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山下ゆ
@yamashitayu
ゲーム理論は直接的には現実に応用できない - himaginary’s diary himaginary.hatenablog.com/entry/20120610… ルービンシュタイン「ゲーム理論とは寓話集なのだ。世界への新たな洞察を与え、違った角度から考えさせるという点で、寓話は有用である。しかし、明日実際に何をなすべきか、あるいは西側とイランがいかに」
2023-08-15 08:42:31
山下ゆ
@yamashitayu
「合意に達するかについて助言を与えるという点では、寓話は有用ではない。ゲーム理論も同様。」 「ゲーム理論家たちは実世界との関連をこれまで強調し過ぎてきた。自分に言わせれば、それはマーケティングの方便に過ぎない。自分がゲーム理論をやるのは、まず第一にそれが面白いため。」
2023-08-15 08:42:31
森田将和🇨🇦個人開発者&顧問エンジニア
@tabosque
記載内容に概ね同意です。 ゲーム理論(に限らずいろいろな経済理論)は様々な条件を付けることで"ルール"を単純化し計算・分析できるようにしていると理解しています。 そう言った意味で"ルール"に縛られたポーカーの世界でのゲーム理論の繁栄は現実への応用のひとつの正解例なのだと思います。 twitter.com/yamashitayu/st…
2023-08-16 11:39:33
春沢Ｐ
@glemaker
「ゲーム理論は直接的には現実に応用できない」というのはゲーム理論が応用できる部分があって実際に応用できているのを踏まえた上で、使えない部分を考えるという話で、ゲーム理論が何の役にも立たないという意味ではない。ナッシュ均衡だとかの用語を使わずして「役に立たない」とか言われてもね。
2023-08-15 10:50:31
春沢Ｐ
@glemaker
この辺の社会学の実験でもゲーム理論の知見をベースに設定されている。「裏切り」や「協力」はゲーム理論の一部の囚人のジレンマの用語。直接的に応用できないかもしれないが実験では確からしさが確認できている話。 amazon.co.jp/dp/B00GBWEQDI?…
2023-08-15 10:52:55
春沢Ｐ
@glemaker
文系分野でもゲーム理論を応用して知見をどんどん広めているのに、「俺は文系だから数学関係ない」と開き直ってしまうとどんどん置いて行かれる、という例をまた見てしまった。
2023-08-15 10:53:47
Y.A.
@yassaasako
ルービンシュタインのインタビューに関しては有名で、ゲーム理論を題材にはしているけど、社会科学や人文科学全般の有用性への疑問として提示してる。 ウクライナ戦争など、個々の問題にあてはめるべきではないのはその通りで、かつ本質的には「楽しいからやる」もその通り。
2023-08-15 13:29:18
Y.A.
@yassaasako
何かの事象を考えるときに、論理的な視座に立つことは大切で、そのような役割としてのゲーム理論はルービンシュタインも否定していない。 ただ、当然そのことは個別事例の解決に寄与することは意味しない。ましてや、「人生に役立つ」ことはない。
2023-08-15 13:36:08
haribo
@machiotonaginko
アトラクサ異形化のメインから寓話を抜く発想力に脱帽。アトラクサだとコピーして強い対象がいないのもあると思うけど、今回オパスの調整で一部マッチアップによっては不要ってまでは辿り着いてたから、他マッチアップにおける寓話の影響度も一応検討しても良かったかもな。それでも抜いたか怪しいけど
2023-08-15 14:47:25
haribo
@machiotonaginko
例えばラクドスサクリファイス戦のメインは相手のハンデス回数次第で基本有利不利が変わるんだけど、もう一つ分岐点があってそれがまさに寓話をプレイするかしないかって部分。本来腐るはずだった相手の初子さらいがアクティブになってしまい、それが敗着になるケースが実際2日を通してあった。
2023-08-15 14:54:42
Nob Koi
@n_koid
ゲーム理論を現実問題に応用できる人（≒研究者）もそうでない人もいると思う。大きい組織なら両方を適切に配置できると思うが、小規模な組織（特にうちみたいな実践を意識せざるを得ないところ）で、専門的な研究能力が高いが実務能力が低い人とその逆の人をどちらか選べと言われると悩ましい。
2023-08-15 14:57:51
haribo
@machiotonaginko
寓話というカード自体は非常に強力で、デッキの最低限のパワーを担保するにはこれ以上ないカードだとは思うけど、環境次第ではそれがベストとは言えなくなる場合がある。もっと構築に柔軟性を持たせないとなー
2023-08-15 15:02:47
Y.A.
@yassaasako
ちなみにルービンシュタインは、「ゲーム理論は非現実的だ」という批判に対し、 So what? と答えていたと記憶しています。 twitter.com/yassaasako/sta…
2023-08-15 16:12:08
たらふくecon
@KobeKyotoTaro
himaginary.hatenablog.com/entry/20120610… 「しかし、明日実際に何をなすべきか、あるいは西側とイランがいかに合意に達するかについて助言を与えるという点では、寓話は有用ではない。ゲーム理論も同様。」 開発経済学で経済モデル、戦略均衡、市場均衡よりRCTが重要視されるようになったのって結局これが理由では
2023-08-15 17:02:19
たらふくecon
@KobeKyotoTaro
少なくともゲーム理論と実証分析・RCTを組み合わせたら直接的に役立つ結果は出てくるのではと思える twitter.com/KobeKyotoTaro/…
2023-08-15 17:16:55
Takashi Hayashi
@tkshhysh
ゲーム理論がツールとして普及したことにより、前半は（それ自体としては売れない）応用ゲーム、後半は前半の主張とたかだか無矛盾であることしか示せていない計量分析からなる"theory and evidence"論文が大量に生み出されるに至った。 twitter.com/tkshhysh/statu…
2023-08-15 17:32:21
Takashi Hayashi
@tkshhysh
ゲーム理論の応用って、産業組織論やオークションみたいな同定のためのデータが豊富な状況以外での「社会理論」的な応用を目指そうとすると、途端に既に自然言語による分析で分かってたことや常識の追認になってしまって、それってゲーム論使う必要あったんか？と思わせることが多い。
2016-12-29 05:44:09
葛西秋雄
@AkioKasai
「ゲーム理論」によると原爆を保有することが抑止力がなることになりますが・・・どうなんでしょうか？ pic.twitter.com/DdOTHdFSI0
2023-08-15 17:33:21
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Takashi Hayashi
@tkshhysh
一方、ルービンシュタインやギルボア（オーマンはよく分からない）にとっては理論の役割は、我々の思考に「帰謬法」的タガを嵌めることだと見て取れる。
2023-08-15 17:51:56
高橋泰城（たかはしたいき）
@tweet_taiki
@tkshhysh 似たようなたとえ話をラッセルがアイルランドの哲学者バークリーの議論についてやっておりました pic.twitter.com/C0srW3EjXW
2023-08-15 18:01:32
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Tomoe Isaka 井坂知恵（Sophie)
@tomoe_milimili
核抑止論について、2005年ノーベル経済学賞のトーマスシェリング氏のゲーム理論 「協力と争いの解明understanding cooperation and conflict)を引用した研究で防衛省の航空センター戦略研究室3等空佐 ↓ mod.go.jp/asdf/meguro/ce… pic.twitter.com/qFUuOm1E47
2023-08-15 18:11:08
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Takashi Hayashi
@tkshhysh
これを勢い、「役に立たない」「現実に（直接）応用できない」と言ってしまうのは良くないのではあるが、他の表現が見当たらないので、いざ何か言わねばならないとなったらこういう言い方になる
2023-08-15 18:33:48