「同時」、佐野良二「尾なし犬」オンライン読書会 途中経過1

「同時」( http://douji.jp 現在リニューアル中 )は、文学を語ったり、書いたりする社会人サークルです。現在、佐野良二「尾なし犬」の読書感想会をハッシュタグ #doujii_onashi にて行っています。作品は青空文庫で読めます。参加大歓迎。ハッシュタグを冒頭で、金輪際こと私がタイプミスしたため、本来"douji"のはずのところが"doujii"になっています。
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鈴木英理子 @eriko_douji

しかしこんな戦後の食糧難の時代に花火大会とかあったのかな? #douji_onashi

2011-12-01 16:59:30
金輪際鉄蔵 @konrinzai_douji

それは確かにちょっと疑問。小説なんだからいいんだけど、小樽の花火大会の記録みればわかるかなぁ。スターマインがあったのだとしたら、驚きです。RT @eriko_douji: こんな戦後の食糧難の時代に花火大会とかあった? #douji_onashi #doujii_onashi

2011-12-01 19:48:50
金輪際鉄蔵 @konrinzai_douji

おたる潮まつりの沿革 http://t.co/iLMwam2H によると、「競争花火大会」(昭和28年第1回)があるので、これかも。 #douji_onashi #doujii_onashi

2011-12-01 19:52:37
齋藤円佳 @madoka_douji

でもそれは、同時で我々が書いてきた作品も持っている弱点だと思うのですよ。RT@eriko_douji: そうだね。小説小説していること自体は別に悪い事でないと思うですよ。ただ戦後、復員兵、悲恋、米兵、配給、とかの枠から出ないんだよねえ。 #doujii_onashi

2011-12-01 18:12:59
齋藤円佳 @madoka_douji

だからこの作品について話しあってみたかったわけです。RT @eriko_douji: そうだね。小説小説していること自体は別に悪い事でないと思うですよ。ただ戦後、復員兵、悲恋、米兵、配給、とかの枠から出ないんだよねえ。  #doujii_onashi

2011-12-01 18:13:50
齋藤円佳 @madoka_douji

マイケル軍曹と房枝のエピソードとかね…。気になるよ。RT @eriko_douji: 何というか、あらゆる感情(の描写)が閾値を越えないようにあらかじめコントロールされていて、しかもコントロールする必然がよく分からないため、欲求不満が溜まりましたね。#doujii_onashi

2011-12-01 18:24:28
鈴木英理子 @eriko_douji

RT @madoka_douji: マイケル軍曹と房枝のエピソードとかね…。気になるよ。RT @eriko_douji: 何というか、あらゆる感情(の描写)が閾値を越えないようにあらかじめコントロールされていて、しかもコントロールする必然がよく分からないため、欲求不満が溜まりましたね。#doujii_onashi

2011-12-01 18:42:11
鈴木英理子 @eriko_douji

そうだよね。私が思ったのは、エピソードが尻切れトンボだから気になるというよりは、それぞれのシーンの描写の薄さかな。すべて均一に薄い。我々の弱点でもあるとすると、どうして描写なりエピなりにそういうブレーキがかかっちゃうんだろう。 #doujii_onashi

2011-12-01 18:45:35
金輪際鉄蔵 @konrinzai_douji

パーツとして安易なエピソードを羅列してしまう傾向がある、のかなぁ? RT @madoka_douji: でもそれは我々が書いてきた作品も持っている弱点~ RT @eriko_douji: ~ただ戦後、復員兵、悲恋、米兵、配給、とかの枠から出ない~ #doujii_onashi

2011-12-01 20:34:47
金輪際鉄蔵 @konrinzai_douji

克夫視点の薄さ弱さが、少年らしい感情の表出なのか、筆のブレーキなのか。わからないという感じもする。 RT @eriko_douji: ~そうだよね。私が思ったのは、エピソードが尻切れトンボだから気になるというよりは、それぞれのシーンの描写の薄さ~ #doujii_onashi

2011-12-01 20:57:20
齋藤円佳 @madoka_douji

薄さ、ブレーキ…「足りない」ことが問題なんだろうか? 違う気もする。上手く言えないんだけど。RT @eriko_douji: すべて均一に薄い。我々の弱点でもあるとすると、どうして描写なりエピなりにそういうブレーキがかかっちゃうんだろう。 #doujii_onashi

2011-12-01 21:31:33
齋藤円佳 @madoka_douji

これって象徴!! 象徴キター!! と、わかってしまう「象徴」の存在が「ザ・小説」たるゆえんかもしれない。RT @konrinzai_douji: バツの切られてしまった尾、という戦後の悲惨と喪失感の象徴みたいなものが…#doujii_onashi

2011-12-01 21:38:40
齋藤円佳 @madoka_douji

エピソード自体は「あるある」でも、がっちりフックがかかる作品はあるわけで。「夏への扉」とか? 何が違うんだろう、と。RT @konrinzai_douji: パーツとして安易なエピソードを羅列してしまう傾向がある、のかなぁ? #doujii_onashi

2011-12-01 21:44:04
金輪際鉄蔵 @konrinzai_douji

確かに。RT @madoka_douji: これって象徴!! 象徴キター!! と、わかってしまう「象徴」の存在が「ザ・小説」たるゆえんかもしれない。RT @konrinzai_douji: バツの切られてしまった尾、という戦後の悲惨と喪失感の象徴…#doujii_onashi

2011-12-02 11:02:56
金輪際鉄蔵 @konrinzai_douji

クリシェとは、目新しさが失われた句(常套句、決まり文句)・表現・概念を指し、さらにはシチュエーション、筋書きの技法、テーマ、性格描写、修辞技法にも適用。wikipedia:クリシェ http://t.co/lekyuttt より。 #doujii_onashi

2011-12-02 11:15:18
金輪際鉄蔵 @konrinzai_douji

クリシェになるのは「あるある」だからではなくて…(考え中)。#doujii_onashi

2011-12-02 11:22:10
金輪際鉄蔵 @konrinzai_douji

ゾンビ、超能力、魔法少女、巨大ロボット、天才科学者、超古代文明、怪獣、タイムスリップ…etc. 愛されるクリシェ、クリシェ愛もあるよね。#doujii_onashi

2011-12-02 11:28:51
笠木真人 @kasagimasato

いつの間にか始まっているぞー #doujii_onashi

2011-12-02 13:14:57
金輪際鉄蔵 @konrinzai_douji

ハッシュタグが"doujii_onashi"と、謎のスペルミスである点に注意ですよん。"douji_onashi"は正しいがゆえに間違いである、という神秘の門なのです(ホントは私が悪いんです…)。 #doujii_onashi

2011-12-02 13:28:16
鈴木英理子 @eriko_douji

うーん、何かを「隠してる」感じがするよね。何かがばれるのを恐れてる? konrinzaiさんの言うように、限りなく私小説であること、かもしれない。それで著しく歯切れが悪くなるという現象は、少なくとも私は身に覚えがある。 #doujii_onashi

2011-12-02 13:44:23
齋藤円佳 @madoka_douji

一番書きたいことは直接書いてはならず、その周りをぐるぐる回って、読者に察してもらうべし。という「お作法」をしっかりと守っているところが「隠しごと」に見えるのか? いいから言いたいこと言っちゃいなyo! みたいな欲求不満。#doujii_onashi

2011-12-02 14:38:18
鈴木英理子 @eriko_douji

でもさ、テーマやコンセプトを地の文で説明しちゃいなyo!ってことではないじゃん? 私が言ってるのはもっと単純で、「今の自分(作者)」につながってしまう(個人特定されてしまう)ような事実関係をなるべく書きたくないのかな? ってことなんよ。 #doujii_onashi

2011-12-02 16:22:13
鈴木英理子 @eriko_douji

ついでに家族のこととかも、なるべくプライバシーを守りたいと。それで姉と外人の話も、兄と元恋人の話も、その心理描写も、何もかも中途半端になったのではないかとエスパー。 #doujii_onashi

2011-12-02 16:23:53
笠木真人 @kasagimasato

モチーフごとの羅列で、繋がりを詰め切れていない感じがしました。作中のエピソードを使うと、クレヨンに墨塗ったら綺麗になるどころかぐちゃぐちゃになった、みたいな。それが「隠し事」感につながっているのでは。  #doujii_onashi

2011-12-03 19:17:29
笠木真人 @kasagimasato

「お作法」というよりは、なんかとにかく画がほめられてうれしかった事を兄に絡めてかきたかったのでは。それ以外は飾りで。兄に見えないものが見える、バツの尻尾だって見えるのだ、ということなんでは。 #doujii_onashi

2011-12-03 19:19:54