平岡厚さんと名取宏（NATROM）とのHPVワクチンを巡る対話。その４。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 平岡さんは、子宮頸がん検診について「不勉強なので情報を持た」ず、害について知らないまま、検診という代替手段があるからHPVワクチンは医療経済学的に明らかな無理筋だ、と主張したのですね。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 子宮頸がん検診について十分に情報を集め、検診の害や費用対効果を十分考慮した上で「検診という代替手段があるからHPVワクチンは医療経済学的に明らかな無理筋だ」などと主張している専門家は、私の知る限り皆無です。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 日本を含めHPVワクチンは世界中で推奨されています。もちろん子宮頸がん検診も併用されていますが、その上で、HPVワクチンは十分に安全で効果的であり、費用対効果にも優れているという専門家のコンセンサスがあるからです。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 子宮頸がん検診は利益が害に勝ることは専門家のコンセンサスが得られています（ゲッチェ先生はランダム化比較試験で非検診群との間で全死亡率を比較しろとか言いそうですが）。そのことを問題にしているわけではありません。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 同時に、HPVワクチンは、検診ではカバーできない子宮頸がんの予防や、検診開始年齢の引き上げ、HPV陽性率の低下等々の通じて検診の害を減らすこともコンセンサスになっています。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 そうしたことを十分に調べた上でないと「代替手段があるからHPVワクチンは医療経済学的に明らかな無理筋だ」などと判断できません。そう記述したとして、まともな雑誌では査読が通りません。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 「岩田健太郎氏がbokemontaroと名乗る方をブロックした」のは事実ですか？どのような方法で平岡さんはその事実を確認しましたか？事実であることを客観的に確認できる証拠はありますか？

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 おそらく、平岡さんの事実誤認だと思います。2020年の時点で普通にリプライを飛ばしていますので。ブロックされていたらリプライできません。 pic.twitter.com/pl0c2CQ4sD

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名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 よしんばブロックが事実だとして、HPVワクチン推進派が「拗れた」症例報告が「全く無いことに対して、まともに応える姿勢がない」ことを示していません。両氏の間で論点になっていませんので。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 「私とメールでやりとりしたことがある方が、村中璃子氏にブロックされた、と言っていました」とのことですが、伝聞のみで平岡さんはご自分では確認しなかったのですね。第三者が確認することもできません。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 ブロックが事実だとして、「まともな批判をして来る相手をブロック」したのか、それとも愚にもつかないやりとりをされたからブロックしたのか、第三者が客観的に判断できる証拠はありますか？また、村中璃子氏であれば、「拗れた」症例報告の提示ぐらいはできるであろうと思います。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 平岡さんは、「拗れた」症例報告が「全く無いことに対して、まともに応える姿勢がない」HPVワクチン推進側の実例について、客観的に検証可能な証拠を提示することができませんでした。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 私はHPVワクチン反対者からブロックされました。他にもそういう例はいくらもあるでしょう。なんというかお互い様で、SNSでは珍しいことではありません。にもかかわらず、平岡（2021）にはHPVワクチン推進側がブロックしたことしか記載されていません。中立とは言えません。印象操作ではないですか。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 「症例報告ですが…実際にあるのでしょうか」。同じところをグルグルまわっています。2023年9月に提示しました。[ twitter.com/NATROM/status/… ][ twitter.com/NATROM/status/… ]。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 「HPVワクチンに関係なく発生しているワクチン後遺症のような症状を呈する症例報告」ですね。いろいろあります。ほんとうにいろいろ。

2023-09-11 16:52:47

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 「実際に症例報告等があれば教えて下さい」とのことですが、すでに2回にわたって症例報告を含む情報を提示しています。1回目は[ twitter.com/NATROM/status/… ]。2回目は[ twitter.com/NATROM/status/… ]。

2023-09-13 17:16:36

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 逆に、HPVワクチン接種後のみに見られる「新規な疾患・症候群」は確認されていないことについては、平岡さんもお認めになったはずですが[ twitter.com/pinggangho4437… ]。

平岡厚 @pinggangho44374

@NATROM また時間が少し空きましたので、今度はここから再開します。純粋に「HPVワクチン接種後のみ」の例は確認していませんが、それにこだわるのはおかしいと思います。純粋に特有でなくても、思春期女性には珍しい症例が、HPVワクチン接種後の有害事象として顕著に現れているのならば、接種との因果関係を→

2023-12-01 17:16:36

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 「純粋に特有でなくても、思春期女性には珍しい症例」とおっしゃっているからには、珍しいとはいえ非HPVワクチン接種者にもそういう症例がある、ということは平岡さんもご理解できていたと思っておりました。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 前回に再掲した、平岡さんがお答えにならなかった質問についてもお答えいただければありがたいです。「まともに応える姿勢がない」なんてことはないと信じます。それではよいお年をお過ごしください。以上。

名取宏（なとろむ） @NATROM

@pinggangho44374 平岡さんとの対話から重要な論点についてヒントを得ました。ありがとうございます[適切な比較がなくては因果関係の推論はできない natrom.hatenablog.com/entry/2023/12/… ]。お読みくだされば幸いです。

平岡厚 @pinggangho44374

お知らせありがとうございます。拝読し年明けにreply致します際の参考にさせていただきます。 twitter.com/NATROM/status/…