【東方】東方の世界における龍とは何か。龍は存在するのか【ディベート】

前日夜中から始まったオルテガらじおを発端として始まった幻草子勢による龍についての存在証明ディベート。 このディベートはまだ終わっていないため、もしもの場合を考えてここに記録を残す。
2
ボッさん @vocakey

後は、妖怪と人間の相違点を考慮して行えば、ある程度の仮説たる事実が出てくるはず。まだ実践段階でもないから、確証は持てないし、かつてこのような証明方法をしたことがないのでどうとも言えないが、要するにアプローチを幻想郷だけに定めてはいけないということである(幻想郷の妖怪の考慮は除く)

2011-11-20 02:36:55
ボッさん @vocakey

さぁ、これを使ったら、人間の理論と妖怪の理論が同じに見えてくるはず。でも、人間側からの結論はその通り妖怪の理論に対して「Aの真実が必ずしもBの真実ではない」ので、ここで違う点が生まれてくる。だが、これで「妖怪だから」という奇抜な考えは不要になってくる。

2011-11-20 02:34:35
ボッさん @vocakey

同じものしか肯定しない(団体性)人間に対して、妖怪は人間と違うことを知っている(特にスペルカードルール以前は)。それゆえ、また自分達妖怪と違う龍の存在を認めることができる。

2011-11-20 02:32:00
ボッさん @vocakey

今ある事実を、追い詰めていくんです。段々、じっくり絞ってくれば、後はそれに狙いを定めてやっていくだけ。時間軸ならなおさら、前と後ろから挟めばかなり絞れてくるはずです。

2011-11-20 02:29:10
ボッさん @vocakey

そう考えたら、龍の存在は勝手に人が作ったものだと決めつけられるのです。しかしこれだけではまだ足りない、そこで使うのが一般文献です。これを使い、作者になりきりどういう感じにしたら、うまくいくかを考えるのです。正しい証明方ではないですが、飽くまで自分の意見の絶対性を高めるものです。

2011-11-20 02:27:41
ボッさん @vocakey

人間理論なら、そのまま作者の考えたことをやればいいだけです(セコい)。つまり、こっちの世界で考えてもいいということです。それも、昔に遡るほど、その信憑性は増すものだと思われます。

2011-11-20 02:23:32
縁側 間倉@妖精伝姫の錬金術師 @akuraina

@vocakey ・・・あれ、できるんですか? 人間視点からの龍の存在の証明

2011-11-20 02:08:46
黝・オルテガ・八雲 @nyxvollcarss

おやすみなさい、皆さん。おやすみ、龍

2011-11-20 02:07:57
黝・オルテガ・八雲 @nyxvollcarss

なんか負けた感じになるのがいやだけどもう無理しないで睡眠時間をとっておきたい。もし余裕があるならここから先の意見も含めてtogetterにまとめておいて欲しいです。

2011-11-20 02:06:34
黝・オルテガ・八雲 @nyxvollcarss

@akuraina 名前がない→知られてない神→龍ってことでしょうね、それは

2011-11-20 02:05:18
黝・オルテガ・八雲 @nyxvollcarss

あぁ、これか。やっぱこれは「霖之助視点」っていうか「妖怪視点」っていうのが厄介だ。さて、どうするか…

2011-11-20 02:05:02
縁側 間倉@妖精伝姫の錬金術師 @akuraina

@nyxvollcarss その悪魔が幻想郷では実在してるんですよ。この時点で外の世界での悪魔の証明はどうなっているか。そして、改めておやすみなさい

2011-11-20 02:05:01
縁側 間倉@妖精伝姫の錬金術師 @akuraina

名前の無い石か。そういえばアレも龍説があったな。霖之助の。

2011-11-20 02:03:58
黝・オルテガ・八雲 @nyxvollcarss

@akuraina あ、それだ。あと、妖怪側からの意見で言われるとマジで悪魔の証明にしかならない…。まぁいいのですけど…

2011-11-20 02:03:20
ボッさん @vocakey

@akuraina 人間の理論でやるとできるんですけどねぇ・・・

2011-11-20 02:03:14
G 3 a.k.a. 響 @index29802

@nyxvollcarss 105です。もしかしたらちがくね?って思うかもしれませんが

2011-11-20 02:02:55
黝・オルテガ・八雲 @nyxvollcarss

おいもう2時過ぎてる!オレもう就寝しないと!!

2011-11-20 02:02:21
縁側 間倉@妖精伝姫の錬金術師 @akuraina

これはあれか。今ここで俺に妖怪の理論として龍の存在を証明しろって言ってるのか。

2011-11-20 02:02:13
黝・オルテガ・八雲 @nyxvollcarss

この討論で曖昧にさせる要素が多すぎる。霖之助の意見、リュウグウノツカイ。あとなんか他にもあったけど忘れた

2011-11-20 02:01:57
G 3 a.k.a. 響 @index29802

考えるほど面白くなってくるな

2011-11-20 02:01:57
縁側 間倉@妖精伝姫の錬金術師 @akuraina

実は竜宮の使いの存在が余計に龍の存在を曖昧なものにしてるんだよね。竜宮の使いが龍を見たという情報は無いながらも、竜宮の使いが雷雲の中にいるっていう情報はある。ならば、何故、そこに龍はいない?

2011-11-20 02:01:00
G 3 a.k.a. 響 @index29802

@nyxvollcarss @akuraina 香霖堂で雷を呼ぶ描写をみつけました

2011-11-20 02:00:12
黝・オルテガ・八雲 @nyxvollcarss

龍とリュウグウノツカイが近しい存在とは言ったけど、それが同じなのか、部下なのかどうかは分からない。だから雷を扱える衣玖さんが龍の代わりに放っているということも、だから龍も雷が扱えるので龍はいるということにもならない

2011-11-20 01:58:53
1 ・・ 7 次へ