれ、馬鹿なことを言ったかも。いつもだけど。形容詞の連体形と形容動詞の語幹に接続するものってあったっけ。

Takumi TAGAWA @dlit

完全にcomplementizerの「ように」があるかどうかは議論があった気がしますが、可能性としては意味も構造も違う、というのも RT @Mitchara: @dlit …Complementかどうか…。「ように」の意味のほうが違っている気もするのですが。 #gengo

Mitchara @Mitchara

@dlit なるほど、基底で「だ」とか「である」にあたるものがあるという解釈ですか。そうするとやっぱり動詞句を使って「眠るかのように死んでいた」とか「貪るかのほうに本を読んだ」が言えるのかどうか気になりますねー #gengo

Mitchara @Mitchara

2番目のやつもOKなんですね。3番目との差になにかありそう #gengo RT @kzhr: 死ぬかのようにしゃべった / 本物かのような銅像 / *本物かのように振る舞う。本物のように振る舞う / 確実なことなどないかのように言い切る

Takumi TAGAWA @dlit

相当微妙な差ですけどね(^^; ちなみに僕はAの「～い」まででsemantic copulaとtenseを含むと考える立場なので、それも影響してたりして。 RT @takeda25: 形容詞に接続するものが形容動詞に拡張される… #gengo

スーパー猫かわいい人材 @takayutsch

時制なしでもアスペクトでOKになりますね。「彼は眠っているかのように」。論点違ったらスマソ QT @Mitchara: 「N（DP）かのように」がOKって人はけっこういる模様。そういう人は時制のない動詞句もOKなのかな。「彼は眠るかのように死んでいた」 #gengo

Mitchara @Mitchara

日本語の時制の話は踏み込むと怖いですが（笑）そう考えるとこの文は単に時制／アスペクトの不協和な気もしますね RT @takayusu: 時制なしでもアスペクトでOKになりますね。「彼は眠っているかのように」。論点違ったらスマソ #gengo

Takumi TAGAWA @dlit

単なる削除なのか、実際に無いのかというのが面白くて、また難しいのですが、動詞の場合も面白そうですね RT @Mitchara: @dlit …基底で「だ」とか「である」にあたるものがある…「眠るかのように死んでいた」とか「貪るかのほうに本を読んだ」が言えるのか… #gengo