apj氏による群馬大学に対する批判など【早川由紀夫氏への対応について】

闇のapj @apj

@macozou @satodainu 特定個人を指してなくて具体的な被害者が居ないのなら、普通は「あいつの言うことなんか相手にしてられるか」でdisられて終了のはずなんですがねぇ。

闇のapj @apj

類似ではないですが、青学の瀬尾准教授の発言が以前問題になりましたねぇ。その時も同じ議論をした記憶が……って過去ブログ辿ってたら、スパムの山を見つけてしまい、削除に大わらわになった件。

闇のapj @apj

@chronekotei だから、名誉毀損も侮辱もあるし、虚偽の風説の流布なんてのもあってこちらは判定基準の蓄積がある。ただ、傷付いた、だけだと「傷付いたといったもん勝ち」にならないような歯止めが必要になりそうですね。

闇のapj @apj

@chronekotei 人の権利を制限する根拠は別の人の権利、ってことでは。

闇のapj @apj

それ、大学が出る幕じゃなくて警察の出る幕。　RT @Poison_R: 大学の言論の自由ってすごいな。殺人予告も言論の自由なのかｗ

闇のapj @apj

普通は使用者は関係ないですよね。　RT @Poison_R: なるほど確かに。でも使用者責任的にはどうなんでしょう？RT @apj: それ、大学が出る幕じゃなくて警察の出る幕。

闇のapj @apj

@chronekotei それなら時間をかけて、規定するかどうかも含めて議論しないといけないですよね。安易に権利主張できると思い込んだ挙げ句の行き着く先が、私が巻き込まれたハラスメント事件で、告訴までいっちゃったわけですから。

闇のapj @apj

@Poison_R 「ある事業を行うために他人を使用する者は、被用者たる他人がその事業を執行するについて第三者に損害を加えた場合には、損害賠償責任を負うとされており、この責任」ですから、損害の発生がなければ使用者責任もないです。殺人予告と事業の執行を結びつけるのは無理筋では。

闇のapj @apj

@Poison_R 条文では民法715条です。

闇のapj @apj

@Poison_R　すいませんすぐに該当条文が出て来ません。が、多くの大学では、服務規程など学内規定で、信用失墜行為の禁止を盛り込んでいます。最終的には裁判所で、公務員のケースを参考にして判断することになるのではないでしょうか。

闇のapj @apj

@Poison_R バイブル本書いたりするのが出て来ちゃうわけだから、研究者サイドの発言でも実際の被害をもたらした場合はきっちり民事でも刑事でも責任を負わせろと思いますけどね。下手に大学に介入させると、ハラスメント処理がそうなったように、教員間の争いの道具に使われるのでね。

闇のapj @apj

@Poison_R 本音をいうと、大学に規制させる手立てを与えたら最後、教員間の足の引っ張り合いにいいように使われるのが目に見えてるんですわ。十年以上前から、ハラスメント処理がその格好の道具になっていたのと同じで。表に出ないところでどんだけ申し出合戦が行われているんだと。

闇のapj @apj

@Poison_R だから、人を傷つける発言は問題、って主張を手放しで認められないんですよね。気持ちはわかるんだけど、そんなの認めて後退したら何やらされてどんな不利益受けるかわかったもんじゃないから。

闇のapj @apj

@Poison_R むしろ一般社会の方が制限しすぎであって、自由にする方向に進まない限り、匿名のメリットばっかり主張され、その結果別被害の救済が遅れるわけで……。

闇のapj @apj

@Poison_R だから、所属組織に電凸すんな、文句は本人に、って方向に行かないと風通しは良くならないだろうし、その意味ではウチで実践できてます、って見本を示さないといけないだろうと思うわけです＞大学。

闇のapj @apj

@chronekotei まあ、昔なら相当アレな本を出してもそんなに広がらなかったけど、今はネットが普及して個人がメディアを持つ時代になったから、個人で負う責任の範囲とか負い方の決め直しをどっかでやらないといけないのかもしれませんね。

闇のapj @apj

同感。訴訟で勝てる範囲にしておいてくれ。でないとこっちの努力が……orz RT @Poison_R: あんまり学問の自由の限界に挑戦されると、どんどん自主規制が強化される方向に向かうだろうから、ほどほどにしておいてほしいんだけどなぁ。

闇のapj @apj

この部分、心の底から同意。　RT @motoken_tw: 最後に司法が控えているということが大事なところです。縁の下の力持ち。

闇のapj @apj

研究外でまで社会貢献を求めて教員評価の対象にしてるのを止めさせてほしいです。　RT @2525FEDis: 面倒くさいのでこれでラスト。だったら尚のこと、研　究　外　の言　動　への批判から組織を守るために処罰するのは当然でしょ？語るに落ちるとはこのことだ。

闇のapj @apj

それが、公の場で発言した内容の責任を負うということです。もしそうなったとしても自己責任というか自業自得というか。　RT @MasA037rally: 早川マップの貢献などそっちのけで、非国民扱いされて抹殺されてしまう。

闇のapj @apj

大学の自治など幻想だ。　RT @hsugigon: @kikumaco @apj 訓告程度の処分では「部分社会の法理」が妥当するので、早川氏にまったく勝ち目はないと思います。司法がなんでも介入すれば、大学の自治が阻害されるという問題もあります。

闇のapj @apj

早川さんがイメージススキャナーを持ってるらしいことがわかった。ｗ　RT @HayakawaYukio: きのう学長から手渡された訓告文書　 http://t.co/Df0zClDr

闇のapj @apj

あなたまともに答えてませんね。私は、誰の、誰に対するものかと訊いてるんですよ。RT @powerpc970: 発言の自由とは、批判を受けない保証ではないという事です。そして自らの発言には、責任も同時に発生するということ。

闇のapj @apj

法人化前の国立大学を訴えると、大学は当事者になれず、文部省（後文科省）から法務省に話が行って、法務省の訟務検事が応訴してくる。実際にやって驚いた。紛争の当事者にもなれない組織が自治を謳うのはもともと無理がある。　RT @hsugigon: @kikumaco @apj

闇のapj @apj

当事者を曖昧にしたままで軽々しく責任などと言わないでもらいたい。　RT @powerpc970: 発言の自由とは、批判を受けない保証ではないという事です。そして自らの発言には、責任も同時に発生するということ。